Что случилось с Биби?

Политика, аналитика. актуальные события

Moderators: Борис Бердичевский, Izik Y, alexsmail

User avatar
alexsmail
Ветеран мега-форума
Posts: 12627
Joined: 28 Dec 2004, 21:49
Location: Мединат hаеhудим
Contact:

Re: Что случилось с Биби?

Postby alexsmail » 29 Nov 2010, 00:49

Igor Erukhimovich wrote:
Контпример, революции на Украине. Там и сейчас демонстрацией (и перекрытием Крещатика в первый день протеста), при чём вопреки постановлению суда, запрещающем проведение демонстрацией в центре Киева, проводится демонстрация, которая уже вынудило власти к диалогу.


Ничего хорошего в этом примере нет. Как и в оранжевом движении на Украине с его жалким концом

Хорошо это или плохо, это оценка, это вопрос отдельный. Это не отменяет того, что этот контпример опровергает ваш тезис.
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

Willy
Ветеран мега-форума
Posts: 13602
Joined: 25 Mar 2002, 13:24
Location: Israel

Re: Что случилось с Биби?

Postby Willy » 29 Nov 2010, 08:57

Насколько мне помнится во Франции демонстрации тоже работали и работают.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17162
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: Что случилось с Биби?

Postby скаут Рональд » 29 Nov 2010, 09:03

Работают или нет демонстрации - вопрос неоднозначный ... и тоже вопрос географии :37: .
У нас как в любой недоразвитой стране, народом пренебрегают в большей степени и забивают на него болт. Значит демонстрации работают меньше.

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Posts: 19927
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Maale Adumim

Re: Что случилось с Биби?

Postby Igor Erukhimovich » 01 Dec 2010, 20:48

А тема о замораживании вроде бы как сама собой сошла нет.
Не плохо, совсем не плохо... Теперь бы начать действительно строить, начать крупные проекты...

User avatar
Max Jr.
Маленький, но прожорливый
Posts: 14237
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Ariel, Israel
Contact:

Re: Что случилось с Биби?

Postby Max Jr. » 02 Dec 2010, 07:59

Igor Erukhimovich wrote:А тема о замораживании вроде бы как сама собой сошла нет.


Викиликсом все заср забили. В свете вышесказанного надо проверить причастность Сары Биби к сливу Викиликса :3:
עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישר
©Subliminal

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 16429
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Что случилось с Биби?

Postby Izik Y » 02 Dec 2010, 10:06

"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

wwwuser
Ветеран мега-форума
Posts: 3511
Joined: 25 Sep 2004, 23:07

Re: Что случилось с Биби?

Postby wwwuser » 02 Dec 2010, 15:12

MZ wrote:
wwwuser wrote:Перед 2001 г помешал Арафат - не взял, сцуко!
Но Барак мужик умный, и быстро бы сам догнал до идеи итнаткута. тут ведь главное не "мир", а ублажить правящую олигархию, ударив по больнее ненавистных ей поселенцев потому что они - её антиподы).

Помешал не только Арафат. Помешали и многотысячные, организованные Ликудом демонстрации. И уход союзников по коалиции. И возмущения в армии. И провокация Шарона на Храмовой горе.
Да и слабо было бы Бараку провести одностороннее "отделение". Не было у него того кредита доверия в обществе. Это Шарону поселенцы кричали: "Арик, мы тебя любим". А Барака они бы на вилы подняли при насильном выселении. И в армии были бы массовые отказничества, а то и переход на сторону поселенцев. И парламент, понимая это, не поддержал бы односторонней инициативы от Барака.
От легендарного лидера Ликуда - иное дело.
Это верно частично - левым тяжелее провести технически выселение, но принять решение о нем им легче.
И неужели вы сомневаетесь, что приняв решение, Барак бы его реализовал?
Да, был бы бой, возможно, даже и кровь - и что, вы думаете, это его бы остановило?
Хеврон забыли? Сильно его там "на вилы подняли", хотя даже юридически поселенцы были правы..

А Амону Ольмерта? Его к тому времени никто уже правым не считал.

Про Арика Вы правы, но в Ликуде, к счастью, нет больше таких харизматичных "царей израилевых" - усе кончились, И ХОРОШО, ЧТО ТАК.


Так что, голосовать за Авуду Вы меня не убедили... ;)

wwwuser
Ветеран мега-форума
Posts: 3511
Joined: 25 Sep 2004, 23:07

Re: Что случилось с Биби?

Postby wwwuser » 02 Dec 2010, 15:21

Alexey wrote:
MZ wrote:Помешал не только Арафат. Помешали и многотысячные, организованные Ликудом демонстрации.

Нo этo же oчевиднaя непрaвдa! Ну при чём тут демoнстрaции??? Перегoвoры в Тaбе прoдoлжaлись уже дaже пoсле тoгo, кaк Бaрaкa прoгнaли пoгaнoй метлoй и Шaрoн уже фoрмирoвaл прaвительствo. Никoгдa, никoгo никaкaя демoнстрaция oстaнoвить не мoжет. Демoнстрaций пoлитики не бoятся - и прaвильнo делaют. Те, ктo выхoдит нa плoщaди прoтив перегoвoрoв, пo любoму не вхoдят в пoдмнoжествo пoтенциaльных избирaтелей левых. И вooбще, влaсти и влияния у вoзмущённoй тoлпы в любoм случaе нoль, тaк кaк этo лишь чaстный случaй oппoзиции.
Демонстрации безусловно имеют значение. Хотя бы тем, что они создают ЭТОС борьбы, вдохновляют политический лагерь, дают людям чувство - "мы вместе". Вспомните легендарную "демонстрацию 400 тысяч" левых в июне 1982 г. Она до сих пор цементирует левый лагерь.

Ошибка оранжевых была в другом - они не удосужились ознакомится с классиками русской литературы. В частности - с Некрасовым.
Сапиенти сат...

User avatar
Slobodkin
Ветеран мега-форума
Posts: 2123
Joined: 07 Dec 2006, 20:00
Location: Ленинградская область
Contact:

Re: Что случилось с Биби?

Postby Slobodkin » 03 Jan 2011, 17:51

По его словам, он уже согласился продлить срок действия моратория еще на три месяца и даже заверил Обаму в том, что сможет убедить Кабинет согласиться с этим решением. Однако в этот момент Вашингтон решил действовать по другому сценарию, в частности привлечь дополнительные каналы связи, чтобы добиться прорыва на переговорах.

http://mignews.com/news/politic/world/0 ... 74787.html
Вот такая Маша. Хотела дать даже все раздвинула что могла, но проклятые американцы не взяли. У кого-то еще остались какие-то сомнения относительно того ху из мистер Нетаньягу?
В политике есть две альтернативные цели: первая – соглашение, вторая – конфликт. Соглашение достигается, когда одна из сторон верит в чепуху, которую говорит другая.

benz
Ветеран мега-форума
Posts: 6151
Joined: 06 Jan 2002, 02:00
Location: mejtar

Re: Что случилось с Биби?

Postby benz » 03 Jan 2011, 18:10

02.01.11 15:01
Остановить Нетаниягу не может никто

Алон Мером, "Маарив", 02.01.2011

Человек, обладающий глубоким пониманием исторических и экономических процессов, изображается в средствах массовой информации в качестве хитроумного тактика, который откладывает в долгий ящик любое важное решение посредством создания очередной государственной комиссии. Нетаниягу изображается ловким политиканом, фокусником, успешно маневрирующим между коалиционными партнерами. Но, кажется мне, что авторы подобной "теории выживания", жестоко ошибаются. Со времени Ицхака Шамира не было в Израиле политического лидера, который вел бы страну твердой рукой к своим идеологическим целям.


В государственной сфере глава правительства реализует свое идеологическое видение региональной ситуации, согласно которому, продолжение существующего статуса кво выгодно Израилю. На оккупированных территориях ведется интенсивное строительство. Израиль с пугающей скоростью движется к точке невозврата, за которой создание жизнеспособного палестинского государства будет невозможно. Нетаниягу с необычайной мягкостью уничтожает мирный процесс. То же самое он проделал полтора десятилетия назад с Норвежскими соглашениями.

http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2011/01/02/bib

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 13300
Joined: 26 Jul 2007, 18:41

Re: Что случилось с Биби?

Postby Олег.Северные мы » 03 Jan 2011, 18:42

Когда израильтянин(не араб)употребляет словосочетание"оккупированные территории" по отношению к Иудеии и Самарии-дальше можно не читать и не слушать :19: :em7:

Яков
Администратор
Администратор
Posts: 26208
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Ришон леЦион
Contact:

Re: Что случилось с Биби?

Postby Яков » 03 Jan 2011, 18:45

Олег.Северные мы,
Автор статьи, процитированной Бенцем - ультралевый журналист, так что ничего удивительного в этом определении нет.

Willy
Ветеран мега-форума
Posts: 13602
Joined: 25 Mar 2002, 13:24
Location: Israel

Re: Что случилось с Биби?

Postby Willy » 03 Jan 2011, 19:23

Я только не понял, этот ультралевый журналист ругает Нетаниягу или хвалит? Как по мне так хвалит! :)

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Posts: 19927
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Maale Adumim

Re: Что случилось с Биби?

Postby Igor Erukhimovich » 03 Jan 2011, 20:53

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4008223,00.html

??? ?????? ????? ?? ??? ??? 1996 ??? ???? ??????? ?? ??? ?????? ???? ????, ??????? ????? ????? ??????



Ай да Биби, ай да молодец! Он оказывается с 96 года поддерживает создание палестинского государства.
Еще немного и он расскажет что это он уговорил Рабина и Переса заключить соглашение Осло.

User avatar
евлампий
Ветеран мега-форума
Posts: 8064
Joined: 12 Sep 2004, 11:51
Location: тутошний

Re: Что случилось с Биби?

Postby евлампий » 03 Jan 2011, 21:12

Igor Erukhimovich wrote:Еще немного и он расскажет что это он уговорил Рабина и Переса заключить соглашение Осло.

Кстати , Бегина с Садатом то же он ...
Я зла не помню , поэтому записываю ...

mark-x
Участник со стажем
Posts: 1599
Joined: 13 Nov 2004, 23:39

Re: Что случилось с Биби?

Postby mark-x » 03 Jan 2011, 22:34

евлампий wrote:Кстати , Бегина с Садатом то же он ...

Да и в Ленина он стрелял,а не Фаня! :ic1:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 13300
Joined: 26 Jul 2007, 18:41

Re: Что случилось с Биби?

Postby Олег.Северные мы » 04 Jan 2011, 19:39

Willy wrote:Я только не понял, этот ультралевый журналист ругает Нетаниягу или хвалит? Как по мне так хвалит! :)

В том то и дело-вроде как хвалит а на самом деле зомбирует народ лживыми определениями как то "палестинский народ""Западный берег" реки Иордан( от Бейт Шеана до Калькилии см.карту) :sm1: оккупированные территории."мирный процесс" и т.п. :10:

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17162
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: Что случилось с Биби?

Postby скаут Рональд » 13 Apr 2011, 07:50

http://reshet.ynet.co.il/%D7%97%D7%93%D ... 66562.aspx
Новость вкратце. Биби хотел организовать встречу, - Биби, Джастин Бибер и дети с юга, наверно из районов, подвергающихся обстрелу. Бибер отказался ... вроде сказал, что не хочет участвовать в полит. мероприятиях.
Пацан Бибер оказался умнее Биби.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 12905
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Что случилось с Биби?

Postby Pir Amid » 27 Jun 2019, 16:04

Oz wrote:Source of the post
wwwuser wrote:
MZ wrote:......................................
В-четвертых, Кэмп-Джвид накрепко привязал Египет к США. Война между двумя американскими клиентами - практически исключается.
............................
Но я все-равно считаю Кемп-Дэвид преступной ошибкой Бегина - очень уж Синай мне жалко, с его просторами, морем и нефтью.


В "Четвертых", я согласен.
Попробуйте вспомнить хоть один вооруженный конфликт, где противоборствующие стороны воевали американским только оружием?

"...Да, уступки Садату, египетскому президенту, были полными, тотальными. Главным тезисом Бегина было то, что Синай не является частью Страны Израиля. В отличие от, скажем, Голанских высот. И если Синай не Эрец-Исраэль, то с идеологической точки зрения от него можно и отказаться в том случае, если, конечно, будут разрешены вопросы оборонного порядка.

— У Бегина не было внутренних противоречий в связи с Кемп-Дэвидским соглашением?

— Никаких противоречий, он был очень рад происшедшему. Это соглашение находилось в сфере основополагающих моментов ревизионизма.

— Какова была роль Вейцмана и Даяна1 в подписании договора?

— Они настаивали на том, чтобы Бегин пошел навстречу американцам, в основном в палестинском вопросе, но он весьма жестко отстаивал свои принципы. Например, вопрос Иерусалима даже не обсуждался Бегиным ни единым словом, несмотря на то что американский президент Картер очень настаивал."
http://www.migdal.ru/history/3289/3325/

"...В сентябре 1977 г. в Марокко состоялась первая "конструктивная" встреча между тайными посланцами Египта и Израиля. Она прояснила многое для израильской стороны. Оказалось, что у Садата нет особого интереса к созданию палестинского государства, он испытывает на себе сильное давление как со стороны местного населения, так и соседних арабских стран, он окончательно поменял политическую ориентацию с Востока Запад. Одним словом: имелась общая платформа, которая давала "шанс" израильскому премьер-министру М. Бегину сдвинуть ближневосточный процесс с мертвой точки.

В июле руководитель израильской разведки "Моссад" генерал Г. Хофи положил перед Бегином толстое досье, в котором лежали материалы "фантастического" заговора: ливийский лидер полковник М. Каддафи готовил почву для свержения Садата. Через несколько дней без консультации с американцами (до этого подобные материалы передавались только ЦРУ) это досье на нейтральной территории было вручено шефу египетской разведки. В нем содержались конкретные имена, телефоны, места складов с боеприпасами и оружием заговорщиков, коды и каналы связи, которые непосредственно вели в ливийскую столицу. Уже первые проверки показали, что израильтяне передали достоверный документ. Для Садата это была подлинная находка. Сразу же в стране начались массовые аресты. 21 июля египетские войска вторглись на ливийскую территорию, а бомбардировщики нанесли удар по ряду ливийских городов, где находились базы и опорные пункты "антиегипетских элементов". В тот же день Бегин заявил в кнессете, что не будет предпринимать никаких действий на Синае, пока Египет занят подавлением заговора.

Складывалось впечатление, что израильское руководство предприняло решительные меры для спасения жизни своего недавнего врага. Садат же не мог поверить, что о заговоре не знали в Москве и Вашингтоне. Почему же сообщили не они? Русские с Каддафи – это точно! Почему же молчали американцы? Может, действительно, только с израильтянами стоит вести диалог по вопросам Синая и всего ближневосточного урегулирования? Вскоре Садат обратился к марокканскому королю с просьбой организовать встречу с израильским премьером..."
http://www.licey.net/war/book5/ishod


Прошло почти 10 лет... Читаем - за Бегина, за Садата... Кто-нибудь может объяснить линию Каца?

https://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/210651

Министр Исраэль Кац:
Время продолжить движение по пути Бегина и Садата
«Мирное соглашение было стратегическим шагом, который выдержал испытание временем. Договор изменил реальность на Ближнем Востоке»

Йоссеф Йак, 27/06/19 12:34


25 июня министр иностранных дел Исраэль Кац прибыл в президентскую резиденцию в Иерусалиме, где принял участие в мероприятии, приуроченном к 40-летию подписания мирного соглашения между Израилем и Египтом.

Выступая перед собравшимися, он, в частности, сказал: «С момента подписания мирного соглашения Израиля с Египтом прошло 40 лет. Премьер-министр Израиля Менахем Бегин и президент Египта Анвар Садат были настоящими лидерами и дальновидными политиками. У них были схожие взгляды на то, как нужно изменить реальность. При этом у каждого были на то свои причины».

«Во время переговоров возникали очень сложные моменты. Подготовка соглашения заняла два долгих года. Наконец соглашение было подписано на лужайке у Белого дома ровно 40 лет назад», - напомнил Кац.

«Сегодня, оглядываясь на четыре десятилетия назад, мы можем с уверенностью сказать, что мирное соглашение было стратегическим шагом, который выдержал испытание временем. Договор изменил реальность во многих аспектах, в том числе стратегический статус Израиля на Ближнем Востоке», - продолжил он.

«Сегодня между Израилем и Египтом многосторонние каналы связи, и наши отношения выходят на новый уровень. Сегодня наша задача – перевести этот мир между государствами с официального уровня на уровень теплых отношений между нашими народами. Пришло время для расширения сотрудничества в сфере современных технологий, промышленности, энергоресурсов, водоснабжения и других отраслях», - призвал министр иностранных дел.

«Как глава МИДа я намерен продвигать тему регионального экономического сотрудничества как высокоприоритетную. США являются нашими союзниками в этих усилиях. Египет может сыграть ещё более важную роль в этом вопросе», - пообещал он.


«Оглядываясь на 40 лет назад, с исторической точки зрения мы можем с уверенностью заявить, что Менахем Бегин был прав. Его решение о заключении мирного договора с Египтом было верным шагом», - указал Кац,

«Пришло время продолжить движение по историческому пути, который начали Бегин и Садат. Необходимо расширить круг стран и партнеров, задействованных в региональных экономических инициативах и продвижении мирного процесса на Ближнем Востоке», - призвал глава израильского МИД.

Полностью с выступлением Исраэля Каца можно ознакомиться, перейдя по этой ссылке.
Pir Amid wrote:Source of the post Специально для товарища Уй - чтобы спал спокойно!

Мрако Бес wrote:Source of the post
Pir Amid wrote:Source of the post Трамп таки разделит Иерусалим и построит 2 государства...

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65333
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Что случилось с Биби?

Postby Efi » 27 Jun 2019, 17:21

:27:
«Которые тут временные?
Слазь!
Кончилось ваше время».
— Владимир Владимирович Маяковский
“If we give Donald Trump eight years in the White House, he will forever and fundamentally alter the character of this nation.”Joseph R. Biden Jr., 76


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 8 guests