алах акбар

[qwerty]

Тоже самое мне говорил один русскоязычный рав про религиозных иудеев. Только разница в том,что иудеи в отличии от мусульман не идут убивать других во имя своих идеалов.

Оружия нет. Когда их вооружат в рамках "равных обязанностей" - мы увидим очень интересные фишки.

[trifon]

самая ощутимая разница между двумя народами состоит в том, что евреи в целом более цивилизованные (сл-но более гуманные, травоядные, называйте как хотите), чем арабы. как светские, как и религиозные, так и религиозные авторитеты.
не хочу сравнивать сами религии, всем ведь ясно, что наша самая истинная, а ихняя - полный отстой и плагиат. но в остальном много общего: роли иудаизма и ислама в жизни светских евреев и арабов очень похожи мепжду собой и совершенно отличаются от роли христианства в жизни светских христиан; отсюда, национализмы в завязаны на иудаизм/ислам как на культурное наследие; отсюда, похожие по характеру религиозные полит. течения (совершенно отличающиеся от христианских); аналогична роль (без обязательной иерархии) религиозных авторитетов для религиозных евреев/арабов.
т. е. реальное решение (процесс, не результат) исламской проблемы наверное будет примерно таким: тотальное преследование террористов, дискриминация сочувствующих им (соц. сети, демонстрации) и агитация за зап. ценности попутно с мульти-культи среди остальных с привлечением их в качестве оппонентов крайним (медиа, соц сети, демонстрации типа недавней).

[Yankel]

Мусульмане несчастны!
Они несчастны в Газе…

Чувак ничего не понимает в мусульманах. Он исходит из совр. западной атеистической позиции, что счастье - это материальные блага и что чел счастлив, если у него есть айпад, айфон, порш и хорошие часы. 21 век.
Мусльманин же живёт в веке 15 - для него счастье - это служить Аллаху и жить по законам Шариата.
Они очень хорошо продемонстрировали это в Ираке - если бы они не прогнали американцев, те создали бы им нормальную, по западным понятиям, жизнь - как создали в послевоенной Европе. Но иракцев эта нормальная жизнь не интересовала - они хотели шариата. То же и в Ливии. Можно помотреть, как самая продвинутая исламская страна - Турция - движется туда же, влекомая желаниями народных масс.

Золотые слова.
Тоже самое мне говорил один русскоязычный рав про религиозных иудеев. Только разница в том,что иудеи в отличии от мусульман не идут убивать других во имя своих идеалов.
Максимум,хотят заставить так жить других евреев,живущих другой жизнью.

Прямо не знаю. что делать с мусульманами, делающими карьеру, докторами, лойерами, владельцами бизнесов.

Писатель Салман Рушди тоже по рождению мусульманин.

Они хотят шариата?

С ними, upper middle class мусульманами по рождению, нужно поддерживать отношения.

[qwerty]

Прямо не знаю. что делать с мусульманами, делающими карьеру, докторами, лойерами, владельцами бизнесов.

Для начала проверьте, сколько эти докторы-лоеры жертвуют исламским террористическим организациям, скажем, ХАМАС.

Писатель Салман Рушди тоже по рождению мусульманин.

Один. С.Рушди на 100500 мусульман. Исключение, подтверждающее правило.

[Yankel]

Среди миллиарда с лишним мусульманского населения Земли должно присутствовать много номинальных, светских, мусульман.

Даже таких, что враждебны к Исламу.

Таких, как Салман Рушди. Он из Индии, а Индия самая большая мусульманская страна на свете.

С ними нужно налаживать связи. Не с "мусульманским братством", как это делает Обама, а именно с ними.

Конечно, я не говорю о немедленных результатах, но это необходимо.

[kaminsky]

самая ощутимая разница между двумя народами состоит в том, что евреи в целом более цивилизованные (сл-но более гуманные, травоядные, называйте как хотите), чем арабы. как светские, как и религиозные, так и религиозные авторитеты.

Дело не столько в цивилизованности сколько в генетике. Есть совсем дикие народы, но добродушные и доброжелательные. Законы генетики, отбора одинаковы для всего живого.

[Yankel]

евреи в целом более цивилизованные (сл-но более гуманные, травоядные, называйте как хотите)

Немецкие культуртрегеры были недостаточно цивилизованы?

[trifon]

kaminsky, имхо генетика не причём, всяко народы - это не породы собак, которые выводили специально. само собой, тут спорить не о чем особо

[kaminsky]

kaminsky, имхо генетика не причём, всяко народы - это не породы собак, которые выводили специально. само собой, тут спорить не о чем особо

Еще раз, законы генетики одинаковы и для собак и для людей. Просто разные породы собак выводились искусственным отбором, а разные народы получились естественным, поскольку историей были поставлены в разные условия. Где-то отбор работал таким образом, что лучшие шансы для передачи своих генов потомству были у наиболее агрессивных, воинственных, а где то у хитрых, умных и осторожных.

Возьмите список лауреатов Нобелевской премии по физике, химии и другим точным наукам и сравните сколько там арабов и сколько евреев. И не забудьте, что арабов(как народа) намного больше чем евреев.

[trifon]

спорить о генетике с вами смысла нет: я в ней мало что понимаю и чувствую, что вы понимаете в ней не больше меня.

[trifon]

Yankel, касательно немцев: тогда мейнстрим среди цивилизованных народов был иной, чем сейчас.
и даже несмотря на это, практическое исполнение было возложено во многом на коллаборационистов из аграрной отсталой В. Европы.

[Onil]

Yankel, касательно немцев: тогда мейнстрим среди цивилизованных народов был иной, чем сейчас.
и даже несмотря на это, практическое исполнение было возложено во многом на коллаборационистов из аграрной отсталой В. Европы.

к великому сожалению должен признать, что сейчас, мало отличается от тогда. массовая атака сми, способна оболванить любой народ. например: российский оболванили за несколько месяцев. американский - за полгода.

[kaminsky]

kaminsky, имхо генетика не причём, всяко народы - это не породы собак, которые выводили специально. само собой, тут спорить не о чем особо

спорить о генетике с вами смысла нет: я в ней мало что понимаю и чувствую, что вы понимаете в ней не больше меня.

Вот тут это изложено специалистом и популярно и доступно для понимания для человека со средним образованием.

Расы и народы. Ген, мутация и эволюция человека

[Гурон]

Две Фрaнции

[Герасим]

Не вижу проблемы: французы вполне могут переехать в Квебек, если им так уж плохо во Франции.

[Мрако Бес]

великая верблюдовская стена

http://www.csmonitor.com/World/Middle-E ... udi-Arabia

[Don Pedro]

а Индия самая большая мусульманская страна на свете.

Индонезия.

[trifon]

kaminsky, спасибо, конечно, но вы предлагаете книгу более чем 50-летней давности.

[Efi]

Не вижу проблемы: французы вполне могут переехать в Квебек, если им так уж плохо во Франции.

Французам хорошо: от этого ужаса могут уехать в Квебек (а некоторые и в Израиль). А вот немцам из Германии деваться некуда: республику Немцев Поволжья не восстановить уже: город Энгельс есть, а немцев нет.

Национальный состав по переписи 2010 года: русские — 90 %; татары — 2,7 %; украинцы — 2,3 %; казахи — 1 %; армяне — 0,6 %; азербайджанцы — 0,6 %; прочие — 2,8 %

[kaminsky]

kaminsky, спасибо, конечно, но вы предлагаете книгу более чем 50-летней давности.

А разве прошедшие 50 лет не подтвердили то, что в этой книге? Практика - это критерий истины, потому что именно на практике проверяется правильность наших знаний.

Вот Израиль населенный евреями, вот Египет населенный арабами, вот Либерия населенная неграми. Сравните прогресс в этих странах за 50 лет. Ну нельзя это объяснить если исходить из принципа, что все народы одинаковы "внутри" и если есть разница так только "снаружи". Я не говорю тут кто хуже, кто лучше, это понятия относительные, я только говорю, что народы разные и не все народы совместимые для условий совместного проживания.
Если бы вместо арабов в Израиле жили украинцы( к примеру) то давно бы перемешались с евреями.