Нерушимая скала-2

Политика, аналитика. актуальные события

Moderators: Борис Бердичевский, Izik Y, alexsmail

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 13300
Joined: 26 Jul 2007, 18:41

Re: Нерушимая скала-2

Postby Олег.Северные мы » 24 Jan 2017, 18:35

Pir Amid wrote:Source of the post Операция "Несокрушимая скала" проводилась с 7 июля по 26 августа 2014 года. Главной ее целью считалось уничтожение террористической инфраструктуры ХАМАСа, и в частности — подземных туннелей.

"О ТОННЕЛЯХ" начали говорить ещё в 2002м году НО реальная угроза прорыва "танковых дивизий врага" в кибуцную столовую СИЛЬНО ПРЕУВЕЛИЧЕНА тогда как
угроза тоннелей из Газы на Синай не менее устрашающая а скорее даже более что не помешало вывести ЦААЛЬ из цира Филадельфи :19: А сейчас все те кто с пеной у рта доказывал необходимость итнаткута критикуют Нетаниягу что мол он не сделал то и не предусмотрел сё :13:

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 12851
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Нерушимая скала-2

Postby Pir Amid » 28 Jan 2017, 15:06

А сам что - лучше?! :68: :68:

http://www.newsru.co.il/israel/28jan2017/lapid8019.html


Лапид обвинил членов узкого кабинета в безответственном поведении


Лидер партии "Еш Атид" Яир Лапид прокомментировал опубликованные частичные протоколы заседаний узкого кабинета по вопросам политики и безопасности во время антитеррористической операции "Нерушимая скала".

На мероприятии "Шабатарбут" Яир Лапид сказал, что из-за утечек информации совещания кабинета больше походили на пресс-конференцию, и министры думали, в основном, о том, как будут выглядеть в глазах СМИ, и как заработать политические очки.

По его словам, такое поведение во время войны недопустимо, и это необходимо срочно исправить.

Лапид утверждает, что за минувшее время недостатки устранены не были, и кабинет продолжает работать в том же режиме, то есть, "безответственно, без стратегического мышления".
Пришмокнутое сообщение обо мне: ОСТОРОЖНО -ДИКИЙ ТОРЛЛЬ.НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЯ !!!

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 13300
Joined: 26 Jul 2007, 18:41

Re: Нерушимая скала-2

Postby Олег.Северные мы » 28 Jan 2017, 20:47

Лапид безусловно понимает "в сратегическом мышлении"...после того как ему обьяснили значение этого термина и несомненно его сакральные знания о работе "узкого кабинета безопасности" позволяют ему делать выводы о работе кабинета уже год не принимая в ней участия :appl:

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 12851
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Нерушимая скала-2

Postby Pir Amid » 26 Feb 2017, 18:13

Олег.Северные мы wrote:... А сейчас все те кто с пеной у рта доказывал необходимость итнаткута критикуют Нетаниягу что мол он не сделал то и не предусмотрел сё :13:


А сейчас наоборот - пришло время признать, что называть операцию Нерушимая скала удачной - по меньшей мере это заблуждение. :em5: :em5: :em5:

По большому счету - все эти долгие и нудные "военные" действия вовсе не были таковыми, а обычными для политического руководства Израиля политическими играми. Позор... :10:

http://newsru.co.il/israel/26feb2017/otchet_703.html

Отчет госконтролера о "Нерушимой скале": политики и военные отвергают критику

Во вторник, 28 февраля, будет опубликован отчет государственного контролера Йосефа Шапира о событиях операции "Нерушимая скала". В отчете речь идет о процессе принятия решений военно-политическим кабинетом в период, предшествовавший операции и в ходе нее, а также о готовности ЦАХАЛа в 2014 году к противостоянию угрозе туннелей террора, идущих из сектора Газы.

Ожидается, что отчет будет содержать резкую критику в адрес высших офицеров ЦАХАЛа, включая бывшего начальника генерального штаба Бени Ганца, а также в адрес политических лидеров, в частности премьер-министра Биньямина Нетаниягу и бывшего министра обороны Моше Яалона.

Накануне Моше Яалон опубликовал в социальной сети Facebook следующий комментарий: "В ближайшую неделю вы немало услышите об операции "Нерушимая скала". Те, кто тогда беспрецедентным образом занимались политикой на заседаниях военно-политического кабинета, продолжат заниматься политикой и сейчас. Они скажут, что не знали, что им не говорили, что их не посвящали, и самая большая ложь, что мы не были готовы и поэтому проиграли. Это болтовня. Есть те, кто сливают информацию прессе, а есть те, кто воюют с врагами".

Слова Яалона направлены в адрес министра просвещения Нафтали Беннета, который неоднократно подвергал критике деятельность военно-политического кабинета в ходе операции. Именно Беннета считают источником утечек информации об обсуждениях на заседании кабинета, а также отрывков черновика отчета государственного контролера. 23 февраля, выступая в поселке Бейт Хорон, Яалон назвал практику утечек информации с заседания кабинета "посягательством на святая святых безопасности государства".

Ожидается, что после публикации отчета государственного контролера премьер-министр Биньямин Нетаниягу также отвергнет выводы отчета и обвинит Беннета в нелояльности и "сливе" информации. В настоящий момент конфликт вокруг отчета государственного контролера считается одной из главных угроз стабильности правительственной коалиции.
Пришмокнутое сообщение обо мне: ОСТОРОЖНО -ДИКИЙ ТОРЛЛЬ.НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЯ !!!

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 13300
Joined: 26 Jul 2007, 18:41

Re: Нерушимая скала-2

Postby Олег.Северные мы » 26 Feb 2017, 22:02

Pir Amid wrote:Source of the post Во вторник, 28 февраля, будет опубликован отчет государственного контролера

Опять Вы ставите телегу впереди лошади :em5: впрочем это для Вас уже как бы фирменный знак(печать Мастера :69: )... Ну как минимум некрасиво делать выводы сейчас по ещё не опубликованному отчёту на основе интертрепаций.пересказов абзацев выдернутых из контекста :em7:...
Pir Amid wrote:Source of the post Слова Яалона направлены в адрес министра просвещения Нафтали Беннета,
-создаётся впечатление что всего действующих лиц ТРОЕ Нетаниягу.Яалон и Беннет а все остальные министры выступают как статисты с министерской зарплатой и льготами но без всякой ответственности(алллёууу министер финансов Лапииид!!! -во время событий сидел язык в жопе а сейчас весь в белом критикуэ :10: )

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 12851
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Нерушимая скала-2

Postby Pir Amid » 27 Feb 2017, 22:22

Олег.Северные мы wrote:Source of the post
Pir Amid wrote:Source of the post Во вторник, 28 февраля, будет опубликован отчет государственного контролера

Опять Вы ставите телегу впереди лошади :em5: впрочем это для Вас уже как бы фирменный знак(печать Мастера :69: )... Ну как минимум некрасиво делать выводы сейчас по ещё не опубликованному отчёту на основе интертрепаций.пересказов абзацев выдернутых из контекста :em7:...


Это Вы мне говорите, или голосу молодого народного Ликуда Орену Хазану? Так таки прочитайте - доклада еще нет, а он уже говорит... Он говорит - а я молчу... :37:

В смысле, именно он, а не я, ставит телегу впереди лошади :em7: :p2: :em7:


27.02 19:33 MIGnews.com
Депутат Хазан: Яалон – худший министр обороны в истории

Моше Яалон является худшим главой министерства обороны за всю историю Израиля, поэтому то, что его убрали с этой должности, пошло стране только на пользу, считает депутат "Ликуда" Орен Хазан.

"Нет никакой необходимости читать отчет госконтролера (об операции "Нерушимая Скала" – ред.), чтобы понять то, что Яалон был худшим министром обороны в истории Израиля, министром обороны, который плохо руководил. Хорошо, что его выгнали", - заявил он в интервью телеканалу "Аруц Шева".

Хазан призывает извлечь и усвоить уроки из последней войны с ХАМАСом для подготовки к следующей, которую, как он уверен, долго ждать не придется.

"Я считаю верным решением изучить и извлечь уроки, потому что следующий конфликт уже не за горами. Происходившее во время "Нерушимой Скалы" не должно повториться. Прежде всего, мы обязаны нашим гражданам и солдатам, а уже только потом должны быть хорошими для всего остального мира", - сказал депутат.

Орен Хазан также раскритиковал военное командование Израиля, обвинив его в подрыве порядка в стране.

"Военное командование высшего эшелона попросту потеряло направление. Израиль – демократическое государство, командование армии состоит из гражданских лиц, которые определяют руководство страны и дальнейшую политику. Но армия, начальник генштаба и командиры должны осуществлять политику, которую определяют политики. Эти границы размылись отчасти из-за плохого руководства провальным "министром небезопасности". Армии пришло время встать на свое место – сторожа государства и его граждан, оборонять народ, который обороняет ее в ответ. Беспорядку нет места в политике", - подчеркнул политик.

На счет завтрашнего обнародования отчета госконтролера Орен Хазан призвал не спешить и реагировать уже по факту публикации расследования.
Пришмокнутое сообщение обо мне: ОСТОРОЖНО -ДИКИЙ ТОРЛЛЬ.НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЯ !!!

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65266
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Нерушимая скала-2

Postby Efi » 28 Feb 2017, 00:02

http://www.hajij.com/ar/images/stories/ ... yaloon.jpg
Хазан призывает извлечь и усвоить уроки из последней войны с ХАМАСом для подготовки к следующей, которую, как он уверен, долго ждать не придется.
"Я считаю верным решением изучить и извлечь уроки, потому что следующий конфликт уже не за горами. Происходившее во время "Нерушимой Скалы" не должно повториться. Прежде всего, мы обязаны нашим гражданам и солдатам, а уже только потом должны быть хорошими для всего остального мира", - сказал депутат.
кадур эхад яра - пага бэ матарa шxopa

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 13300
Joined: 26 Jul 2007, 18:41

Re: Нерушимая скала-2

Postby Олег.Северные мы » 28 Feb 2017, 04:15

Pir Amid wrote:Source of the post .02 19:33 MIGnews.com
Депутат Хазан: Яалон – худший министр обороны в истории

Моше Яалон является худшим главой министерства обороны за всю историю Израиля, поэтому то, что его убрали с этой должности, пошло стране только на пользу, считает депутат "Ликуда" Орен Хазан.

"Нет никакой необходимости читать отчет госконтролера (об операции "Нерушимая Скала" – ред.), чтобы понять то, что Яалон был худшим министром обороны в истории Израиля, министром обороны, который плохо руководил. Хорошо, что его выгнали", - заявил он в интервью телеканалу "Аруц Шева".

Хазан призывает извлечь и усвоить уроки из последней войны с ХАМАСом для подготовки к следующей, которую, как он уверен, долго ждать не придется.

"Я считаю верным решением изучить и извлечь уроки, потому что следующий конфликт уже не за горами. Происходившее во время "Нерушимой Скалы" не должно повториться. Прежде всего, мы обязаны нашим гражданам и солдатам, а уже только потом должны быть хорошими для всего остального мира", - сказал депутат.

Орен Хазан также раскритиковал военное командование Израиля, обвинив его в подрыве порядка в стране.

"Военное командование высшего эшелона попросту потеряло направление. Израиль – демократическое государство, командование армии состоит из гражданских лиц, которые определяют руководство страны и дальнейшую политику. Но армия, начальник генштаба и командиры должны осуществлять политику, которую определяют политики. Эти границы размылись отчасти из-за плохого руководства провальным "министром небезопасности". Армии пришло время встать на свое место – сторожа государства и его граждан, оборонять народ, который обороняет ее в ответ. Беспорядку нет места в политике", - подчеркнул политик.

На счет завтрашнего обнародования отчета госконтролера Орен Хазан призвал не спешить и реагировать уже по факту публикации расследования.

я вот не могу понять -Вы так троллите или на самом деле не понимаете по сути? Так я Вам выделю болшими буквами эту сссуть :37: Для того что бы признать действия Министра Обороны провальными а самого Министра долбодятлом НЕТ НИКАКОЙ НЕОБХОДИМОСТИ ЖДАТЬ ОТЧЁТА гос.контролёра а тем более для ДЕПУТАТА Кнессета который ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ЗНАЕТ БОЛЬШЕ И РАНЬШЕ чем рядовые граждане.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 13300
Joined: 26 Jul 2007, 18:41

Re: Нерушимая скала-2

Postby Олег.Северные мы » 28 Feb 2017, 04:21

Кстати "бардак в руководстве армии" (строго по отчётам госс.контролёра) тянется аж с войны ТЫСЯЧА ДЕВЯТЬСОТ СЕМДЕСЯТ ТРЕТЬЕГО ГОДА(больше СОРОКА лет :27: ) тока вот обвинить в этом Нетаниягу и Сару(нынешнее пр-во) немношка проблемматично :girl:

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17162
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: Нерушимая скала-2

Postby скаут Рональд » 28 Feb 2017, 08:27

"Бaрдaк" в aрмии (релевaнтный для oбсуждения итoгoв "Цук Эйтaн") нaчaлся примернo кoгдa ушёл Э. Бaрaк. В aрмии в чaстнoсти перестaли сooтнoсить дoстижения с пoтерями и вoзoблaдaл пoдxoд "дaвaй-дaвaй-шaляй-вaляй". Генерaл Гaлaнт прaвильнo приписывaет этoт прoвaл Яaлoну, Гaнцу и Биби.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 12851
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Нерушимая скала-2

Postby Pir Amid » 28 Feb 2017, 08:45

Биби сказал (примерно): отчет Госконтролера - это ничто, действия нашего правительства возглавляемого Ликудом - это все только отличное!"

28.02 04:41 MIGnews.com
Нетаниягу: мы сделали Израиль очень мощным государством

Нетаниягу на заседании фракции "Ликуда":




Моей первостепенной обязанностью как главы правительства является обеспечение безопасности Государства Израиль и его граждан. Именно это было сделано во время операции «Несокрушимая скала». Мы нанесли Хамасу наибольший урон за историю этой организации, уничтожили около 1000 террористов и высокопоставленных командиров. Мы сравняли с землей башни террористов. Мы действовали с мощью и ответственностью и при полной координации политического руководства с военным.

Ни один состав Кабинета в истории страны не был более посвященным. Когда заходишь на заседание кабинета следует оставлять снаружи мобильный телефон, мелочную политику и личные интересы.

Вопреки отчету госконтролера, я полностью поддерживаю командование ЦАХАЛа, ШАБАКА и системы безопасности, которые защищали и защищают граждан Государства Израиль. Наши солдаты и командиры отвержено сражались, и народ Израиля гордится ими.

На самом деле важные выводы не содержатся в отчете госконтролера, и мы их реализуем без заявлений и огласки в СМИ. Мы ими занимаемся тщательно, настойчиво и тихо.
:23 :23 :23
Пришмокнутое сообщение обо мне: ОСТОРОЖНО -ДИКИЙ ТОРЛЛЬ.НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЯ !!!

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 12851
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Нерушимая скала-2

Postby Pir Amid » 28 Feb 2017, 08:53

Олег.Северные мы wrote:Source of the post
Pir Amid wrote:Source of the post Во вторник, 28 февраля, будет опубликован отчет государственного контролера

Опять Вы ставите телегу впереди лошади :em5: впрочем это для Вас уже как бы фирменный знак(печать Мастера :69: )... Ну как минимум некрасиво делать выводы сейчас по ещё не опубликованному отчёту на основе интертрепаций.пересказов абзацев выдернутых из контекста ...


Странно - Биби не согласен с отчетом Госконтролера. Сказал до опубликования отчета. Я понимаю, ему можно... Но откуда он узнал заранее о содержании отчета... :13:
Пришмокнутое сообщение обо мне: ОСТОРОЖНО -ДИКИЙ ТОРЛЛЬ.НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЯ !!!

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 16423
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Нерушимая скала-2

Postby Izik Y » 28 Feb 2017, 15:33

Но откуда он узнал заранее о содержании отчета...


От журналюг.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 12851
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Нерушимая скала-2

Postby Pir Amid » 28 Feb 2017, 16:19

Izik Y wrote:
Но откуда он узнал заранее о содержании отчета...


От журналюг.



Если кому-либо угодно сохранить нынешнее правительство и его руководство, продолжайте говорить, что все хорошо....

Но если кому-либо нужен Израиль по настоящему сильный и могучий - прочитайте цитату и сам отчет Госконтролера...

...Увы, при нынешней системе назначений людей на важнейшие государственные посты не остается шансов, что порядочные настоящие евреи такие как нынешний Госконтролер Йосеф Шапиро смогут служить на благо Израиля! Их просто не назначат... Будут другие - верные лидерам, но не стране... :10: :10: :10:

http://newsru.co.il/israel/28feb2017/skala_777.html

Некомпетентный кабинет и неподготовленная армия: отчет госконтролера по "Нерушимой скале"

время публикации: 16:02 | последнее обновление: 16:04 блог версия для печати
Во вторник, 28 февраля, были опубликованы два раздела отчета государственного контролера, касающиеся событий операции "Нерушимая скала". Опубликованные разделы касаются процесса принятия решений военно-политическим кабинетом в период, предшествовавший операции и на первых ее этапах, а также готовности ЦАХАЛа по состоянию на 2014 год к противостоянию угрозы туннелей, ведущих из сектора Газы в Израиль. Несмотря на запрет, многие СМИ публиковали отрывки и содержание отдельных разделов отчета до его официальной публикации.

Отчет открывается общим описанием. Госконтролер напоминает, что операция "Нерушимая скала" началась 7 июля 2014 года и продолжалась 50 дней. В ходе военных действий были убиты 73 израильтянина (68 военнослужащих и 5 гражданских лиц), а также один иностранный гражданин. В секторе Газы были убиты 2125 палестинских арабов. Касаясь деятельности военно-политического кабинета, государственный контролер отмечает, что он не анализировал суть принятых решений. Объектом критики был процесс принятия решений.

Полномочия военно-политического кабинета

Государственный контролер отмечает, что полномочия военно-политического кабинета не очерчены и не определены. Это приводит к ситуации, в которой сами министры, входящие в состав военно-политического кабинета, не знают, является ли он форумом для принятия решений или исключительно консультационной структурой. Министры не знают, решение каких вопросов находится в компетенции кабинета и в каких случаях обязано быть созвано заседание кабинета. Не определены не только полномочия, но и нормы обязательной передачи кабинету всей релевантной информации. Результатом этого явился тот факт, что по части вопросов, касающихся сектора Газы, министры не получили всей необходимой информации, а некоторые вопросы и вовсе не обсуждались.

Совет по национальной безопасности

Совет не инициировал обсуждения кардинальных вопросов, имеющих значение для выработки стратегии в отношении сектора Газы. Среди таких вопросов государственный контролер упоминает гуманитарную ситуацию в секторе и ее влияние на развитие событий. В период, предшествовавший операции, представители Совета лишь время от времени представляли свои заключения, альтернативные предложения и замечания. В отчете отмечается также, что до начала операции министры не получали перед заседаниями кабинета необходимых материалов. Это объяснялось проблемами секретности и приводило к тому, что министры не были готовы к обсуждениям. Об этом в беседах с представителями государственного контролера говорили все члены кабинета, кроме бывшего министра обороны Моше Яалона.

Обсуждения стратегии в отношении сектора Газы с момента формирования 33-го правительства и до операции "Нерушимая скала"

В отчете говорится о том, что на протяжении первого года работы правительства военно-политический кабинет не обсуждал вопросы стратегии в отношении сектора Газы. Отмечается также, что в ходе обсуждений стратегии в отношении сектора Газы рассматривался исключительно вопрос о том, насколько жестким будет удар, нанесенный ХАМАСу. Политические и иные альтернативы не рассматривались вовсе. Игнорировался также вопрос о гуманитарной ситуации в секторе и ее возможных последствиях.

Предложения бывшего министра обороны, ЦАХАЛа и ШАБАКАа по поводу угроз, исходящих из сектора Газы

Среди членов кабинета имел место дефицит базовых знаний по поводу сектора Газы. В частности, министры не были осведомлены о том, в какой степени ограничены разведданные о ситуации в секторе. До заседания военно-политического кабинета, состоявшегося 2 июля 2014 года, о нехватке разведданных не упоминалось вовсе, а на том заседании данная проблема не была представлена в полном объеме.


В отчете отмечается, что премьер-министр Биньямин Нетаниягу многократно обсуждал проблему туннелей с представителями силовых структур, и они определили эту угрозу как важную и даже стратегическую. Несмотря на это, военно-политическому кабинету не был разъяснен масштаб угрозы. Премьер-министр, а также главы силовых структур ограничивались общими словами, не вдаваясь в подробности и не подчеркивая всей серьезности угрозы. Лишь на заседании, состоявшемся 30 июня, министром Нафтали Беннетом и премьер-министром Биньямином Нетаниягу был поднят вопрос о "туннельной угрозе". Дополнительные сведения были представлены на заседании, состоявшемся в начале июля, бывшим главой ШАБАКа Йорамом Коэном.

Рекомендации бывшего министра обороны и ЦАХАЛа по поводу оперативных мер, направленных на устранение угрозы туннелей

В отчете говорится о том, что имел место дефицит разведывательных данных, необходимых для эффективных ударов с воздуха. О нехватке информации было известно военному и политическому руководству уже в период, предшествовавший операции, однако ни тогда, ни после начала "Нерушимой скалы" о проблемах информационного дефицита не сообщалось членам военно-политического кабинета во время обсуждения оперативных планов. Аналогичная ситуация имела место во время самой операции, когда на первых ее этапах министр обороны Моше Яалон и начальник генерального штаба Бени Ганц рекомендовали ограничиться ударами с воздуха. Министры, утверждая планы операции, ее цели и задачи, не знали о дефиците информации, имеющемся в "банках целей". Эффективность ударов с воздуха была крайне ограниченной.

По каждому параграфу государственный контролер представил ряд рекомендаций. В частности, речь идет о закреплении в письменной форме полномочий военно-политического кабинета, о более интенсивном взаимодействии между правительством и Советом по национальной безопасности, о необходимости предоставить министрам, входящим в состав кабинета, всю полноту актуальной информации, в том числе разведывательной, для того, чтобы они имели возможность принимать решения. Госконтролер рекомендует также не ограничиваться обсуждениями тактических вопросов, а формировать стратегические цели, из которых будут проистекать тактические и оперативные задачи.

В этом разделе отчета государственный контролер выносит персональное порицание следующим лицам: премьер-министру Биньямину Нетаниягу, бывшему министру обороны Моше Яалону, бывшему начальнику генерального штаба ЦАХАЛа Бени Ганцу, бывшему главе Совета по национальной безопасности Йоси Коэну, бывшему главе общей службы безопасности (ШАБАК) Йораму Коэну, бывшему главе армейской разведки (АМАН) Авиву Кохави, командующему ВВС генерал-майору Амиру Эшелю и бывшему главе оперативного отдела генштаба генерал-майору Йоаву Ар-Эвену. Вместе с тем, нигде не упоминается несоответствие занимаемой должности или необходимость персональных выводов в отношении кого-либо из предупрежденных.

Вторая часть отчета касается противодействия угрозе туннелей, ведущих из сектора Газы на территорию Израиля. Государственный контролер отмечает, что речь идет о туннелях, используемых для атакующих и оборонных действий. Отмечается, что в 2007 году государственный контролер уже публиковал отчет о противостоянии угрозе туннелей. Тогда речь шла о периоде с 2001 по 2004 года, когда ЦАХАЛ еще находился на территории сектора Газы. Итогом той проверки стал вывод о "длительном провале в противостоянии этой угрозе".

Противостояние разведывательных структур угрозе туннелей

В отчете говорится о том, что до 2015 года оборонные структуры воздерживались от того, чтобы определить сектор, как "государство противника". Лишь в 2015 году начальник генерального штаба Гади Айзенкот так определил сектор и приравнял угрозу, исходящую оттуда, к угрозе, исходящей из Ливана.

Уже в 2013 году премьер-министр Биньямин Нетаниягу, глава военной разведки Авив Кохави и глава ШАБАКа Йорам Коэн определили угрозу туннелей как стратегическую. Однако она не фигурировала в документе, в котором определяются приоритетные проблемы и задачи в сфере безопасности (צי"ח) на 2014 год.

Не было скоординированных усилий, направленных на сбор информации о развитии инфраструктуры туннелей.

С 2012 года и до начала операции "Нерушимая скала" военная разведка и Южный округ ЦАХАЛа не фокусировали усилия по сбору разведывательной информации о туннелях, используемых в оборонных целях. Это породило нехватку информации, крайне важной для военнослужащих, принимавших участие в операции.

С 2012 года и до операции "Нерушимая скала" вопрос туннелей не изучался аналитическим отделом военной разведки.

Существовал явный дефицит разведывательной информации, которая передавалась АМАНом и ШАБАКом силам, действовавшим в секторе Газы.

Формирование сил противостоящих угрозам туннелей

До 2014 года отсутствовала система противодействия угрозе туннелей. Только в июле того года, уже после начала операции "Нерушимая скала", штаб инженерных войск опубликовал сведения о системе обнаружения, разметки и уничтожения туннелей, делая упор на атакующие туннели, которые вели на территорию Израиля.

Несмотря на то, что угроза туннелей была хорошо известна, а вероятность нового витка вооруженного противостояния с ХАМАСом крайне высока, не был разработан общий оперативный план по решению этой проблемы.

Военнослужащие, действовавшие в секторе Газы в ходе операции "Нерушимая скала", не имели достаточной подготовки к отражению угрозы туннелей, а также не имели необходимых боеприпасов, которые не были разработаны.

ВВС действовали в условиях острой нехватки разведданных, соответствующих оперативных планов, необходимой подготовки и требуемых знаний.

В отчете говорится также о том, что в период, предшествовавший операции, министерство обороны заметно сократило бюджет, отведенный на обеспечение мер безопасности в населенных пунктах, граничащих с сектором Газы. Бюджет, отведенный на усиление этих мер, был сведен к нулю в 2013 и 2014 годах.

Подводя итог этой части отчета, государственный контролер пишет: "С 2008 года и до начала операции "Нерушимая скала" штаб сухопутных войск не готовил и не снаряжал соответствующим образом подразделения пехоты, а также силы целевого назначения по борьбе с туннелями и танковые соединения. Это привело к тому, что военнослужащие противостояли данной угрозе, не пройдя основательной подготовки".

Ответственность за это государственный контролер возлагает на штабы округов и на генеральный штаб ЦАХАЛа.

Технологический аспект противостоянию угрозы туннелей

В отчете отмечается, что до 2010 года работы по разработке технологических средств фокусировались на подготовке к уничтожению туннелей. Разрабатывалась одна система, которая в отчете именуется А. После того, как в 2010 году работы по ее развитию зашли в тупик, армия осталась без эффективных технологических средств. К моменту начала операции "Нерушимая скала" лишь небольшая часть проекта А. была готова к эксплуатации. Государственный контролер отмечает, что такой была ситуация и в конце 2014 года.

В отчете отмечается, что на протяжении многих лет не разрабатывались необходимые оперативные средства для обнаружения и разметки туннелей. Более того, в ходе обсуждений требование о разработке подобных средств не озвучивалось, несмотря на то, что угроза, исходящая от туннелей, была хорошо известна.

Нехватка технологических средств и эффективных боеприпасов привели к появлению частных инициатив. Воинские части самостоятельно разрабатывали, закупали или изыскивали средства, дающие возможность противостоять угрозе.
Пришмокнутое сообщение обо мне: ОСТОРОЖНО -ДИКИЙ ТОРЛЛЬ.НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЯ !!!

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 12851
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Нерушимая скала-2

Postby Pir Amid » 28 Feb 2017, 18:12

http://news.israelinfo.co.il/politics/65762

Отчет Госконтролера: операция «Нескрушимая скала» была экспромтом

Во вторник ведомство Государственного контроля Йосефа Шапиры обнародовало две самые политически «чувствительные» части ревизионного отчета о проведении военной операции «Несокрушимая сказа» летом 2014 года. Операция стала самой кровопролитной и длительной из трех военных операций в Секторе Газа.
Сегодня опубликованы две первые части отчета: «Процедуры принятия кабинетом решений, касающихся Сектора Газа, накануне операции и в ее начале» и «Отражение угрозы тоннелей». Третья часть, касающаяся подготовки тыла к войне, была опубликована в декабре прошлого года. Четвертая глава отчета, посвященная соблюдению норм международного права в ходе военной операции, еще не опубликована.
В ходе работы над отчетом ведомство Госконтролера изучило протоколы всех заседаний оборонно-политического кабинета с момента формирования третьего правительства Нетанияху в марте 2013 года, проанализировало тысячи документов министерства обороны, штаба национальной безопасности, ШАБАК, военной разведки, генштаба и др. Все члены высшего руководства страны и силовых структур по несколько раз приглашались для разъяснения вопросов, возникавших в ходе ревизии.
Как и было известно заранее, в первых двух частях отчета содержится резкая критика в адрес главы правительства Биньямина Нетанияху. Госконтроль установил, что военные регулярно информировали Нетанияху об угрозе террористических тоннелей начиная с 2013 года, но он не придавал этой информации особого значения и скрывал ее от министров оборонно-политического кабинета. ШАБАК и военная разведка считали террористические тоннели «значительной угрозой», но Нетанияху, Яалон и начальник генштаба Ганц не доводили эту информацию до сведения кабинета.
Впрочем, как отмечает Йосеф Шапира, другие министры, входящие в состав кабинета, не проявляли инициативы и не требовали от главы правительства подробной информации об угрозах, исходящих из Сектора Газа. Хотя на заседаниях кабинета не раз заходила речь о тоннелях, об этой угрозе упоминалось мимоходом и вскользь. Позже министр Беннет начал обвинять главу правительства Нетанияху в сокрытии от кабинета важной информации о масштабах исходящей от тоннелей угрозы — и сейчас в «Еврейском доме» пытаются представить отчет Госконтролера как подтверждение этого тезиса.
Накануне публикации отчета бывший начальник генштаба Бени Ганц заявил, что, начиная операцию «Несокрушимся скала», «армия выполняла волю политического руководства». В этих словах слышится почти не завуалированный намек на то, что военное командование не видело необходимости начинать новую войну в Газе, инициированную политиками.
Пришмокнутое сообщение обо мне: ОСТОРОЖНО -ДИКИЙ ТОРЛЛЬ.НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЯ !!!

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 13300
Joined: 26 Jul 2007, 18:41

Re: Нерушимая скала-2

Postby Олег.Северные мы » 28 Feb 2017, 18:22

И подводя итоги как говорится "ПО РЕЗУЛЬТАТУ" мы имеем ДВА С ПОЛОВИНОЙ ГОДА ПОДРЯД ТИШИНЫ которой не было последние 20 лет :low:
Pir Amid wrote:Source of the post Госконтроль установил, что военные регулярно информировали Нетанияху об угрозе террористических тоннелей начиная с 2013 года, но он не придавал этой информации особого значения и скрывал ее от министров оборонно-политического кабинета. ШАБАК и военная разведка считали террористические тоннели «значительной угрозой», но Нетанияху, Яалон и начальник генштаба Ганц не доводили эту информацию до сведения кабинета.

А Цахи Анегби сегодня по радио утверждал что Нетаниягу 200 раз упоминал на заседаниях кабинета угрозу тоннелей как СТРАТЕГИЧЕСКУЮ :p2: ...Ещё раз повторю подобных отчётов госс.конторлёра ТОННЫ ещё со времён Сабры и Шатилы. :51: а вообще этот отчёт должен служить пособием по исправлению выявленных ошибок а не нападок на Нетаниягу.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 12851
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Нерушимая скала-2

Postby Pir Amid » 28 Feb 2017, 18:43

Олег.Северные мы wrote:А Цахи Анегби сегодня по радио утверждал...


Ну, если Цахи Анегби и по радио - то это очень "серьезно"... :27:

А я добавлю еще одно: Биби целенаправленно разрушает систему государственного управления. Нападки на Госконтролера - с его подачи. Серьезного политика такое не украшает... :10:

28.02 15:20 MIGnews.com
Госконтролер безжалостно атаковал Нетаниягу

Государственный контролер Израиля, за несколько часов до публикации доклада о характере проведения операции “Нерушимая Скала”, выступил с необычайно жесткой атакой против премьер-министра Биньямина Нетаниягу и высшего военно-политического руководства страны.

Шапиро заявил:

“Доклад демонстрирует серьезные недостатки в работе кабинета по безопасности.

Лидером кабинета является премьер-министр.

Даже проверяемый знает, что проверка была проведена в полном соответствии с требованиями закона.

В последние отмечаются попытки делегитимации офиса государственного контролера, и самого государственного контролера ,

в особенности, со стороны системы, предположительно, с целью подорвать статус государственного контролера в том виде, как он изложен в основном законе”.


Шапиро предостерегает: “Для обеспечения жизнеспособности и устойчивости политической системы руководителям на всех уровнях государственного управления ,а также ЦАХАЛа и служб безопасности стоит внимательно изучить доклад и извлечь из него соответствующие уроки - вместо того, чтобы заниматься клеветой”.
Пришмокнутое сообщение обо мне: ОСТОРОЖНО -ДИКИЙ ТОРЛЛЬ.НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЯ !!!

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 13300
Joined: 26 Jul 2007, 18:41

Re: Нерушимая скала-2

Postby Олег.Северные мы » 28 Feb 2017, 19:03

Ага.Проверку проводил подполковник закончивший службу в 2002м году разумеется очень компетентный и разбирающийся в сегодняшних реалиях на уровне боевых генералов :p2:
Pir Amid wrote:Source of the post оклад демонстрирует серьезные недостатки в работе кабинета по безопасности.

Лидером кабинета является премьер-министр.

Даже проверяемый знает, что проверка была проведена в полном соответствии с требованиями закона.

В последние отмечаются попытки делегитимации офиса государственного контролера, и самого государственного контролера ,

в особенности, со стороны системы, предположительно, с целью подорвать статус государственного контролера в том виде, как он изложен в основном законе”.

Шапиро предостерегает: “Для обеспечения жизнеспособности и устойчивости политической системы руководителям на всех уровнях государственного управления ,а также ЦАХАЛа и служб безопасности стоит внимательно изучить доклад и извлечь из него соответствующие уроки - вместо того, чтобы заниматься клеветой”.

В том то и фишка что доклад предназначен для извлечения ПРАКТИЧЕСКИХ уроков и исправления недочётов а его вовсю используют для набора "политических очков"...Ну к чему вот эта фраза- "лидером политического кабинета является премьер министр"? Для "общего развития" и на радость Лапиду? :19: Задача гос.контролёра была выявить ошибки а не назначить виновных :em7:

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 9468
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Нерушимая скала-2

Postby qwerty » 01 Mar 2017, 07:27

Отчёт не настолько крут, чтобы Бенет или Либерман решились на бунт против мелеха.
Что было - то и будет.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65266
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Нерушимая скала-2

Postby Efi » 01 Mar 2017, 07:40

:27: Что за Шапиро, который предостерегает: “Для обеспечения жизнеспособности и устойчивости политической системы руководителям на всех уровнях государственного управления , а также ЦАХАЛа и служб безопасности стоит внимательно изучить доклад".
По-моему, предостерегать и не нужно: доклад изучат. Шапиро спешит? Поперёд батьки в пекло, а кто там клевещет?
http://www.bbc.com/russian/features-39123324
Госконтролёр Йосеф Шапиро - МОЛОДЕЦ, оправдал доверие!
14.05.2012 21:00
Новый госконтролер - Йосеф Шапиро
Лишь в третьем раунде голосования депутатам Кнессета удалось выбрать нового государственного контролера вместо Михи Линденштрауса – судью Иерусалимского окружного суда Йосефа Шапиро. За пост контролера боролись кроме Шапиро судья Верховного суда Элиэзер Ривлин и председатель бюро внутренних контролеров Шломо Кальдерон.

Подробности: http://izrus.co.il/obshie_novosti/news/ ... z4a3CHDAhv

Йосеф Шапиро - опытный юрист, потомственный адвокат, практиковавший в Иерусалиме до избрания на судейский пост. В молодости был членом молодежного движения "Бейтар" и активистом партии "Херут". В более зрелые годы сблизился с либеральными кругами активистов "Ликуда" (вслед за так называемыми "принцами" - Ольмертом, Меридором, Бегиным, Ливни).
кадур эхад яра - пага бэ матарa шxopa


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 12 guests