Люди деда Хасана рулят в ашдодском порту!

[Hippopo]

Игорь, я склонен к тому, чтобы в очередной раз с Вами согласиться, но и закрывать глаза на то, что эти большевистские сволочи тут творили, тоже нельзя. Именно тогда закладывались основы большей части тех проблем, которые мы имеем и по сей день и с которыми прийдется разбираться еще и нашим внукам.

Hippopo,
Никогда в Израиле не было большевизма, не нужно преувеличивать.Более того централизация ресурсов, то есть социализм, в то время скорей всего были даже необходимы и наверно помогли стране выжить в невероятных условиях.
Но страна выжила, роль гистадрута изменилась, в гистадрут пришли другие люди - вместо идеалистов - циники - крохоборы .И если рынок как то может себя регулировать, то социалистическая система , не имея балансов, просто с каждым годом гниет все больше и больше

Игорь, при все моем к Вам искренне уважении, позволю себе с Вами не согласиться. С моей кочки зрения, любой социализм есть как минимум преступление против человечества. Был тут, увы, самый натуральный большевизм, с травлей неподчинившихся по всем правилам науки, ну, до ссылки в Сибирь дело, конечно, не доходило... И на том спасибо.

[Igor Erukhimovich]

Hippopo,

С моей кочки зрения, любой социализм есть как минимум преступление против человечества.

Я с таким определением не согласен. Хотя еще раз повторю что страшно не люблю социализм и социалистов.

Был тут, увы, самый натуральный большевизм, с травлей неподчинившихся по всем правилам науки, ну, до ссылки в Сибирь дело, конечно, не доходило...

Да , была обычная для молодых государств борьба за власть, попытка сосредоточить силу в центре вместо множества вооруженных группировок. Без этой борьбы выживание госудаства было бы невозможным.
Да и подозреваю, что если бы , скажем ревизионисты были бы у власти а не социалисты - "травля" была бы не меньше а даже больше.
Извините, но я не нахожу никакой связи с социализмом.
Кстати, сегодня Клинтон у нас в Иерусалиме сказал замечательно умные слова. Государство становится взрослым когда люди начинают славословить в адрес своих идейных врагов. Не отвечаю за точность но идея такова.
Так вот, тогда государство было в пеленках

[Hippopo]

Hippopo,

С моей кочки зрения, любой социализм есть как минимум преступление против человечества.

Я с таким определением не согласен. Хотя еще раз повторю что страшно не люблю социализм и социалистов.

Был тут, увы, самый натуральный большевизм, с травлей неподчинившихся по всем правилам науки, ну, до ссылки в Сибирь дело, конечно, не доходило...

Да , была обычная для молодых государств борьба за власть, попытка сосредоточить силу в центре вместо множества вооруженных группировок. Без этой борьбы выживание госудаства было бы невозможным.
Да и подозреваю, что если бы , скажем ревизионисты были бы у власти а не социалисты - "травля" была бы не меньше а даже больше.
Извините, но я не нахожу никакой связи с социализмом.
Кстати, сегодня Клинтон у нас в Иерусалиме сказал замечательно умные слова. Государство становится взрослым когда люди начинают славословить в адрес своих идейных врагов. Не отвечаю за точность но идея такова.
Так вот, тогда государство было в пеленках

Я думаю, что без этой борьбы за власть намного больше ресурсов можно было бы сосредоточить на борьбу с реальным врагом, при этом удалось бы очистить от арабских оккупантов намного большие частьи Эрец Исраэль. Также думаю, что если бы у власти были ревизионисты, то безобразий было бы существенно меньше.

Но я согласен и с тем, что легко нам критиковать сегодня задним числом.

[Саша З.]

Гистатруд овдим (не путать с Гистудрут ациони) был создан Бен Гурионом в 1920 году не как профсоюз, а как экономическая база будущего государства. В 1929 году им же было создано Еврейское агенство, более известное как просто Сохнут. Сохнут должен был представлять собой политическую базу будущего государства.

Я готов простить Бен Гуриону социалистический характер Гистадрута - в те годы социализм еще не показал свою полную несостоятельность. Гораздо хуже другое. Бен Гурион почему-то не уничтожил обе упомянутые организации после создания государства Израиль. На первый взгляд, это кажется странным - Бен Гурион был фанатичным сторонником еврейского государства, и не допускал ни малейшей конкуренции его официальным органам. Он уничтожил не только правые ЭЦЕЛь и ЛЕХИ, что часто ставят ему в вину мои единомышленники, но и левый ПАЛМАХ ( о чем пишут реже), в своем стремлении учредить единые вооруженные силы государства.

Почему Гистадрут и Сохнут были сохранены, и наделены немалой властью, вопреки идеологии их создателя? У меня нет иного ответа, кроме того, что они представляли собой не более чем инструменты, через которые партия МАПАЙ осуществляла свою власть в стране. Очень напоминает партийные структуры, подменявшие собой государственную власть в коммунистических диктатурах. В условиях вседозволенности, владея огромными средствами и Гистадрут, и Сохнут просто не могли не выродиться в преступные организации мафиозного образца. Что и произошло. Гистадрут в конце концов подмял под себя и создавшую его партию и тормозил попытки ее министров финансов Леви Эшкола и Пинхаса Лавона перевести экономику Израиля на более эффективный путь.

Настало время распустить обе. С Сохнутом проще - он элементарно никому не нужен. Гистадрут же, лишеный в начале 90-х двух кормушек в виде купат холим и хеврат овдим, и так уже лишен части своего могущества. Но этот процесс должен быть завершен.

[Igor Erukhimovich]

Да, Саша совершенно прав. Просталинское крыло в киббуцном движении было также грубо подавлено. Все таки Бен Гурион остался на более или менее приемлимых формах социализма и далеко от большевизма. Тем самым создал базу для постепенного перехода Израиля к нормальной демократии и нормальмой экономикe.
На самом деле, вот такое отсутсвие фанатизма, умение взглянуть за пределы своих взглядов - это необходимое качество государственного деятеля.
А гистадрут - конечно же пережиток, который давно следовало бы разогнать

[БДБ]

Hippopо, я придерживаюсь той же точки зрения, что и Вы. И даже - более радикальной. Гистадрут по основам организации, по методам действия - это чисто паханут. Да, с течением времени эти методы вынужденно смягчались. Но их рудименты сохраняются до сих пор. Работал я, например, на одном частном предприятии. Явились туда некие типы. А через короткое время хозяин объявил, что надо всем вступать в Гистадрут. И с них, как с членов Гистадрута будут высчитывать с зарплаты 0,9% в его пользу. А если кто не хочет - пусть не вступает. Но и в этом случае все равно с зарплаты слупят в его пользу. Только не 0,9%, а чуть меньше - "всего" 0,7%. Я еще тогда подумал: "Чисто совковая система". Ну, то, что сращение главарей этой мафиозной организации с государственным истеблишментом происходило всегда - об этом не знает только ленивый. Особливо - при правлении социалистов. В новейшее время апофеоз этой напасти - назначение безграмотного горлопана - уссатого марокканца ни больше, ни меньше, как министром обороны. И плоды его стратегических замыслов наглядно сказались на результатах 2-й Ливанской.

[Ketz]

Саша З. а кем именно Гистадрут был лишен двух кормушек, не припомните?

[Hippopo]

Саша З. а кем именно Гистадрут был лишен двух кормушек, не припомните?

Бобруйскими !?!?!?

[Igor Erukhimovich]

Рамон в свое время опустил гистадрут

[qwerty]

назначение безграмотного горлопана - уссатого марокканца ни больше, ни меньше, как министром обороны

Хм, вообще-то тот, кого Вы имеете в виду - вроде был иш кева, т.е. имел в прошлом отношение к армии.
Гостадрут к его назначению отношения не имеет. Он был назначен как глава коалиционной партии.
Он, кстати, к тому времени имел опыт политка и управленца.
А сейчас без всякого Гистадрута в кресле МФ совсем неопытный и безграмотный телеведущий и богемный поэт и журналист.
Министров в парламентской республике назначают не из профессиональных, а из коалиционных соображений.
Лапид, к примеру, разгласил, что Биби предлагал минфин Ехимович. А набери она побольше голосов - она бы и МО взяла бы.

[Pir Amid]

Я думаю, что без этой борьбы за власть намного больше ресурсов можно было бы сосредоточить на борьбу с реальным врагом, при этом удалось бы очистить от арабских оккупантов намного большие частьи Эрец Исраэль. Также думаю, что если бы у власти были ревизионисты, то безобразий было бы существенно меньше.

Hippopo - собственно, ревизионисты достаточно поработали на благо Израиля. Не стоит недооценивать содеянное ими!
Чего стоят, например, 52 еврейских поселения, созданных в при их активном содействии в 1936-1939 годах по образцу "Хома -у-мигдаль"!
Вот они...

1 Кфар Хитим 7 декабря 1936
2 Тель-Амаль (сегодня Нир-Давид) 10 декабря 1936
3 Сде-Нахум 5 января 1937
4 Масада 21 марта 1937
5 Гиносар 25 февраля 1937
6 Саар Ха Голан 21 марта 1937
7 Бейт Иосиф 9 апреля 1937
8 Мишмар ха Шлоша 13 апреля 1937
9 Тират Цви 30 июня 1937
10 Моледет 4 июля 1937
11 Эйн ха-Софет 5 июля 1937
12 Эйн Гев 6 июля 1937
13 Маоз Хаим 6 июля 1937
14 Хафец Хаим 15 августа 1937
15 Кфар Менахем 28 июля 1937
16 Уша 5 августа 1937
17 Кур Моше 13 сентября 1937
18 Ханита 21 марта 1938
19 Шавей Цион 13 апреля 1938
20 Сде Варбург 17 мая 1938
21 Рамат Хадар 26 мая 1938
22 Алоним 26 июня 1938
23 Маале ха Хамиша 17 июля 1938
24 Тель Ицхак 25 июля 1938
25 Бейт Иехошуа 17 августа 1938
26 Эйн Ха Мифрак 25 августа 1938
27 Мааян Цви 30 августа 1938
28 Шарон 16 ноября 1938
29 Гелуим 17 ноября 1938
30 Элон 24 ноября 1938
31 Неве Эйтан 25 ноября 1938
32 Кфар Руппик 25 ноября 1938
33 Кфар Массарик 29 ноября 1938
34 Месилот 22 декабря 1938
35 Гешер 13 августа 1939
36 Далия 1 мая 1939
37 Дафна 3 мая 1939
38 Дан 4 мая 1939
39 Сде Элиягу 7 мая 1939
40 Маханаим 23 мая 1939
41 Шадамот Двора 23 мая 1939
42 Шорашим 23 мая 1939
43 Ха-Зорим 23 мая 1939
44 Тель Кур 23 мая 1939
45 Кфар Гликсон 23 мая 1939
46 Маапалим 23 мая 1939
47 Афек 28 мая 1939
48 Хамадия 23 июня 1939
49 Кфар-Неттер 26 июня 1939
50 Негба 12 июля 1939
51 Бейт Орен 1 августа 1939
52 Амир 29 октября 1939

[Hippopo]

Я думаю, что без этой борьбы за власть намного больше ресурсов можно было бы сосредоточить на борьбу с реальным врагом, при этом удалось бы очистить от арабских оккупантов намного большие частьи Эрец Исраэль. Также думаю, что если бы у власти были ревизионисты, то безобразий было бы существенно меньше.

Hippopo - собственно, ревизионисты достаточно поработали на благо Израиля. Не стоит недооценивать содеянное ими!
Чего стоят, например, 52 еврейских поселения, созданных в при их активном содействии в 1936-1939 годах по образцу "Хома -у-мигдаль"!
Вот они...

1 Кфар Хитим 7 декабря 1936
2 Тель-Амаль (сегодня Нир-Давид) 10 декабря 1936
3 Сде-Нахум 5 января 1937
4 Масада 21 марта 1937
5 Гиносар 25 февраля 1937
6 Саар Ха Голан 21 марта 1937
7 Бейт Иосиф 9 апреля 1937
8 Мишмар ха Шлоша 13 апреля 1937
9 Тират Цви 30 июня 1937
10 Моледет 4 июля 1937
11 Эйн ха-Софет 5 июля 1937
12 Эйн Гев 6 июля 1937
13 Маоз Хаим 6 июля 1937
14 Хафец Хаим 15 августа 1937
15 Кфар Менахем 28 июля 1937
16 Уша 5 августа 1937
17 Кур Моше 13 сентября 1937
18 Ханита 21 марта 1938
19 Шавей Цион 13 апреля 1938
20 Сде Варбург 17 мая 1938
21 Рамат Хадар 26 мая 1938
22 Алоним 26 июня 1938
23 Маале ха Хамиша 17 июля 1938
24 Тель Ицхак 25 июля 1938
25 Бейт Иехошуа 17 августа 1938
26 Эйн Ха Мифрак 25 августа 1938
27 Мааян Цви 30 августа 1938
28 Шарон 16 ноября 1938
29 Гелуим 17 ноября 1938
30 Элон 24 ноября 1938
31 Неве Эйтан 25 ноября 1938
32 Кфар Руппик 25 ноября 1938
33 Кфар Массарик 29 ноября 1938
34 Месилот 22 декабря 1938
35 Гешер 13 августа 1939
36 Далия 1 мая 1939
37 Дафна 3 мая 1939
38 Дан 4 мая 1939
39 Сде Элиягу 7 мая 1939
40 Маханаим 23 мая 1939
41 Шадамот Двора 23 мая 1939
42 Шорашим 23 мая 1939
43 Ха-Зорим 23 мая 1939
44 Тель Кур 23 мая 1939
45 Кфар Гликсон 23 мая 1939
46 Маапалим 23 мая 1939
47 Афек 28 мая 1939
48 Хамадия 23 июня 1939
49 Кфар-Неттер 26 июня 1939
50 Негба 12 июля 1939
51 Бейт Орен 1 августа 1939
52 Амир 29 октября 1939

Тут и спору нет. Я лишь хотел сказать, что если бы левая сволочь не боролась бы с таким ожесточением за свою монополию на власть и на экономику, если бы в Израиле можно было бы в те времена свободней дышать (в том числе и ревизионистам, но и не только) то, скорее всего и достижений было бы больше и противоречий меньше. Но я понимаю, что в истории не только сослагательного наклонения нет, в ней и изъявительное-то весьма условно.

[Pir Amid]

Я думаю, что без этой борьбы за власть намного больше ресурсов можно было бы сосредоточить на борьбу с реальным врагом, при этом удалось бы очистить от арабских оккупантов намного большие частьи Эрец Исраэль. Также думаю, что если бы у власти были ревизионисты, то безобразий было бы существенно меньше.

Hippopo - собственно, ревизионисты достаточно поработали на благо Израиля. Не стоит недооценивать содеянное ими!
Чего стоят, например, 52 еврейских поселения, созданных в при их активном содействии в 1936-1939 годах по образцу "Хома -у-мигдаль"!
Вот они...

1 Кфар Хитим 7 декабря 1936
2 Тель-Амаль (сегодня Нир-Давид) 10 декабря 1936
3 Сде-Нахум 5 января 1937
(для краткости, список сокращен - Pir Amid)
.....................................
50 Негба 12 июля 1939
51 Бейт Орен 1 августа 1939
52 Амир 29 октября 1939

Тут и спору нет. Я лишь хотел сказать, что если бы левая сволочь не боролась бы с таким ожесточением за свою монополию на власть и на экономику, если бы в Израиле можно было бы в те времена свободней дышать (в том числе и ревизионистам, но и не только) то, скорее всего и достижений было бы больше и противоречий меньше. Но я понимаю, что в истории не только сослагательного наклонения нет, в ней и изъявительное-то весьма условно.

Hippopo - заранее извиняюсь, но у меня, кажется, вскралась неточность. Мне подсказали, что 52 поселения 30-х годах и перечисленные в приведенном выше списке, созданы не ревизионистами, а кем-то другими. Надо проверить, может, действительно это так.

[Igor Erukhimovich]

Pir Amid,
Ясно кем были они созданы, но почему нельзя спорить по человечески?

[Pir Amid]

Pir Amid,
Ясно кем были они созданы, но почему нельзя спорить по человечески?

Привычка нехорошая - чушью отвечать на чушь...

[БДБ]

назначение безграмотного горлопана - уссатого марокканца ни больше, ни меньше, как министром обороны

Хм, вообще-то тот, кого Вы имеете в виду - вроде был иш кева, т.е. имел в прошлом отношение к армии.
Гостадрут к его назначению отношения не имеет. Он был назначен как глава коалиционной партии.
Он, кстати, к тому времени имел опыт политка и управленца.
А сейчас без всякого Гистадрута в кресле МФ совсем неопытный и безграмотный телеведущий и богемный поэт и журналист.
Министров в парламентской республике назначают не из профессиональных, а из коалиционных соображений.
Лапид, к примеру, разгласил, что Биби предлагал минфин Ехимович. А набери она побольше голосов - она бы и МО взяла бы.

Смотрите, Вы, в общем, справедливо пишете о практике назначений на важнейшие посты в государстве. Справедливости ради, это свойственно не только нашей стране. Но это не совсем о том, о чем я писал. Я писал о сращении профбоссов с истеблишментом. Да, тот, пример которого я привел, из главрей Гистадрута не сразу занял должность минобороны. Но я писал о тенденции. Кроме того, если человек "имел отношение" в прошлом к армии, это не может служить достаточным основанием к занятию важнейшей должности в государстве. Короче, как Гистадрут в целом, так и, в особенности, отраслевые профсоюзы - это натуральная мафия. И особая опасность возникает именно тогда, когда бывшие мафиозные профбоссы выходят на авансцену национальной политики.

[Igor Erukhimovich]

На самом деле, у меня такое представление, что ревизиoнисты были в основнoм болтуны с очень правильными идеями.
Но время требовало людей , может быть и не очень далеких, но которые вцеплялись в эту землю и превращали ее в сад. Может быть не всегда заботясь о морали, и еще о разных и всяких правильных вещах. Вот такие были еврейские социалисты-первопроходцы. Зато ревизионисты - все в белом, а социалисты - "запачкались"

[Pir Amid]

Я вообще не могу понять - почему этот Хасан еще на свободе. Более типичного братка и представить то трудно...

Зря Вы так - комиссия Объединения профсоюзов Гистардрут не обнаружила в его действиях ничего предосудительного.

http://izrus.co.il/obshie_novosti/news/ ... 77207.html

30.09.2013 14:54
"
Алон Хасан, отстраненный с поста председателя профсоюза ашдодских портовиков, вновь приступил к исполнению прежних обязанностей, сообщает ИА Ynet. Хасан был отстранен в связи со скандалом вокруг принадлежащих ему многочисленных бизнесов и связанного с ними конфликта интересов. Тем не менее, комиссия Объединения профсоюзов Гистардрут не обнаружила в его действиях ничего предосудительного. Хасан все же обязался в будущем воздерживаться от ведения побочного бизнеса.

[Zakan]

http://www.newsru.co.il/israel/27may2014/hasan_009.html

Разрешена к публикации информация о том, что среди 15 высокопоставленных служащих в порту Ашдода, задержанных полицией 27 мая, находится Алон Хасан, председатель портового профсоюза. Мировой суд Петах-Тиквы продлил срок его задержания на семь дней. Он подозревается в мошенничестве и взяточничестве.

Утром 27 мая пресс-служба полиции сообщила, что сотрудники управления по борьбе с мошенничеством (ЛАХАВ-433) задержали 15 высокопоставленных служащих в порту Ашдода. Им инкриминируются взяточничество, обман, нарушение общественного доверия, злоупотребление служебным положением, шантаж и угрозы, получение прибыли обманным путем, использование общественного положения в личных целях, а также нарушение законодательства о запрете на отмывание денег.

Как сообщила пресс-служба полиции, согласно материалам следствия, подозреваемые способствовали продвижению интересов компаний, владельцами которых являлись их приближенные. Взамен они получали взятки и различные дивиденды от владельцев этих компаний.

Помимо этого, предполагается, что подозреваемые оказывали давление на владельцев компаний, заинтересованных в работе в порту или предоставлении услуг там. Целью давления было добиться заключения контрактов лишь с теми фирмами, в продвижении чьих интересов были заинтересованы подозреваемые.

Отмечается, что это делалось нередко в ущерб финансовым интересам порта.

Полиция совместно с Налоговым управлением проводила на протяжении года тайное расследование, в результате которого были собраны улики против подозреваемых.

После того, как суд разрешил к публикации информацию о задержании Алона Хасана, пресс-служба Всеизраильской Федерации профсоюзов ("Гистадрут") сообщила, что профсоюзную организацию в Ашдодском порту возглавит Авиноам Шушан.

Вор должен сидеть в тюрьме!!! (С)

[Pir Amid]

Ашдодский порт "расширяется"...

http://9tv.co.il/news/2014/05/27/176627.html


Бывшего начгенштаба ЦАХАЛа допросили по делу о коррупции


Бывший начальник Генерального штаба израильской армии (ЦАХАЛ), генерал лейтенант запаса Габи Ашкенази дал показания по делу о коррупции в Ашдодском порту. Как отмечают израильские СМИ, Ашкенази, возглавлявший Совет директоров компании Shemen moshavey neft&gaz LTD до октября минувшего года, прибыл в отдел полиции "Лахав 433" в Лоде по собственной инициативе.

Как уже сообщалось, совладельцы и ряд высокопоставленных представителей руководства компании Shemen moshavey neft&gaz LTD были задержаны во вторник, 27 мая, в числе 15 других фигурантов данного дела, а Тель-Авивская биржа приостановила торги ее акциями.

Задержанный ранее один из совладельцев Shemen moshavey neft&gaz LTD, израильский предприниматель Джеки Бен-Закен после дачи показаний в полиции был освобожден с ограничением в передвижении в вечернее время. Днем Бен-Закену разрешено выезжать на деловые встречи и посещать свой офис, однако после 19:00 он обязан находиться дома.

Адвокат Бен-Закена Навот Тель-Цур заявил, что в ходе беседы со следователями его подзащитный ответил на все их вопросы, не оставив сомнений в том, что в его действиях не было ничего противозаконного.

Ранее пресс-служба компании распространила сообщение, проливающее свет на причину задержания ее владельцев и высокопоставленных менеджеров.

В компании подтвердили, что ряд ее высокопоставленных сотрудников были задержаны полицией для дачи показаний, касающихся их деловых связей с ашдодским портом. В частности, по утверждению пресс-службы компании, полицию интересовала история контракта, касающегося аренды терминала для складирования и хранения оборудования, необходимого для разработки скважины "Ям 3". При этом подчеркивается, что речь идет о дознании, и никто из владельцев или топ-менеджеров компании не допрашивался в качестве подозреваемых.

Как уже сообщалось, во вторник, 27 мая, следователи отдела полиции по борьбе с налоговыми преступлениями арестовали нескольких высокопоставленных сотрудников порта Ашдода, подозреваемых в вымогательстве и отмывании денег.

Среди арестованных — глава профсоюзной организации работников Ашдодского порта Алон Хасан. По ходатайству полиции мировой суд Петах-Тиквы продлил срок его предварительного ареста на неделю.