Нерушимая скала-2

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

User avatar
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Posts: 29385
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Contact:

Нерушимая скала-2

Postby Борис Бердичевский » 02 Aug 2014, 21:05

Здесь, в этой теме -- только события и непосредственное их обсуждение.
Никакого флуда, споров правые--левые.

Последнее -- сюда:
viewtopic.php?f=18&t=66198
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Levy
Ветеран мега-форума
Posts: 15072
Joined: 17 Nov 2001, 02:00

Re: Нерушимая скала-2

Postby Levy » 02 Aug 2014, 21:16

Господа, отчёт о пресс-конференции Биби и Аялона надо дочитывать до конца.
The army will continue to operate until the mission is completed - to restore the security and quiet to the citizens of Israel.

"The IDF will continue its mission according to Israel's security needs, and only according to those needs," he concluded.

АОИ будет продолжать свои действия в Газе до тех пор, пока не восстановится безопасность и тишина. Будет выполнять свою миссию в соответствии с потребностями Израиля в безопасности.

В первой части выступления Биби объявил об уходе части войск Цахала. Думаю, это перегруппировка войск, уход части на отдых. Всё-таки, почти месяц интенсивных боёв.
Freedom Is Never Free

User avatar
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Posts: 29385
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Contact:

Re: Нерушимая скала-2

Postby Борис Бердичевский » 02 Aug 2014, 21:22

Да, выводят только тех, кто взрывал тоннели.
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17162
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: Нерушимая скала-2

Postby скаут Рональд » 02 Aug 2014, 21:32

Вывод определенных наземных частей - шаг в правильном направлении. Но очень подозрительно решение оставить какбы результат открытым. Геора Айленд правильно заметил, что это оставляет эффект "войны на истощение". Врага следует "прижимать в угол" если над ним имеется полный контроль, иначе это может вернуться бумерангом.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17162
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: Нерушимая скала-2

Postby скаут Рональд » 02 Aug 2014, 21:42

Борис Бердичевский wrote:Да, выводят только тех, кто взрывал тоннели.

:a3: :a3: :neon:

Levy
Ветеран мега-форума
Posts: 15072
Joined: 17 Nov 2001, 02:00

Re: Нерушимая скала-2

Postby Levy » 02 Aug 2014, 21:59

На ТВД прибыло 16 тысяч милуимников. Им надо приобрести опыт ведения войны в условиях, которые недостаточно изучены Цахалом:
1. Туннельная война;
2. Военные действия малыми 3-10 боевиков, группами, которые имеют инструкции действовать самостоятельно без приказов из центра.

В связи с этим мне представляется сомнительной версия, якобы сообщенная командирами Хамаса, о том, что Адар Голдин погиб вместе с захватившими его боевиками. Основано это на том, что связь с этой группой потеряна. Они вполне могли отключить средства связи, зная, что израильтяне интенсивно их ищут и могут засечь трансмиттер. Они и без связи с командирами знают, что делать.
Freedom Is Never Free

User avatar
RS116
Ветеран мега-форума
Posts: 2715
Joined: 26 Jul 2006, 16:08
Location: USA,NY

Re: Нерушимая скала-2

Postby RS116 » 02 Aug 2014, 22:18

скаут Рональд wrote:Вывод определенных наземных частей - шаг в правильном направлении. Но очень подозрительно решение оставить какбы результат открытым. Геора Айленд правильно заметил, что это оставляет эффект "войны на истощение". Врага следует "прижимать в угол" если над ним имеется полный контроль, иначе это может вернуться бумерангом.


А почему "война на истощение" не может быть способом
"прижимать врага в угол", особенно если Израиль контролирует
коммуникации в сектор Газа ?

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11709
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Нерушимая скала-2

Postby Герасим » 02 Aug 2014, 22:25

RS116 wrote:А почему "война на истощение" не может быть способом
"прижимать врага в угол", особенно если Израиль контролирует
коммуникации в сектор Газа ?
Истощение требует времени. Нам его никто не даст. Ни копчённый, ни Европа, ни лысый шизофреник маленького роста.

biowolf
Ветеран мега-форума
Posts: 5727
Joined: 27 Oct 2002, 22:12
Location: Nürnberg

Re: Нерушимая скала-2

Postby biowolf » 02 Aug 2014, 22:29

А почему "война на истощение" не может быть способом
"прижимать врага в угол", особенно если Израиль контролирует
коммуникации в сектор Газа ?


А почему кто то Скаута ещё комментирует?Когда в последний раз он хоть в чём то оказывался прав,своими шалом ахшавами. :13:
https://www.youtube.com/watch?v=fO2o-rwbaMk

Советский человек никогда не верит ни своим глазам,никаким фактам,никогда-он всегда верит тому что партия сказала. © Мрако Бес
На сталинском навозе демократы не вырастают © Yankel

biowolf
Ветеран мега-форума
Posts: 5727
Joined: 27 Oct 2002, 22:12
Location: Nürnberg

Re: Нерушимая скала-2

Postby biowolf » 02 Aug 2014, 22:35

Что затеял Биби или Генштаб сейчас совсем не понятно,подождём пару дней.Перегруппировка войск,например.Или ложный манёвр,как в литой свинец.
А про то,что О.ама и Яуропа что то даст или не даст,это даже не смешно.
Обезьяныч с Кэрри кечупом так опозорился с перемириями,что теперь его не кто слушать не будет. Ну а яуропе пока что надо с Украиной и боингом разбиратся,санкции против путлера вводить,выводить.
Куда там ешё в Израиль лезть?Не вылезешь же и плюс это сейчас не популярно.Как обычно исламское зверьё сделало всё наоборот своими демонстрациями в поддержку газам.
https://www.youtube.com/watch?v=fO2o-rwbaMk

Советский человек никогда не верит ни своим глазам,никаким фактам,никогда-он всегда верит тому что партия сказала. © Мрако Бес
На сталинском навозе демократы не вырастают © Yankel

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17162
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: Нерушимая скала-2

Postby скаут Рональд » 02 Aug 2014, 22:48

RS116 wrote:
скаут Рональд wrote:Вывод определенных наземных частей - шаг в правильном направлении. Но очень подозрительно решение оставить какбы результат открытым. Геора Айленд правильно заметил, что это оставляет эффект "войны на истощение". Врага следует "прижимать в угол" если над ним имеется полный контроль, иначе это может вернуться бумерангом.


А почему "война на истощение" не может быть способом
"прижимать врага в угол", особенно если Израиль контролирует
коммуникации в сектор Газа ?

А разве гуманитарные грузы мы контролируем? Ну и чтобы сдвинуть дело, хамас захочет привлечь к себе внимание, в этом мы тоже его не контролируем... что бы не говорили забугорные био- и зоо-участники.

User avatar
RS116
Ветеран мега-форума
Posts: 2715
Joined: 26 Jul 2006, 16:08
Location: USA,NY

Re: Нерушимая скала-2

Postby RS116 » 02 Aug 2014, 23:24

скаут Рональд wrote:
RS116 wrote:
скаут Рональд wrote:Вывод определенных наземных частей - шаг в правильном направлении. Но очень подозрительно решение оставить какбы результат открытым. Геора Айленд правильно заметил, что это оставляет эффект "войны на истощение". Врага следует "прижимать в угол" если над ним имеется полный контроль, иначе это может вернуться бумерангом.


А почему "война на истощение" не может быть способом
"прижимать врага в угол", особенно если Израиль контролирует
коммуникации в сектор Газа ?

А разве гуманитарные грузы мы контролируем? Ну и чтобы сдвинуть дело, хамас захочет привлечь к себе внимание, в этом мы тоже его не контролируем... что бы не говорили забугорные био- и зоо-участники.


1.
Даже, если Израиль и не может полностью контролировать гуманитарные грузы,
в условиях конфронтации, скорость получения военных материалов будет меньше,
чем скорость их расхода.
Ну не будет ООН слать им фуры с вооружением.
А вдруг Израиль узнает и досмотрит.
Им тоже скандал не нужен.
Так, что будут IMO распихивать малыми порциями.

2.
А насчет хамас захочет привлечь к себе внимание это верно.
Тут ведь какое дело.
До тех пор пока хоть один израильский солдат остается в секторе Газа,
ХАМАЗ просто вынужден атаковать.
Иначе он теряет лицо.
Поэтому и агрессором и нарушителем перемирия теперь будет именно ХАМАЗ.
При хорошем раскладе ( ну кроме минометных и ракетных обстрелов ) ХАМАЗу придется
атаковать израильские укрепленные пункты в Газе, за пределами плотной жилой застройки
а Израиль будет отвечать авиа и артиллерийскими налетами и ограниченными вторжениями
в любой точке сектора.

Т.е. у ХАМАЗ не будет возможности спокойно готовиться к новому раунду.
Он будет атаковать Израиль тем, что есть сейчас.
И тем самым он сам себя загонит в угол.

Levy
Ветеран мега-форума
Posts: 15072
Joined: 17 Nov 2001, 02:00

Re: Нерушимая скала-2

Postby Levy » 03 Aug 2014, 00:58

RS116 wrote:Ну не будет ООН слать им фуры с вооружением.


ООН и не шлёт им оружие. Оружие поступает из Ирана, Сирии. Ракеты частью монтируются на сборочных заводах Ирана или целиком поступают из России через Сев. Корею, Белоруссию, как посредников. Частично идут из Китая, где делают копии российских ракет.
А вот "гуманитарные грузы" - продовольствие, медикаменты, а также, стройматериалы, техника для рытья тоннелей, военное оборудование в "гуманитарной" упаковке действительно поступают из массы "благотворительных" организаций под эгидой ООН. Это многомиллиардный бизнес. На этом наживаются чиновники ООН, владельцы компаний, израильские бизнесмены. Отсюда давление посильнее, чем из ООН и США. Вряд ли Биби сможет устоять против этого.
Freedom Is Never Free

User avatar
RS116
Ветеран мега-форума
Posts: 2715
Joined: 26 Jul 2006, 16:08
Location: USA,NY

Re: Нерушимая скала-2

Postby RS116 » 03 Aug 2014, 02:02

Levy wrote:
RS116 wrote:Ну не будет ООН слать им фуры с вооружением.


ООН и не шлёт им оружие. Оружие поступает из Ирана, Сирии. Ракеты частью монтируются на сборочных заводах Ирана или целиком поступают из России через Сев. Корею, Белоруссию, как посредников. Частично идут из Китая, где делают копии российских ракет.
А вот "гуманитарные грузы" - продовольствие, медикаменты, а также, стройматериалы, техника для рытья тоннелей, военное оборудование в "гуманитарной" упаковке действительно поступают из массы "благотворительных" организаций под эгидой ООН. Это многомиллиардный бизнес. На этом наживаются чиновники ООН, владельцы компаний, израильские бизнесмены. Отсюда давление посильнее, чем из ООН и США. Вряд ли Биби сможет устоять против этого.


Вообще то это был ответ Скауту, на его фразу, что Израиль не контролирует
гуманитарные грузы.

Оружие поступало как ?
Либо через Синай, либо морем - сбрасывали контейнеры с проходящих судов.
Вроде бы сейчас оба канала перекрыты, в особенности если израильские войска контролируют
относительно незаселенную полосу между Gaza City и Nusseirat.
Обстрелы то велись в основном с Севера Газы ( Gaza City , Beit Hanun etc )

Image

Т.е. как я понял Скаута, осталась опасность, что оружие будет поставляться с гуманитарными грузами.
Я и ответил, что вряд ли такие поставки будут сколько нибудь достаточны для нужд ХАМАЗа в условиях продолжающейся конфронтации.

User avatar
RS116
Ветеран мега-форума
Posts: 2715
Joined: 26 Jul 2006, 16:08
Location: USA,NY

Re: Нерушимая скала-2

Postby RS116 » 03 Aug 2014, 02:17

ISIS: We Are Operating in Gaza

http://www.vocativ.com/world/israel-wor ... e=outbrain

С ними тоже перемирие заключать ?

Yankel
Ветеран мега-форума
Posts: 28373
Joined: 30 Sep 2002, 17:43
Location: NJ

Re: Нерушимая скала-2

Postby Yankel » 03 Aug 2014, 02:47

По-моему, то что произошло, не назовешь ничем иным, как поворотом в американской политике и в отношениях нынешнего президента с Израилем.
Осуждение Хамаса Обамой было беспрецедентно свирепым, и он призвал к безоговорочному освобождению Голдина.
Такое с Обамой каждый день не случается. Сдается, что он потерял всякую веру в Хамас и в переговоры с ним или его друзьями.
По-моему, есть все индикаторы того, что Обама и Нетанияху достигли общей стратегии в отношении Газы и Хамаса, и последняя речь Нетанияху обрисовала эту стратегию.
Она заключается в том, что

1. перемирий больше не будет
2. Хамас будет в конце концов уничтожен
3. Израиль получает все необходимое время для того, чтобы покончить с Хамасом.
4. это будет сделано по израильскому расписанию, без нажима со стороны Америки.
5. впредь до уничтожения Хамаса Израиль будет полагаться на устрашение Хамаса массированными ударами.
6. Америка не будет проводить нажима на Израиль в связи с гражданскими потерями в Газе.

Другой альтернативы больше американское правительство не видит. Или бесконечная война, со всем ущербом американским национальным интересам на БВ, или решение проблемы Газы.
ose shalom bimromav
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 16510
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Нерушимая скала-2

Postby Izik Y » 03 Aug 2014, 05:41

Yankel, слишком хорошо, чтобы быть правдой. :13:
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 10061
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Нерушимая скала-2

Postby qwerty » 03 Aug 2014, 05:51

Голдин объявлен погибшим.

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11709
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Нерушимая скала-2

Postby Герасим » 03 Aug 2014, 08:08

Израиль увеличивает поставки товаров в Газу
03 августа 2014, 08:36
200 грузовиков с гуманитарными грузами, в том числе, с лекарствами и медицинским оборудованием ожидают у КПП на въезде в сектор Газы. Это самые крупные поставки с начала операции "Нерушимая скала".

User avatar
Killer
Ветеран мега-форума
Posts: 9005
Joined: 25 Jan 2002, 02:00
Location: Israel, Ришон Ле-Цион
Contact:

Re: Нерушимая скала-2

Postby Killer » 03 Aug 2014, 08:25

Герасим wrote:
Израиль увеличивает поставки товаров в Газу
03 августа 2014, 08:36
200 грузовиков с гуманитарными грузами, в том числе, с лекарствами и медицинским оборудованием ожидают у КПП на въезде в сектор Газы. Это самые крупные поставки с начала операции "Нерушимая скала".

У увaжaемых людей бизнес гoрит, a вы тут сo свoими кaсaмaми-шмaсaмaми и грaдaми-шмaдaми... :37:
"Ничто так не сближает, как хороший оптический прицел".©


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: V Lohankin and 14 guests