Нерушимая скала-2

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Аватара пользователя
Сашура
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2020
Зарегистрирован(а): 14 янв 2002, 02:00
Откуда: Петах Тиква
Контактная информация:

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение Сашура » 04 авг 2014, 16:20

Izik Y писал(а):Я раньше думал... в кибуце Зиким делают неплохие матрасы для кроватей.

Кроме того там мифаль по производству профильных полиуретановых изделий для автомобильной промышленности, спорта, оборонных нужд и т.п., это был каблан по моей прошлой работе. Так же там кроме возделывания земли есть животноводческая ферма.
Красивое ухоженное место. Все дома там находятся под бетонными куполами. Пляж, с пригорка Газа видна как на ладони.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18314
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение скаут Рональд » 04 авг 2014, 16:28

Willy
"Керри с Обамой" и прочие навязывали не решение а переговоры. Тут же речь идёт о чём-то другом, так как утверждается что "стороны неспособны достигнуть на переговорах". Возможно это первая ласточка.
Вообще очень многое в последних событиях говорит об опред-й "алият мадрига" в международной реакции и в нашей реакции на эту реакцию. Есть в частности много скандального.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14939
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение Willy » 04 авг 2014, 16:45

скаут Рональд писал(а):Willy
"Керри с Обамой" и прочие навязывали не решение а переговоры. Тут же речь идёт о чём-то другом, так как утверждается что "стороны неспособны достигнуть на переговорах". Возможно это первая ласточка.
Вообще очень многое в последних событиях говорит об опред-й "алият мадрига" в международной реакции и в нашей реакции на эту реакцию. Есть в частности много скандального.


Где вы видите алият мадрига по сравнению скажем с оферет ецука? Тогда нас осуждали сильнее.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18314
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение скаут Рональд » 04 авг 2014, 16:57

Willy
Не, я не об этом. Впечатление о множестве, скажем так, непротокольных ситуаций с амер-кой администрацией, несколько высказываний других лидеров, Англии, Франции. Такое ощущение, что начала проявляться давнишняя аллергия к Биби. Сам конфликт с Газой уже в 3-й раз, т.е. имеется эффект накопления и проч. Вобщем Бибе придётся несладко. :neon:

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение Pir Amid » 04 авг 2014, 20:26

Не вникая в подробности сомнительных "прекращений огня".

Почему граждане Израиля получают информацию об информации важных событий из зарубежных источников, а не от собственного правительства?! :13:


http://www.newsru.co.il/mideast/04aug20 ... _0024.html

Каир: "В ближайшие часы будет объявлено о прекращении огня"
время публикации: 19:35


Каир: "В ближайшие часы будет объявлено о прекращении огня"

Источники в Каире сообщают, что египетская разведка получила список требований от палестинской делегации. Большинство требований обращены к Израилю. Египтяне пообещали палестинской делегации приложить усилия для того, чтобы убедить Иерусалим принять их требования.

При этом высокопоставленный источник в египетском правительстве в интервью ливанскому телеканалу "Аль-Маядин" заявил, что уже ближайшей ночью будет объявлено о прекращении огня между Израилем и ХАМАС. Согласно другим источникам, речь идет о прекращении огня сроком на 72 часа.

Эту информацию также подтвердил заместитель генсека "Исламского джихада" Зиад Нахале. Он сообщил, что в ближайшие часы будет объявлено о полном прекращении огня. При этом он призвал боевиков своей организации "сражаться до последней минуты".

Аватара пользователя
Сашура
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2020
Зарегистрирован(а): 14 янв 2002, 02:00
Откуда: Петах Тиква
Контактная информация:

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение Сашура » 04 авг 2014, 21:53

В похищении близнеца полно не состыковок. СМИ выдавали много нескладухи, в чем думаю еще будут долго разбираться. Ясное дело что мы не были заинтересованы в участии тех посиделок в кругу приятных людей, но уж больно дорогой ценой мы об этом дали понять.
Биби не с руки сейчас прекращать в одностороннем порядке действия, т.к. его неадекватные решения, переполнили чашу всех его оппонентов и избирательного электората. Ежели он найдет в создавшейся ситуации логическое продолжение, возможно все будет выглядеть по другому. Наверняка хамасня просчитала свою роль в этом спектакле и повернула игру на единение с обамокери движением.

Если это не театр абсурда, тогда что это?

Levy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 15072
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение Levy » 04 авг 2014, 23:08

Pir Amid писал(а):Почему граждане Израиля получают информацию об информации важных событий из зарубежных источников, а не от собственного правительства?!


Потому, что в последних переговорав в Каире Израиль не участвовал. Всё "урегулирование" ведёт Египет. Израиль выводит войска из Газы под непрерывным огнём Хамаса.

Так вот, я хотел бы задать несколько вопросов.
1. Первые две недели операции весь мир молчал - дали карт-бланш Израилю. Почему за это время не вошли в Газу, не уничтожили главарей Хамаса, не разрушили их командные пункты, средства связи, пропаганды, СМИ, чтобы заглушить их намертво?

2. Сейчас выводят войска. У Хамаса осталось около 4 тысяч ракет, мин, снарядив, прочих боеприпасов. Достаточно для того, чтобы ещё 2-3 месяца держать Израиль в бомбоубежищах и привести к падению правительства Биби. Вопрос: будем покорно ждать, пока у хамасников кончатся ракеты и боеприпасы?

3. Я висхищён профессионализмом Цахала, координацией отдельных подразделений, продуманностью операций, героизмом, мужеством солдат и офицеров. Я уверен - приказали бы уничтожить подземные города под Газой - бункеры командиров, подземные мастерские по сборке ракет, изготовлению кассамов, бетонные заводы - уничтожили бы. Не приказали и всё это осталось невредимым. Убили 500 боевиков из 15 тысяч. Может, не могли, сил не хватило уничтожить Хамас?

4. Если хватало сил и могли всё сделать, то не кажется ли вам, что это был большой фейерверк, а не война?

5. Когда совместными усилиями Цахала и Хамаса убили больше 1000 гражданских, это вызвало большой резонанс в мире. И под давлением мирового общественного мнения наступил момент, когда надо прекратить огонь. Это давление не действует на арабские страны. При малейшей попытке критиковать Сирию за массовые убийства, создаётся опасность мести мусульман Европы, США. О зверства ИГИЛ боятся даже заикнуться. Пангимуна хамасники уже принуждают извиняться. Пусть скажет спасибо, что не порезали его и его семью.

6. Жертвы Израиля были не зря. Вечная память солдатам Цахала,которых хоронила вся страна. Нет, эти жертвы не были напрасны. Они положили жизни за нас всех - израильтян, евреев всего мира, правых, левых, верующих и не очень.
Freedom Is Never Free

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение mark3 » 04 авг 2014, 23:26

Леви

1 Карт-бланша никто не давал, именно поэтому лишь реагировали на действия Хамаса, стараясь не превысить силу ответа
2 На днях же перемирие заключаем
4 см пункт 1
6 А вот об этом мы узнаем после заключения перемирия: Хамас много чего хочет и наверняка Биби потребует взамен разоружения, и если добьётся этого, то тогда точно не зря были наши жертвы

Levy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 15072
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение Levy » 04 авг 2014, 23:43

mark3 писал(а):Биби потребует взамен разоружения,


Потребовать, конечно, можно. И чтобы хамасники покорно притащили свои ракеты, зарыли свои пусковые установки, принесли автоматы и гранатомёты и сложили всё это перед ногами Биби. И не забыли Корнеты.

Вы пробовали когда-нибудь забрать автомат у араба? Без применения силы?
Freedom Is Never Free

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение qwerty » 05 авг 2014, 06:33

1. Потому что заход в Азу = потери, а потери = следствие (о котором уже говорят). Наземная операция - гвоздь в гроб любого политика. Оттуда чистым не выйдешь. ХАМАС вынудил Биби на наземную операцию. По своей инициативе никто на это не пойдёт. Поэтому Биби и пытался решить вопрос без операции - как в Амуд Анан.
2. Будем ждать. См. п.3.
3. Не хватило кредита убитых, выданного Обамой (1000 чел).
4. Это была операция, достигшая постaвленных целей (ликвидация тоннелей).
5.
При малейшей попытке критиковать Сирию за массовые убийства, создаётся опасность мести мусульман Европы, США.

Ну так ам. евреи могут создать такую же ситуацию в США. Им даже стёкла бить не надо - просто могут перестать жертвовать демократам.
6. Амен.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18314
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение скаут Рональд » 05 авг 2014, 09:17

Levy писал(а):1. Первые две недели операции весь мир молчал - дали карт-бланш Израилю. Почему за это время не вошли в Газу, не уничтожили главарей Хамаса, не разрушили их командные пункты, средства связи, пропаганды, СМИ, чтобы заглушить их намертво?

Потому что если принимать в расчёт соображения "цена-дивиденды", это было невозможно. И потому что Израиль, несмотря на все свои недостатки, всё-таки не совок, где солдат бросали в мясорубку без разбора.
2. Сейчас выводят войска. У Хамаса осталось около 4 тысяч ракет, мин, снарядив, прочих боеприпасов. Достаточно для того, чтобы ещё 2-3 месяца держать Израиль в бомбоубежищах и привести к падению правительства Биби. Вопрос: будем покорно ждать, пока у хамасников кончатся ракеты и боеприпасы?

Будем делать что надо делать.
3. Я висхищён профессионализмом Цахала, координацией отдельных подразделений, продуманностью операций, героизмом, мужеством солдат и офицеров. Я уверен - приказали бы уничтожить подземные города под Газой - бункеры командиров, подземные мастерские по сборке ракет, изготовлению кассамов, бетонные заводы - уничтожили бы. Не приказали и всё это осталось невредимым. Убили 500 боевиков из 15 тысяч. Может, не могли, сил не хватило уничтожить Хамас?

См 1.
4. Если хватало сил и могли всё сделать, то не кажется ли вам, что это был большой фейерверк, а не война?

См.6
6. Жертвы Израиля были не зря. Вечная память солдатам Цахала,которых хоронила вся страна. Нет, эти жертвы не были напрасны. Они положили жизни за нас всех - израильтян, евреев всего мира, правых, левых, верующих и не очень.

Отвратительно. Блюющий смайлик. Сначала подстрекать не жалеть солдат, а теперь "успокаивать" мол "жертвы были не напрасны"... нарушение этических норм на грани заболевания.

Аватара пользователя
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Сообщения: 29353
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Контактная информация:

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение Борис Бердичевский » 05 авг 2014, 17:22

http://www.newsru.co.il/israel/05aug2014/tunn_003.html

Военные источники: у ХАМАС остались два или три туннеля, ведущих в Израиль

Вечером 5 августа состоится очередное заседание военно-политического кабинета. Оно запланировано на 17:30. Члены узкого кабинета соберутся на военной базе Генштаба в Тель-Авиве.

В ходе заседания будет заслушан отчет военных о проведенной в секторе Газе операции по уничтожению туннелей, а также информация о передислокации сил. Кроме того, члены кабинета обсудят предстоящие переговоры в Египте.

В тоже время израильские СМИ со ссылкой на источники в ЦАХАЛе сообщают, что, по оценкам военных, в секторе Газы остались два или три туннеля, ведущих в Израиль.
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6246
Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение Что-то из прошлого » 05 авг 2014, 17:24

Борис Бердичевский писал(а):по оценкам военных, в секторе Газы остались два или три туннеля, ведущих в Израиль.

Они прикидывают, что осталось 7-10% от уничтоженных. Оценка грубая, наверняка количество оставшихся тоннелей узнать невозможно.
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

Yankel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28373
Зарегистрирован(а): 30 сен 2002, 18:43
Откуда: NJ

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение Yankel » 05 авг 2014, 18:26

mark3 писал(а):Леви

1 Карт-бланша никто не давал, именно поэтому лишь реагировали на действия Хамаса, стараясь не превысить силу ответа
2 На днях же перемирие заключаем
4 см пункт 1
6 А вот об этом мы узнаем после заключения перемирия: Хамас много чего хочет и наверняка Биби потребует взамен разоружения, и если добьётся этого, то тогда точно не зря были наши жертвы

Беспредельно наивно.
ose shalom bimromav
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение mark3 » 05 авг 2014, 18:37

Yankel писал(а):
mark3 писал(а):Леви

1 Карт-бланша никто не давал, именно поэтому лишь реагировали на действия Хамаса, стараясь не превысить силу ответа
2 На днях же перемирие заключаем
4 см пункт 1
6 А вот об этом мы узнаем после заключения перемирия: Хамас много чего хочет и наверняка Биби потребует взамен разоружения, и если добьётся этого, то тогда точно не зря были наши жертвы

Беспредельно наивно.


Я в это тоже не верю, а только запостил слышанные по ТВ требования Биби к Хамасу. Кстати Имхо добиваться этого - единственный шанс Биби свести войну вничью согласно мнению народа, кроме ликудовцев, и усидеть в кресле премьера

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35120
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение Яков » 05 авг 2014, 19:09

Никакого разоружения он не добьется. Нет шансов.

Ну я о другом.
На первое сентября хамас уже назначил конференцию спонсоров. Для восстановления Газы. и требует 8 миллиардов.
Не могу понять - зачем европейцы столько в ни х денег вбухивают. Ведь все равно через 2-3 года все будет разрушено.

все понимают, что хамас - террористы. Но деньги им дают. в Сомали, в Иране, в Ливии, в Сирии, где намного более кровопролитные бои, никто никому не помогает. А здесь точно медом намазано.

Ну ООН я понимаю - там распил бабла. А Европа - зачем она тратит деньги налогоплательщиков на это поганое образование?

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6246
Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение Что-то из прошлого » 05 авг 2014, 19:17

Willy писал(а):Керри с Обамой ведь пытались и ничего не вышло

Как не вышло? Почему же мы тогда вышли, не сделав и половины дела?
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение DK » 05 авг 2014, 19:21

Яков писал(а):Ну ООН я понимаю - там распил бабла. А Европа - зачем она тратит деньги налогоплательщиков на это поганое образование?

1. Покупка индульгенций за урон, нанесеный колониализмом. На Израиль смотрят, как на последнюю колониальную империю.
2. Попытка доказать самим себе, что евреи ничем не лучше, а то еще и хуже их самих, так что им не надо испытывать угрызения совести за Холокост.

Ну или в обратном порядке.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Аватара пользователя
Alex-Vi
Участник со стажем
Сообщения: 806
Зарегистрирован(а): 24 фев 2002, 16:03
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение Alex-Vi » 05 авг 2014, 19:22

Яков писал(а):Не могу понять - зачем европейцы столько в ни х денег вбухивают.

Трудно понять логику непрофессионалов.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Нерушимая скала-2

Сообщение Pir Amid » 05 авг 2014, 19:27

Джон Керри: "Ничего ж себе - точечная операция! Ну ничего ж себе - точечная!

Что он хотел этим сказать?


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 114 гостей