Нефть за $85
Модератор: Izik Y
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 71639
- Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
- Откуда: Warminster, USA
Re: Нефть за $85
"Эль Мюрид
И еще о срыве сделки ОПЕК+ по инициативе России. Тема, безусловно, важная, так как во многом Россия критически зависима от цен на нефть, а потому решение выглядит несколько нелогичным с точки зрения сугубо шкурных интересах друзей президента, контролирующих ключевые отрасли экономики страны.
Любое решение всегда имеет в своей основе соображение выгоды. Не обязательно материальной, но под выгодой понимается либо получение дополнительных ресурсов, либо сохранение имеющихся. Иногда принимаются решения о жертве фигуры ради сохранения позиции. В общем, вариантов много, но подоплека всегда одна: Кви продест? И в чем этот продест заключается.
При этом мы должны понимать, что сегодняшняя Россия - не субъект, а во многом даже не объект политики. Как внутренней, так и международной. Во многих случаях это банальный инструмент. Учитывая полную нелогичность принятого решения о выходе из сделки ОПЕК+ с точки зрения внутренних интересов, стоит предположить, что подобное решение имеет внешних выгодополучателей.
Сегодня единственным выгодополучателем от резкого падения цен на энергоносители является, безусловно, Китай. Ему сейчас нужно восстанавливать экономику после катастрофы, но что ничуть не менее важно - Китаю нужно создать ситуацию, при которой его ключевые рынки (в первую очередь европейский) смогут продержаться до того времени, пока Китай сумеет вернуть сколь-либо ритмичную работу своей промышленности и транспорта. И в том, и другом случае сверхнизкие цены на нефть (и газ, конечно) - основа основ относительно быстрого выхода из возникшего коллапса.
Именно Китаю совершенно невыгодно поддержание цен на нефть даже на текущем не самом высоком уровне. Для него и 40 долларов - очень много. Нужно меньше, еще меньше. Хотя бы раза в два.
Здесь и возникает Роснефть. До прихода в эту команию Сечина ее задолженность составляла приблизительно 1 трлн рублей. К середине 2019 года она возросла примерно до 5,5 трлн рублей, из которых 3 трлн - это долги перед Китаем. Деньгами Роснефть в целом должна примерно 44 млрд долларов (половина из них номинирована в валюте), остальные долги - это нефть, которую компания должна отгрузить за ранее выплаченные и куда-то ушедшие деньги. И опять же - в основном эту нефть Роснефть должна отгрузить в адрес Китая.
Проще говоря, Китай фактически владеет Роснефтью, будучи ее крупнейшим кредитором. По всей видимости, это и есть ответ на вопрос о мотивах, по которым Россия стреляет себе в оба колена, обрушивая цены на нефть в кризис. Это братская и крайне небезвозмездная помощь Китаю, за которую кто-то должен будет заплатить. И кто - известно. Народ России. Хотя бы потому, что после падения цены на нефть ниже 42 долларов рубль начнет весьма быстро обесцениваться, а значит - в стране, которая тотально зависит от импорта, начнут расти цены на всё.
Все довольно просто. Это банальное внешнее управление. Китай за счет России и ее народа будет решать свои проблемы. Сугубо внутренние, к которым мы, по правде говоря, никакого отношения не имеем. Но мы за них заплатим. Просто потому, что Китай владеет не только нашей тайгой, но и нашей нефтью. Механизм владения - обязательства российской нефтяной отрасли перед Китаем.
На мой взгляд, это одно из самых простых объяснений происходящему, а с учетом предельной примитивности нашей политики оно, скорее всего, и самое верное.
ПС. А все объяснения, что это такой стратегический план обрушения американской сланцевой отрасли - это очередной "хитрый план", коих мы видели уже бессчетное число. Пропаганда на то и существует, чтобы прикрывать реальность своей ложью
И еще о срыве сделки ОПЕК+ по инициативе России. Тема, безусловно, важная, так как во многом Россия критически зависима от цен на нефть, а потому решение выглядит несколько нелогичным с точки зрения сугубо шкурных интересах друзей президента, контролирующих ключевые отрасли экономики страны.
Любое решение всегда имеет в своей основе соображение выгоды. Не обязательно материальной, но под выгодой понимается либо получение дополнительных ресурсов, либо сохранение имеющихся. Иногда принимаются решения о жертве фигуры ради сохранения позиции. В общем, вариантов много, но подоплека всегда одна: Кви продест? И в чем этот продест заключается.
При этом мы должны понимать, что сегодняшняя Россия - не субъект, а во многом даже не объект политики. Как внутренней, так и международной. Во многих случаях это банальный инструмент. Учитывая полную нелогичность принятого решения о выходе из сделки ОПЕК+ с точки зрения внутренних интересов, стоит предположить, что подобное решение имеет внешних выгодополучателей.
Сегодня единственным выгодополучателем от резкого падения цен на энергоносители является, безусловно, Китай. Ему сейчас нужно восстанавливать экономику после катастрофы, но что ничуть не менее важно - Китаю нужно создать ситуацию, при которой его ключевые рынки (в первую очередь европейский) смогут продержаться до того времени, пока Китай сумеет вернуть сколь-либо ритмичную работу своей промышленности и транспорта. И в том, и другом случае сверхнизкие цены на нефть (и газ, конечно) - основа основ относительно быстрого выхода из возникшего коллапса.
Именно Китаю совершенно невыгодно поддержание цен на нефть даже на текущем не самом высоком уровне. Для него и 40 долларов - очень много. Нужно меньше, еще меньше. Хотя бы раза в два.
Здесь и возникает Роснефть. До прихода в эту команию Сечина ее задолженность составляла приблизительно 1 трлн рублей. К середине 2019 года она возросла примерно до 5,5 трлн рублей, из которых 3 трлн - это долги перед Китаем. Деньгами Роснефть в целом должна примерно 44 млрд долларов (половина из них номинирована в валюте), остальные долги - это нефть, которую компания должна отгрузить за ранее выплаченные и куда-то ушедшие деньги. И опять же - в основном эту нефть Роснефть должна отгрузить в адрес Китая.
Проще говоря, Китай фактически владеет Роснефтью, будучи ее крупнейшим кредитором. По всей видимости, это и есть ответ на вопрос о мотивах, по которым Россия стреляет себе в оба колена, обрушивая цены на нефть в кризис. Это братская и крайне небезвозмездная помощь Китаю, за которую кто-то должен будет заплатить. И кто - известно. Народ России. Хотя бы потому, что после падения цены на нефть ниже 42 долларов рубль начнет весьма быстро обесцениваться, а значит - в стране, которая тотально зависит от импорта, начнут расти цены на всё.
Все довольно просто. Это банальное внешнее управление. Китай за счет России и ее народа будет решать свои проблемы. Сугубо внутренние, к которым мы, по правде говоря, никакого отношения не имеем. Но мы за них заплатим. Просто потому, что Китай владеет не только нашей тайгой, но и нашей нефтью. Механизм владения - обязательства российской нефтяной отрасли перед Китаем.
На мой взгляд, это одно из самых простых объяснений происходящему, а с учетом предельной примитивности нашей политики оно, скорее всего, и самое верное.
ПС. А все объяснения, что это такой стратегический план обрушения американской сланцевой отрасли - это очередной "хитрый план", коих мы видели уже бессчетное число. Пропаганда на то и существует, чтобы прикрывать реальность своей ложью
Re: Нефть за $85
Во-1 Эль Мюрид известный поц среди блогеров Во-2Onil писал(а):Источник цитаты ПС. А все объяснения, что это такой стратегический план обрушения американской сланцевой отрасли - это очередной "хитрый план", коих мы видели уже бессчетное число. Пропаганда на то и существует, чтобы прикрывать реальность своей ложью
В 2013 году Роснефть стала крупнейшей в мире компанией-производителем нефти[4][5].
Операционная прибыль ▲ 1,284 трлн руб.
$20,5 млрд (2018)[2]
Чистая прибыль ▲ 649 млрд руб.
$10,5 млрд (2018)[2]
Активы ▲ 13,163 трлн руб.
$210 млрд (2018)[2]
Так что за 40 млрд долга рукововодство в такой компании не захватишь тем более что там во главе с Сечиным бывший канцлер Германии Шредер
В-3 на время низких цен сланцевики в США таки станут нерентабельными
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 71639
- Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
- Откуда: Warminster, USA
Re: Нефть за $85
mark3 писал(а):Источник цитаты В-3 на время низких цен сланцевики в США таки станут нерентабельными
википедия наше все! во время низких цен, российская нефть будет очень рентабельна, мы все это знаем. трампу всего лишь надо временно поднять налог на импорт нефти, все что в сша и канаде накачают, все в сша и используют. а что в это время будет в россии? а?
- Гурон
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18880
- Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
- Откуда: Montreal, Canada
Re: Нефть за $85
Мрако Бес писал(а):Источник цитаты бацька в верблюдии начнёт закупать,за зайчики
Ceterum censeo Muscovia esse delendam
-
- Замшелый консерватор
- Сообщения: 73234
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Сад расходящихся Петек
Re: Нефть за $85
mark3 писал(а):Источник цитаты тем более что там во главе с Сечиным бывший канцлер Германии Шредер
я надеюсь что написав это вы трижды прокричали зиг хайль
- Гурон
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18880
- Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
- Откуда: Montreal, Canada
Re: Нефть за $85
Onil писал(а): трампу всего лишь надо временно поднять налог на импорт нефти, все что в сша и канаде накачают, все в сша и используют. а что в это время будет в россии? а?
Ещё идёт закупка миллионов барралей нефти для федерального резерва от своих производителей.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam
Re: Нефть за $85
не хуже блогеровOnil писал(а):Источник цитатыmark3 писал(а):Источник цитаты В-3 на время низких цен сланцевики в США таки станут нерентабельными
википедия наше все! ?
Путину плевать на то, как амеры будут спасать своих сланцевиков; Россия хочет демпингом убрать нефтянщиков-конкурентов из Европыво время низких цен, российская нефть будет очень рентабельна, мы все это знаем. трампу всего лишь надо временно поднять налог на импорт нефти, все что в сша и канаде накачают, все в сша и используют. а что в это время будет в россии? а
Re: Нефть за $85
mark3 писал(а):Источник цитаты Путину плевать на то, как амеры будут спасать своих сланцевиков; Россия хочет демпингом убрать нефтянщиков-конкурентов из Европы
Ну, предположим, конкурентов американцев он уберет, но их место и с лихвой займет С.Аравия, Ирак и тп., а России с ними демпингом не справиться.
Re: Нефть за $85
Согласен, что аравийская нефть дешевле, но благодаря доставке в Европу из России по трубопроводам разница в цене нивелируется. И кстати Путин легко может натравить персов на Саудию, что скажется на поставках - в ЕC это понимают и учитывают эти рискиkaminsky писал(а):Источник цитатыmark3 писал(а):Источник цитаты Путину плевать на то, как амеры будут спасать своих сланцевиков; Россия хочет демпингом убрать нефтянщиков-конкурентов из Европы
Ну, предположим, конкурентов американцев он уберет, но их место и с лихвой займет С.Аравия, Ирак и тп., а России с ними демпингом не справиться.
Re: Нефть за $85
mark3 писал(а):Источник цитаты И кстати Путин легко может натравить персов на Саудию, что скажется на поставках - в ЕC это понимают и учитывают эти риски
Мог бы давно натравил и нефть была бы по 150 или еще больше баксов. За Саудией вся мощь Америки, а аятоллы не самоубийцы, извлекли урок из судьбы Саддама.
Re: Нефть за $85
mark3 писал(а): Путину плевать на то, как амеры будут спасать своих сланцевиков; Россия хочет демпингом убрать нефтянщиков-конкурентов из Европы
Весьма смелое суждение. Так вы что - считаете, что рашка сможет конкурировать по паритету с США?! Вы сравните только ВВП у рашки и у США. Впечатляет.
Re: Нефть за $85
У Путина остается один способ временно поднять цены на нефть - это устроить хаос в Персидском заливе. Атаки неизвестно кем(хуситами и тп) танкеров, атаки беспилотниками и ракетами нефтеперерабатывающих заводов, портов, наливных терминалов и тп.
Но если откроется, что за этим безобразием стоит Россия то экономические и политические последствия для России будут весьма серьезные.
Но если откроется, что за этим безобразием стоит Россия то экономические и политические последствия для России будут весьма серьезные.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 71639
- Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
- Откуда: Warminster, USA
Re: Нефть за $85
mark3 писал(а):Источник цитаты Источник цитаты В-3 на время низких цен сланцевики в США таки станут нерентабельными
трамп нашел решение за 3 секунды: начал закупки нефти для Strategic Petroleum Reserve.
Re: Нефть за $85
Через полгода Путин снова заключит пакт с ОПЕК о ограничении добычи нефти и цена на неё снова подниметсяkaminsky писал(а):Источник цитаты У Путина остается один способ временно поднять цены на нефть - это устроить хаос в Персидском заливе. Атаки неизвестно кем(хуситами и тп) танкеров, атаки беспилотниками и ракетами нефтеперерабатывающих заводов, портов, наливных терминалов и тп.
Но если откроется, что за этим безобразием стоит Россия то экономические и политические последствия для России будут весьма серьезные.
Re: Нефть за $85
От этого выиграли бы больше всех сланцевики США поэтому Путину это невыгодноkaminsky писал(а):Источник цитатыmark3 писал(а):Источник цитаты И кстати Путин легко может натравить персов на Саудию, что скажется на поставках - в ЕC это понимают и учитывают эти риски
Мог бы давно натравил и нефть была бы по 150 или еще больше баксов
И это после того, как персы обстреляли беспилотниками Саудию, а Трамп прикинулся дурачком: дескать неизвестно кто стрелял а когда персы обстреляли пару раз базу США в Ираке без ответки, то сомневаюсь, что шейхи так уж надеются на мощь Америки. За Саудией вся мощь Америки, а аятоллы не самоубийцы, извлекли урок из судьбы Саддама.
Re: Нефть за $85
mark3 писал(а):Через полгода Путин снова заключит пакт с ОПЕК о ограничении добычи нефти и цена на неё снова подниметсяkaminsky писал(а):Источник цитаты У Путина остается один способ временно поднять цены на нефть - это устроить хаос в Персидском заливе. Атаки неизвестно кем(хуситами и тп) танкеров, атаки беспилотниками и ракетами нефтеперерабатывающих заводов, портов, наливных терминалов и тп.
Но если откроется, что за этим безобразием стоит Россия то экономические и политические последствия для России будут весьма серьезные.
Я думаю, даже раньше, но только уже на намного худших условиях!
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий
- Гурон
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18880
- Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
- Откуда: Montreal, Canada
Re: Нефть за $85
Аналитики Goldman Sachs понизили свой прогноз Brent на второй квартал на этой неделе до 20 долларов за баррель с 30 долларов.
Citigroup заявил, что его самый важный прогноз заключается в том, что во втором квартале стоимость нефти марки Brent составит в среднем 17 долларов за баррель или менее, а наихудший сценарий – краткосрочные падения до 5 долларов за баррель или отрицательные цены.
«Энергетические аспекты» утверждают, что в апреле Brent может протестировать уровень $ 10 за баррель, хотя цена, как ожидается, останется на уровне около 20 долларов США в течение всего 2020 года.
Аналитик Mizuho Securities USA LLC Пол Санки также подчеркнул риск отрицательных цен, если добыча сланца не упадет быстрее, чем закончится место для хранения нефти, что он считает сомнительным
Ceterum censeo Muscovia esse delendam
Re: Нефть за $85
mark3 писал(а):Источник цитатыЧерез полгода Путин снова заключит пакт с ОПЕК о ограничении добычи нефти и цена на неё снова подниметсяkaminsky писал(а):Источник цитаты У Путина остается один способ временно поднять цены на нефть - это устроить хаос в Персидском заливе. Атаки неизвестно кем(хуситами и тп) танкеров, атаки беспилотниками и ракетами нефтеперерабатывающих заводов, портов, наливных терминалов и тп.
Но если откроется, что за этим безобразием стоит Россия то экономические и политические последствия для России будут весьма серьезные.
Или нет. А пока вся Россия олигархует на дедолларизации!
- Гурон
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18880
- Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
- Откуда: Montreal, Canada
Re: Нефть за $85
totgera писал(а):Источник цитатыmark3 писал(а):Источник цитатыЧерез полгода Путин снова заключит пакт с ОПЕК о ограничении добычи нефти и цена на неё снова подниметсяkaminsky писал(а):Источник цитаты У Путина остается один способ временно поднять цены на нефть - это устроить хаос в Персидском заливе. Атаки неизвестно кем(хуситами и тп) танкеров, атаки беспилотниками и ракетами нефтеперерабатывающих заводов, портов, наливных терминалов и тп.
Но если откроется, что за этим безобразием стоит Россия то экономические и политические последствия для России будут весьма серьезные.
Или нет. А пока вся Россия олигархует на дедолларизации!
Ceterum censeo Muscovia esse delendam
Re: Нефть за $85
Сейчас Трамп может спокойно наложить эмбарго даже на ВЕСЬ российский экспорт, и никто не хрюкнет. А Саудиты сделают генеральную репетицию в середине апреля. И Китай поддержит и Гейропа. Здравствуй, великая Русская культура! Нефть продавать будет некому. Это будет интересно
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 66 гостей