Переговоры об урегулировании с палестинскими арабами 2013

[MZ]

По-моему, сие достойно обсуждения в отдельной теме.

Вот, предлагаю для затравки:
http://9tv.co.il/news/2013/07/26/155083.html
"Нетаниягу готов отдать 86% Иудеи и Самарии"

[скаут Рональд]

Что-то не верю я паталогическому лгуну Биби. Вообще странное заявление бибишного прихвостня. Вроде Биби отказывался разглашать заранее свои позиции. Может быть цель - спугнуть арабцов еще до начала переговоров. Ну вобщем похоже на слегка видоизмененный финт чтобы еще протянуть время. Время покажет.

[-Tom-]

Зачем нужен Биби когда для "шалома" и отдачи всего и вся есть Мерец?

[Willy]

Что-то не верю я паталогическому лгуну Биби. Вообще странное заявление бибишного прихвостня. Вроде Биби отказывался разглашать заранее свои позиции. Может быть цель - спугнуть арабцов еще до начала переговоров. Ну вобщем похоже на слегка видоизмененный финт чтобы еще протянуть время. Время покажет.

Пугай не пугай, они сами спугнутся даже если им 90% пообещать, все это мы уже несколько раз проходили. Противоречия сторон непреодолимы, а переговоры ведутся исключительно для имитации деятельности обеими сторонами конфликта и чиновниками стран миротворцев. Тот кто думает по другому наивен.

[Яков]

Палестинцы никогда не шли и не пойдут ни на какие уступки со своих позиций - значит, договориться невозможно.
Но вот отпускать террористов - нельзя.

[Levy]

Нетаниягу готов отдать 86% Иудеи и Самарии

Биби это опроверг. Он отбивается от наседающего на него Керри, как может. Вопрос о территориальных уступках Биби предлагает вынести на референдум, но прежде надо принять закон о референдуме. Кнессет сейчас обсуждает этот законопроект.

Биби не может резко отказать американцам и указать Керри на дверь - очень нужны F-35 and bombs GBU.

[daburiel]

Биби это опроверг. Он отбивается от наседающего на него Керри, как может.

А по-моему это как раз очень просто: Надо просто напомнить Керри, что он - "Госудасртвенный Секретарь США", а не "министр по делам евреев". Что последний пост принадлежит не ему, а принадлажал Адольфу Эйхману

http://www.google.com.au/imgres?imgurl= ... JABEPwdMAw

Биби не может резко отказать американцам и указать Керри на дверь - очень нужны F-35 and bombs GBU.

Конечно! Слышали: "Что бы разбомбить Иран" Только ведь и Керри тоже об этом знает. И если он не сможет добиться того, чего он хочет, Израилю F-35 не видать, как собственных ушей. Но это только в том случае, если они Израилю действительно "очень нужны", а так же действительно "очень нужно" разбомбить Иран

Ведь, на самом деле, ситуация - очень простая, и я берусь объяснить её даже пятилетнему ребёнку, причём одним предложением: Ливни - это "лиса Алиса", Нетаньягу - это "кот Базилио", а израильский народ - это "Буратино". К сожалению, авторство - не моё, а моей жены

[Efi]

Керри - прохвост.
http://www.isra.com/news/128447

[daburiel]

Керри - прохвост.
http://www.isra.com/news/128447

Я бы с удовольствием принял бы точку зрения Дахлана по вопросу Нетаньягу, но вынужден соглситься со Скаутом: "Время покажет". И тут я больше надеюсь на окружение Нетаньягу. На самого Нетаньягу у меня больших надежд нет

[Levy]

Конечно! Слышали: "Что бы разбомбить Иран"

Не слушайте врунов и идиотов.

[daburiel]

Конечно! Слышали: "Что бы разбомбить Иран"

Не слушайте врунов и идиотов.

Сурово вы, про Нетаниягу-то. Даже я не рискую таким открытым текстом. Впрочем я Нетаньягу не слушаю даже и без вашего предостережения. Более того, процитированная вами фраза, сказана мной иронически

[БДБ]

Керри - прохвост.

Вы только сейчас об этом узнали? В их нынешней администрации есть непрохвосты?

[Яков]

Самая главная проблема - чтобы Биби не пошел ни на какие промежуточные соглашения и жесты доброй воли.
Окончательное же урегулирование, когда стороны откажутся от претензий и объявят об окончании конфликта невозможно даже если бы у власти был Мерец.
Главная проблема, о которую споткнулся отдававший все, что можно Барак - это право на возвращение арабов.
Арабы от него не откажутся никогда.
А его осуществление означает немедленный конец Израиля.

[Kelman]

Главная проблема - не беженцы, а их раздутое количество. Вторая проблема - границы палестинского государства. Их определить своим решением ООН не способна в ее сегодняшнем составе. От Израиля же самоубийства внешний мир не дождется!

[MZ]

Вопрос о территориальных уступках Биби предлагает вынести на референдум, но прежде надо принять закон о референдуме. Кнессет сейчас обсуждает этот законопроект.

Позвольте кое-что уточнить.

1) Этот закон практически уже существует пару лет. Сейчас идет ускоренный процесс придания ему более высокого статуса - ввести в основной закон. По замыслу законодателя израильский основной закон должен стать основой нашей будущей конституции. Его сложнее отменить или видоизменить, чем обычный закон. И, что еще важнее, его не может блокировать Верховный суд, даже если найдет какое-нибудь несоответствие с иными законами.

2) Закон о референдуме распространяется только на суверенную територию Израиля. Это значит, что в данной связи под него подпадают Иерусалим и Голаны. А так же те земли, которые могут обсуждаться при гипотетическом обмене территориями. Но не Иудея и не Самария.

3) Рассчитывать нареферендум сложно. Многое зависит от технической процедуры: от того, как будет поставлен вопрос, как будет вестись подсчет, будет ли день референдума выходным и т.п. Напомню, что в референдуме участвуют все граждане Израиля, включая арабов.

[Efi]

MZ,
а граждане Израиля, проживающие в Иудее и Самарии? Это что, суверенная территория Иордании?

[MZ]

Efi,
Это "спорная территория". Проживающие там граждане израиля в референдуме участвуют. Но референдум не касается этих территорий.

[скаут Рональд]

Не исключено, что у амер-цев в кармане вариант "би" на случай тупика в ожидаемых переговорах - какая-ни-будь очередная "карта дорог", которая будет навязана всем заинтересованным ... еще в эту каденцию администрации. Так во всяком случае логично и желательно. Так что для пессимизма нет причин

[Efi]

скаут Рональд,
ничего у американцев нет: они глупые. А израильские арабы на любом референдуме предпочтут остаться внутри Израиля: дурних нема.

[Яков]

для пессимизма нет причин

Мы с Вами оба оптимисты.
Вы - потому, что надеетесь, что у американцев что-то получится.
Я - потому, что понимаю, что ничего.