США стоят перед возможной небывалой катастрофой

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 14747
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: США стоят перед возможной небывалой катастрофой

Postby kaminsky » 23 Jan 2014, 08:21

Мрако Бес wrote:Но с тех пор как приказали раздавать ниггерам под честное пионерское,то да,доллар превратился в фантик


Это произошло раньше, до кредитов нигерам:
15 августа 1971 года президент США Ричард Никсон объявил о временном запрете конвертации доллара в золото по официальному, строго зафиксированному курсу 35 долларов за одну тройскую унцию(31,01 гр.).
Временный запрет превратился в постоянный. Когда финансовые дела вели джентльмены и уважаемые сэры бумажные ассигнации были просто удобным эквивалентом золотых монет(чтобы карманы не оттягивали) и, естественно, соотношение между ними было постоянным и очень строго соблюдалось.
Ну как метр в любой рулетке или килограмм в чугунной гире по сравнению с парижскими эталонами.
Но финансовых джентльменов вытеснили "абрамовичи" и прочие профессора и академики по экономике и джентльменское соглашение превратилось в... МММ и Хопер Инвест.
Говорить, о том что золото подорожало это для тупых лохов, это все равно что парижский эталон метра удлинился в сотни раз или эталон килограмма потяжелел. :19:
Жулье стало печатать бумажные ассигнации по потребности, а эквивалентом( для развода пипла) стало "все достояние" государства :sm1:.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73267
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: США стоят перед возможной небывалой катастрофой

Postby Мрако Бес » 23 Jan 2014, 08:45

kaminsky,не повторяйте эти глупости про золотое покрытие.А золото чем покрыто?Его можно кушать,в него можно одеваться?Невозможно привязать денежное обращение только к кол-ву золота,ибо тогда надо остановить рост экономики.Да и не нужно золото,когда кредит брался под конкретные вещи.Бумажные деньги появились в Китае во времена династии Тан,бумажные ассигнации появились в Европе в Средние века как расписки под кол-во золота у клиента банка.Наконец-пляски вокруг золотого тельца вообще плохая идея,ещё Моше евреям это объяснил.Так что Никсон не причём.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 14747
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: США стоят перед возможной небывалой катастрофой

Postby kaminsky » 23 Jan 2014, 09:42

Мрако Бес wrote:kaminsky,не повторяйте эти глупости про золотое покрытие.А золото чем покрыто?


А ничем не покрыто. Просто так договорились джентльмены использовать золото в качестве эквивалента для измерения стоимости реальные вещей. Можно было взять( и таки берут) и что-то другое. Но должно быть единственное, принципиальное качество материала используемого как эталон, как эквивалент стоимости - этот материал должен быть дефицитным, трудно добываемым, чтобы его невозможно было производить никому в неограниченных количествах, сколько душа пожелает, как печатать бумажные деньги.
Такой вот финал неминуемо ждет бумажные деньги.

Image

Причем везде и у всех. Вопрос лишь во времени. Где-то процесс происходит быстро и даже очень быстро, а где-то медленно, но он идет и везде и у всех, поскольку такого тормоза, как для золота( ограниченное количество, трудность добычи и т.д. нет), Остается лишь надеяться на совесть, здравый смысл и джентльменство тех, кто этим процессом рулит.
И потом если чья то точка зрения не совпадает с Вашей это совсем не значит что она глупость. :44:


User avatar
Farisei
Ветеран мега-форума
Posts: 18109
Joined: 09 Jun 2006, 09:23
Location: Лучший город на Неве….да и в мире пожалуй.

Re: США стоят перед возможной небывалой катастрофой

Postby Farisei » 23 Jan 2014, 14:38

Мрако Бес wrote:когда кредит брался под конкретные вещи

Ты остановись и подумай.
Кто то произвел веСЧ. Другой хочет эту веСЧ купить. Но он еще не заработал на неё. А что это значит - не заработал? Это значит, что он в свою очередь не произвел какой то эквивалент полезного для экономики труда, который может уравновесить денежный эквивалент стоимости приглянувшийся ему вещи. Но тут ему добрые люди напечатали и дали денег, на которые он все и купил. Так и начинается инфляция.
Мы не можем нести ответственность за любое злоупотребление в любом месте - Ливийские демократы.We never make mistakes (с) - Если у кого то есть то что тебе нужно - объяви его врагом.

User avatar
Sawage
Ветеран мега-форума
Posts: 2902
Joined: 28 Nov 2001, 02:00
Location: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: США стоят перед возможной небывалой катастрофой

Postby Sawage » 23 Jan 2014, 15:01

kaminsky wrote:чтобы его невозможно было производить никому в неограниченных количествах, сколько душа пожелает, как печатать бумажные деньги

А кто сказал, что бумажные деньги сегодня кто-то печатает "сколько душа пожелает" ? Топикстартер?
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 14747
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: США стоят перед возможной небывалой катастрофой

Postby kaminsky » 23 Jan 2014, 15:51

Sawage wrote:А кто сказал, что бумажные деньги сегодня кто-то печатает "сколько душа пожелает" ? Топикстартер?


Ну же сами все понимаете. Конечно, простой смертный не может печатать деньги. Это преступление.
Но это может любой правитель страны, имеющей собственные деньги, страны где печатают свои денежные знаки. Но если расходы бюджета больше чем доходы и чтобы их уравнять правитель печатает денежные знаки он фактически тоже фальшивомонетчик.

User avatar
digger
Ветеран мега-форума
Posts: 19658
Joined: 26 Jun 2002, 00:49
Location: Israel

Re: США стоят перед возможной небывалой катастрофой

Postby digger » 23 Jan 2014, 17:22

Обеспеченность валюты означает строго определенную вещь.Эмитент и никто другой обязывается под нее что-то выдать по первому требованию, обычно золото.С большой натяжкой таковым можно считать безусловное право держателя приехать в США и купить там что он хочет по номиналу,т.е. без обвала курса, причем для всех держателей сразу : тогда валюта обеспечена всем достоянием страны.Очевидно,что и это не соблюдается, для этого надо,чтобы количество циркулирующих долларов было меньше стоимости всей ликвидности в США.
Ignorance is strength

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73267
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: США стоят перед возможной небывалой катастрофой

Postby Мрако Бес » 23 Jan 2014, 20:36

kaminsky wrote:поскольку такого тормоза, как для золота


вот именно-золото тормоз.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73267
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: США стоят перед возможной небывалой катастрофой

Postby Мрако Бес » 23 Jan 2014, 20:50

kaminsky wrote:И потом если чья то точка зрения не совпадает с Вашей это совсем не значит что она глупость


моя кочка зрения как всегда основывается только и исключительно на фактах,а инетовский мусор меня не слишком интересует
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

User avatar
alexsmail
Ветеран мега-форума
Posts: 12627
Joined: 28 Dec 2004, 21:49
Location: Мединат hаеhудим
Contact:

Re: США стоят перед возможной небывалой катастрофой

Postby alexsmail » 23 Jan 2014, 22:16

Вообще ролик не про монетарную функцию золота. Он про то, что в Феде физического золота просто нет, оно было сначала продано "виртуально", а потом было "перезаложено" и продано уже физически. Похожее было с mortgage-backed security (страховка по облигациям с ипотечным покрытием), они тоже были по-кругу все друг другу проданы, а когда попытались продать "физический дом" из-за foreclosure (лишения права выкупа заложенного имущества, попросту банк продаёт дом). К чему привело напоминать не надо. С золотом будет ещё хуже.
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73267
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: США стоят перед возможной небывалой катастрофой

Postby Мрако Бес » 24 Jan 2014, 04:33

Farisei wrote:Кто то произвел веСЧ. Другой хочет эту веСЧ купить. Но он еще не заработал на неё. А что это значит - не заработал? Это значит, что он в свою очередь не произвел какой то эквивалент полезного для экономики труда, который может уравновесить денежный эквивалент стоимости приглянувшийся ему вещи. Но тут ему добрые люди напечатали и дали денег, на которые он все и купил.


вот тут твоя ошибка-он заработает эти деньги позже и значит отдаст.Но это нормальный человек,а ниггер не отдаст никогда
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

User avatar
Farisei
Ветеран мега-форума
Posts: 18109
Joined: 09 Jun 2006, 09:23
Location: Лучший город на Неве….да и в мире пожалуй.

Re: США стоят перед возможной небывалой катастрофой

Postby Farisei » 24 Jan 2014, 08:01

Мрако Бес wrote:вот тут твоя ошибка-он заработает эти деньги позже и значит отдаст.Но это нормальный человек,а ниггер не отдаст никогда

А вот и нет.
Это пирамида.
Он не просто заработал, а еще и проценты отдал.
А что это значит?
Это значит, что он результаты своего труда вынужден продавать все дороже, дабы покрыть убытки от процентов. Точно так же как и тот, кто ему продал. Он тоже что то берет в кредит и вынужден как то покрывать эти убытки.
В результате идет цепная реакция в геометрической прогрессии.
С одной стороны конечно прогресс движется быстрее.
С другой так же быстро нарастает денежная масса необеспеченная ничем, так как эти деньги были взяты в кредит теми, кто еще ничего не произвел.
Что из этого бывает мы видим сейчас на примере США.
Мы не можем нести ответственность за любое злоупотребление в любом месте - Ливийские демократы.We never make mistakes (с) - Если у кого то есть то что тебе нужно - объяви его врагом.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73267
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: США стоят перед возможной небывалой катастрофой

Postby Мрако Бес » 24 Jan 2014, 08:31

Farisei wrote:А вот и нет.


а вот и да
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 10986
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: США стоят перед возможной небывалой катастрофой

Postby qwerty » 24 Jan 2014, 11:37

Но это нормальный человек,а ниггер не отдаст никогда.


Во всём афро виноваты? В Википедии по переписи 2010 года их всего 14% населения США. И эти 14% угробили экономику?
Непонятно.
У нас аналогичных американским афро неработающих потребителей пособий и ссуд наберётся процентов 60 населения - и никакого краха не ожидается. Наоборот, наш босс вчера в Давосе вещал про нашу крутизну немерянную.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73267
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: США стоят перед возможной небывалой катастрофой

Postby Мрако Бес » 24 Jan 2014, 21:33

а это смотря сколько и на чего давать,а кроме того-я миллион раз повторял что слово ниггер в моём лексиконе означает не цвет кожи
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

User avatar
Onil
Ветеран мега-форума
Posts: 62582
Joined: 04 May 2002, 19:08
Location: Warminster, USA

Re: США стоят перед возможной небывалой катастрофой

Postby Onil » 24 Jan 2014, 21:43

Мрако Бес wrote:а это смотря сколько и на чего давать,а кроме того-я миллион раз повторял что слово ниггер в моём лексиконе означает не цвет кожи

состояние души? время суток?
"сижу, никого не трогаю, примус починяю."
минздрав сша предупреждает: иррациональная, бешенная лютая ненависть к трампу - выжигает мозги.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73267
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: США стоят перед возможной небывалой катастрофой

Postby Мрако Бес » 24 Jan 2014, 21:47

всё что хочешь,но главное-они знают только одно слово-дай
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

User avatar
2000
Участник со стажем
Posts: 558
Joined: 17 Nov 2013, 09:53
Location: ירושמיים
Contact:

Re: США стоят перед возможной небывалой катастрофой

Postby 2000 » 25 Jan 2014, 21:16

Когда увидел заголовок, был уверен, что снова муссируется тема о мега-цунами Ла-Пальма. Удивился, когда выяснилось, что речь идёт о другом. Честно говоря, такие мрачные прогнозы вызывают очень скептическую реакцию. Как и предсказания о том, что через пять лет улицы американских городов будут украшены портретами Че-Гевары. Я бы не поторопился хоронить Америку, хотя бы потому, что в её истории уже были и бездарные президенты (намного хуже Обамы), и доктрина изоляционизма, распространяемая и поддерживаемая, кстати, республиканцами ("запрёмся между двух океанов"). Ни к краху, ни к снижению международного статуса это не привело. Так вот, хоронить бы не торопился, правда, от души бы пожелал следующему американскому президенту быть максимально похожим на нашего лидера Биньямина Нетанияу. Его способность вести государственный корабль среди мировых экономических бурь была убедительно доказана ещё пять лет назад.
Вот иные настали реальи,
И бессчётно воды утекло.
И давно уже нет той Натальи,
И в музее пылится седло.

©... ©... ©...

User avatar
Sawage
Ветеран мега-форума
Posts: 2902
Joined: 28 Nov 2001, 02:00
Location: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: США стоят перед возможной небывалой катастрофой

Postby Sawage » 26 Jan 2014, 14:41

kaminsky wrote:это может любой правитель страны, имеющей собственные деньги, страны где печатают свои денежные знаки

Приведи пример страны, в которой "правитель" решает, сколько денег напечатать.

digger wrote:Эмитент и никто другой обязывается под нее что-то выдать по первому требованию, обычно золото. С большой натяжкой таковым можно считать безусловное право держателя приехать в США и купить там что он хочет по номиналу,т.е. без обвала курса, причем для всех держателей сразу :

Если ВНП вырос в 10 раз, а количество золота не изменилось, значит ли это что оно должно подорожать 10 раз? Даже если золотые цепи выйдут из моды у арсов всего мира? :sm1: :sm1: :sm1:

digger wrote:Очевидно,что и это не соблюдается, для этого надо,чтобы количество циркулирующих долларов было меньше стоимости всей ликвидности в США

Oчевидно это только наиболее талантливым, умеющим оценить "стоимость всей ликвидности в США" очами ( ака на глаз). Я, к сожелению, так не умею. :em4:
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests