Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 2013

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

User avatar
MZ
Ветеран мега-форума
Posts: 8447
Joined: 27 May 2005, 23:11
Location: Negev

Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 2013

Postby MZ » 26 Jul 2013, 18:11

По-моему, сие достойно обсуждения в отдельной теме.

Вот, предлагаю для затравки:
http://9tv.co.il/news/2013/07/26/155083.html
"Нетаниягу готов отдать 86% Иудеи и Самарии"
Моя книга, - приятного чтения.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17261
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Postby скаут Рональд » 26 Jul 2013, 18:22

Что-то не верю я паталогическому лгуну Биби. :19: Вообще странное заявление бибишного прихвостня. Вроде Биби отказывался разглашать заранее свои позиции. Может быть цель - спугнуть арабцов еще до начала переговоров. Ну вобщем похоже на слегка видоизмененный финт чтобы еще протянуть время. Время покажет.

-Tom-
Ветеран мега-форума
Posts: 7997
Joined: 15 May 2002, 01:06
Location: Israel

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Postby -Tom- » 26 Jul 2013, 20:11

Зачем нужен Биби когда для "шалома" и отдачи всего и вся есть Мерец? :13:
Linux is like a wigwam: no windows, no gates, apache inside.

Willy
Ветеран мега-форума
Posts: 14287
Joined: 25 Mar 2002, 13:24
Location: Israel

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Postby Willy » 26 Jul 2013, 20:14

скаут Рональд wrote:Что-то не верю я паталогическому лгуну Биби. :19: Вообще странное заявление бибишного прихвостня. Вроде Биби отказывался разглашать заранее свои позиции. Может быть цель - спугнуть арабцов еще до начала переговоров. Ну вобщем похоже на слегка видоизмененный финт чтобы еще протянуть время. Время покажет.


Пугай не пугай, они сами спугнутся даже если им 90% пообещать, все это мы уже несколько раз проходили. Противоречия сторон непреодолимы, а переговоры ведутся исключительно для имитации деятельности обеими сторонами конфликта и чиновниками стран миротворцев. Тот кто думает по другому наивен.

Яков
Администратор
Администратор
Posts: 26449
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Ришон леЦион
Contact:

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Postby Яков » 26 Jul 2013, 20:46

Палестинцы никогда не шли и не пойдут ни на какие уступки со своих позиций - значит, договориться невозможно.
Но вот отпускать террористов - нельзя.

Levy
Ветеран мега-форума
Posts: 15072
Joined: 17 Nov 2001, 02:00

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Postby Levy » 26 Jul 2013, 20:54

MZ wrote:Нетаниягу готов отдать 86% Иудеи и Самарии


Биби это опроверг. Он отбивается от наседающего на него Керри, как может. Вопрос о территориальных уступках Биби предлагает вынести на референдум, но прежде надо принять закон о референдуме. Кнессет сейчас обсуждает этот законопроект.

Биби не может резко отказать американцам и указать Керри на дверь - очень нужны F-35 and bombs GBU.
Freedom Is Never Free

daburiel
Ветеран мега-форума
Posts: 5437
Joined: 30 Nov 2008, 16:14

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Postby daburiel » 27 Jul 2013, 02:33

Levy wrote:Биби это опроверг. Он отбивается от наседающего на него Керри, как может.


А по-моему это как раз очень просто: Надо просто напомнить Керри, что он - "Госудасртвенный Секретарь США", а не "министр по делам евреев". Что последний пост принадлежит не ему, а принадлажал Адольфу Эйхману

http://www.google.com.au/imgres?imgurl= ... JABEPwdMAw

Levy wrote:Биби не может резко отказать американцам и указать Керри на дверь - очень нужны F-35 and bombs GBU.


Конечно! Слышали: "Что бы разбомбить Иран" ;) Только ведь и Керри тоже об этом знает. И если он не сможет добиться того, чего он хочет, Израилю F-35 не видать, как собственных ушей. Но это только в том случае, если они Израилю действительно "очень нужны", а так же действительно "очень нужно" разбомбить Иран :13:

Ведь, на самом деле, ситуация - очень простая, и я берусь объяснить её даже пятилетнему ребёнку, причём одним предложением: Ливни - это "лиса Алиса", Нетаньягу - это "кот Базилио", а израильский народ - это "Буратино". К сожалению, авторство - не моё, а моей жены :39:
Демократия - это когда шайка мошенников­ управляет толпой идиотов.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68842
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Postby Efi » 27 Jul 2013, 03:26

Керри - прохвост. :p8:
http://www.isra.com/news/128447
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

daburiel
Ветеран мега-форума
Posts: 5437
Joined: 30 Nov 2008, 16:14

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Postby daburiel » 27 Jul 2013, 04:38

Efi wrote:Керри - прохвост. :p8:
http://www.isra.com/news/128447


Я бы с удовольствием принял бы точку зрения Дахлана по вопросу Нетаньягу, но вынужден соглситься со Скаутом: "Время покажет". И тут я больше надеюсь на окружение Нетаньягу. На самого Нетаньягу у меня больших надежд нет :68:
Демократия - это когда шайка мошенников­ управляет толпой идиотов.

Levy
Ветеран мега-форума
Posts: 15072
Joined: 17 Nov 2001, 02:00

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Postby Levy » 27 Jul 2013, 05:58

daburiel wrote:Конечно! Слышали: "Что бы разбомбить Иран"


Не слушайте врунов и идиотов.
Freedom Is Never Free

daburiel
Ветеран мега-форума
Posts: 5437
Joined: 30 Nov 2008, 16:14

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Postby daburiel » 27 Jul 2013, 06:36

Levy wrote:
daburiel wrote:Конечно! Слышали: "Что бы разбомбить Иран"


Не слушайте врунов и идиотов.


Сурово вы, про Нетаниягу-то. :27: Даже я не рискую таким открытым текстом. :em7: Впрочем я Нетаньягу не слушаю даже и без вашего предостережения. :68: Более того, процитированная вами фраза, сказана мной иронически ;)
Демократия - это когда шайка мошенников­ управляет толпой идиотов.

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 4401
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Postby БДБ » 27 Jul 2013, 07:21

Efi wrote:Керри - прохвост.

:sm1: Вы только сейчас об этом узнали? В их нынешней администрации есть непрохвосты? :37:

Яков
Администратор
Администратор
Posts: 26449
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Ришон леЦион
Contact:

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Postby Яков » 27 Jul 2013, 10:05

Самая главная проблема - чтобы Биби не пошел ни на какие промежуточные соглашения и жесты доброй воли.
Окончательное же урегулирование, когда стороны откажутся от претензий и объявят об окончании конфликта невозможно даже если бы у власти был Мерец.
Главная проблема, о которую споткнулся отдававший все, что можно Барак - это право на возвращение арабов.
Арабы от него не откажутся никогда.
А его осуществление означает немедленный конец Израиля.

Kelman
Участник со стажем
Posts: 589
Joined: 06 Feb 2008, 08:05

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Postby Kelman » 27 Jul 2013, 10:50

Главная проблема - не беженцы, а их раздутое количество. Вторая проблема - границы палестинского государства. Их определить своим решением ООН не способна в ее сегодняшнем составе. От Израиля же самоубийства внешний мир не дождется!

User avatar
MZ
Ветеран мега-форума
Posts: 8447
Joined: 27 May 2005, 23:11
Location: Negev

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Postby MZ » 27 Jul 2013, 11:54

Levy wrote:Вопрос о территориальных уступках Биби предлагает вынести на референдум, но прежде надо принять закон о референдуме. Кнессет сейчас обсуждает этот законопроект.

Позвольте кое-что уточнить.

1) Этот закон практически уже существует пару лет. Сейчас идет ускоренный процесс придания ему более высокого статуса - ввести в основной закон. По замыслу законодателя израильский основной закон должен стать основой нашей будущей конституции. Его сложнее отменить или видоизменить, чем обычный закон. И, что еще важнее, его не может блокировать Верховный суд, даже если найдет какое-нибудь несоответствие с иными законами.

2) Закон о референдуме распространяется только на суверенную територию Израиля. Это значит, что в данной связи под него подпадают Иерусалим и Голаны. А так же те земли, которые могут обсуждаться при гипотетическом обмене территориями. Но не Иудея и не Самария.

3) Рассчитывать нареферендум сложно. Многое зависит от технической процедуры: от того, как будет поставлен вопрос, как будет вестись подсчет, будет ли день референдума выходным и т.п. Напомню, что в референдуме участвуют все граждане Израиля, включая арабов.
Моя книга, - приятного чтения.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68842
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Postby Efi » 27 Jul 2013, 12:12

MZ,
а граждане Израиля, проживающие в Иудее и Самарии? Это что, суверенная территория Иордании?
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

User avatar
MZ
Ветеран мега-форума
Posts: 8447
Joined: 27 May 2005, 23:11
Location: Negev

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Postby MZ » 27 Jul 2013, 12:33

Efi,
Это "спорная территория". Проживающие там граждане израиля в референдуме участвуют. Но референдум не касается этих территорий.
Моя книга, - приятного чтения.
Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17261
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Postby скаут Рональд » 27 Jul 2013, 13:43

Не исключено, что у амер-цев в кармане вариант "би" на случай тупика в ожидаемых переговорах - какая-ни-будь очередная "карта дорог", которая будет навязана всем заинтересованным ... еще в эту каденцию администрации. Так во всяком случае логично и желательно. Так что для пессимизма нет причин :37:

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68842
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Postby Efi » 27 Jul 2013, 13:53

скаут Рональд,
ничего у американцев нет: они глупые. А израильские арабы на любом референдуме предпочтут остаться внутри Израиля: дурних нема.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

Яков
Администратор
Администратор
Posts: 26449
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Ришон леЦион
Contact:

Re: Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 201

Postby Яков » 27 Jul 2013, 13:56

скаут Рональд wrote:для пессимизма нет причин

Мы с Вами оба оптимисты.
Вы - потому, что надеетесь, что у американцев что-то получится.
Я - потому, что понимаю, что ничего.


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 24 guests