Израильтяне проживающее за границей смогут проголосовать?

[alexsmail]

возобновится работа над законом, позволяющим проживающим за рубежом израильтянам ("йордим") голосовать на парламентских и президентских выборах.

Как известно, за рубежом проживают сотни тысяч граждан Израиля. Как правило, проживающие за границей израильтяне более активно поддерживают правый лагерь – следовательно, реформа системы голосования существенно усилит его позиции.

(c) http://alexsmail.blogspot.com/2009/03/b ... _5963.html
с ссылкой на http://txt.newsru.co.il/arch/israel/08m ... on506.html

На заметку Borgerу.

[Ромэн]

Закон популистский.Многие будут против.
Лично я не считаю,что он внесет серьезные изменения в общую картину.
Но споров будет много.Как с точки зрения морали,так и чисто технические вопросы.
Интересно было бы услышать(увидеть) мнение наших участников,проживающих за рубежом,но имеющим израильское гражданство,стали бы они участвовать,имея такую возможность.Особенно в таких странах,как США,Россия,Украина,Канада,где большие расстояния.В каждом районе страны участки не поставишь.Вот например в какой нибудь Пензе,Саратове проживают израильтяне.Им в Москву нужно ехать?А куда поедет голосовать житель Аляски-в Нью Йорк или Лос Анджелес.

[Obeziana]

Я рядом с Торонто. Поэтому поехала бы голосовать сразу и без вопросов. Мои друзья, ручаюсь за них, тоже. Особенно если дело будет идти о референдуме по Голанам.

[kaminsky]

А куда поедет голосовать житель Аляски-в Нью Йорк или Лос Анджелес.

Зачем ехать? Избиратель может получить заказное письмо в котором все необходимое для голосования. Проголосуй и отсылай.

[Yigal]

Нa мoй взгляд, дельнoе предлoжение.
Вo-первых, уменьшит кoлличествo aрaбoв в Кнесете нa пaру мaндaтoв.
Впрoчем, уже oднoгo этoгo дoстaтoчнo.

[Henry]

В свое время был принят очень правильный закон - чтобы обладатели израильского гражданства, проживающие за границей не могли участвовать в выборах.
Очень грамотно, и надеюсь, закон не изменят и сегодня.

В Израиле уникальная ситуация с гражданством. Сотни тысяч обладателей гражданства, по сути, давным давно не связаны с гос-вом.
Многие, вообще никогда и не были связаны - "подпадаешь" под ЗoВ, приезжаешь, получаешь гражданство, через какое-то время уезжаешь, и далее, никоим боком к стране не относишься.

Не должно быть такого, чтобы массы американцев, канадцев , россиян, и прочих, из своего безопасного дальнего края, могли бы влиять и решать судьбу далекой и многим чужой страны.

[BS]

Ну да, все правильно. Зачем евреям из-за границы голосовать? Вдруг они со стороны че нить такое заметят и не за тех проголосуют , они то ни фига не понимают, как надо, они ж далеко, фактически предали Родину..И паспорта у них еще бы забирать нада, ууу, отщепенцы..сколько лет без их голосов и налогов, и ничо, только хорошеет страна .. Вот пацаны из Ум-Ель-Фахма - свои, пусть голосуют на здоровье..Они ж тут живут, значит имеют право, и даже без Марзеля проголосовать могут, епть ..

[Henry]

Реакция и кривляние подобная вашей, только подтверждает правильность существующего положения.

[BS]

Это я ваши аргументы в пользу существующего положения пытаюсь озвучить... Закон-то он закон, интересно бы его историю почитать - кто внес законопроект, когда, чем аргументировал..Как голосование прошло..
Вот в старые времена были демократии, где право голоса определялось имущественным цензом - т.е. нищие участия не принимали - потому наверно и с социальными программами на выборах не заморачивались.. Может, и жестоко, но хоть понятно.. А зачем ЕВРЕЙСКОМУ Израилю закон, лишающий голоса сотни тысяч евреев с израильским паспортом, которые, даже из тьмутаракани большие сторонники еврейского Израиля, чем арабы из Умм-Эль-Фахма и Нацрата - хз, загадка без отгадки..

[qwerty123]

Вот пусть эти евреи с израильским паспортом дружно купят билеты на самолёт,прилетают в Израиль и голосуют по месту последней прописки в Израиле,если это для них так уж важно,никто этого права у них не отнимает и в таком виде закон этот был бы ещё уместен,а влиять из "прекрасного далёко"-увольте...
У меня конечно есть и чисто эгоистические мотивы противиться принятию подобного закона,поскольку он неминуемо понизит политическое влияние партии за которую я имею привычку голосовать.

[Borger]

На заметку Borgerу.

Спасибо. Взял на заметку.

Закон популистский.Многие будут против.

Естественно. Особенно арабы и те, которым ничем, кроме того, что они проживают в Эрец Исраэль, отличиться не в состоянии.

Интересно было бы услышать(увидеть) мнение наших участников,проживающих за рубежом,но имеющим израильское гражданство,стали бы они участвовать,имея такую возможность.Особенно в таких странах,как США,Россия,Украина,Канада,где большие расстояния.В каждом районе страны участки не поставишь.

В консульствах. Таковые имеются во многих городах.

Вот например в какой нибудь Пензе,Саратове проживают израильтяне.Им в Москву нужно ехать?А куда поедет голосовать житель Аляски-в Нью Йорк или Лос Анджелес.

А это уже будут решать они сами - пока что решают за них.

..И паспорта у них еще бы забирать нада, ууу, отщепенцы..

Так ведь и забирают - меняют дарконы на лессе-пассе при попытке продления под любыми надуманными предлогами.

сколько лет без их голосов и налогов, и ничо, только хорошеет страна ..

Это как это без налогов? Каждый платит, у кого есть недвижимость или эсек в Израиле. Голосовать - фиг, а налоги платить обязан. Да и с "пожертвуй!" на благо родного бюджета лезут постоянно.

Вот пацаны из Ум-Ель-Фахма - свои, пусть голосуют на здоровье..Они ж тут живут, значит имеют право, и даже без Марзеля проголосовать могут, епть ..

Ну так ведь они что главное? в Эрец Исраэль проживают. И даже это еще не главное, главное вот что:

Не должно быть такого, чтобы массы американцев, канадцев , россиян, и прочих, из своего безопасного дальнего края, могли бы влиять и решать судьбу далекой и многим чужой страны.

- а "пацаны из Ум-Ель-Фахма" они тут, близко, и небезопасно. Разницу чувствуете?

Вот пусть эти евреи с израильским паспортом дружно купят билеты на самолёт,прилетают в Израиль и голосуют по месту прописки в Израиле,если это для них так уж важно,никто этого права у них не отнимает,а влиять из "прекрасного далёко"-увольте...

Угумс. А билет и неделю выпадения из бизнеса вы мне оплатите? да и кроме того - как же с основным аргУментом о "далекости и чуждости"? неужто это все ликвидируется вытаскиванием (вашим стандартно-отмазочным, уж извините за прямоту, предложением) 10 штук из чужого (вам) кармана?

У меня конечно есть и чисто эгоистические мотивы противиться принятию подобного закона,поскольку он неминуемо понизит политическое влияние партии за которую я имею привычку голосовать.

Все, достаточно. Остальные 32 причины можно не называть (С)

[Henry]

Законы о гражданстве, как известно, одни из базовых в любом государстве.
Наш закон огражданстве был принят тогда же, когда примерно и ЗоВ, в начале 50-тых.

Для участия в выборах недостаточно быть просто формальным гражданином Израиля, не менее важно обладать стутусом ПОСТОЯННЫЙ ЖИТЕЛЬ, то есть - постоянно проживать в стране.
Очень правильное решение тогдашних законодателей , учитывая уникальное положение с гражданством Израиля, да и вообще уникальностью государства и его особым положением.

Статус ПОСТОЯННЫЙ ЖИТЕЛЬ - в Израиле гораздо важнее, чем некогда автоматом полученное формальное гражданство.

[Henry]

- а "пацаны из Ум-Ель-Фахма" они тут, близко, и небезопасно. Разницу чувствуете?

Не цепляйтесь к пацанам из Умм-эль-Фахма, и не пытайтесь связать две, совершенно далекие друг от друга проблемы. К пацанам нужно применять другие меры, ну и в крайних случаях - лишать гражданства, делегитимизировать их партии, или вон, ЛИберман говорил об обмене территориями. Или еще что-то. Но вас это никоим боком не касаетcя.

Но на данный момент - по существyющему закону, пацан из Умма может голосовать на выборах в Израиле, а вы - нет.
И это правильно.

[BS]

Вот, в этом - 'чисто эгоистичиских мотивах' - наверно закон и родился(хотя, не буду угадывать, может найду где-нить - точно узнаю ).
У большинства современных демократий нет проблем с этим, граждане из-за границы могут голосовать.
А насчет 'купите билет и тогда можете проголосовать' - это да, идея правильная. А не купите и не приедете - мы еще одного Бшару вам назло в Кнессет посадим..шоб знали.. и вину чувствовали.. Синат-хинам это называется , причина разрушения второго храма, кстати , считается..

[Borger]

Для участия в выборах недостаточно быть просто формальным гражданином Израиля, не менее важно обладать стутусом ПОСТОЯННЫЙ ЖИТЕЛЬ, то есть - постоянно проживать в стране.
Очень правильное решение тогдашних законодателей , учитывая уникальное положение с гражданством Израиля, да и вообще уникальностью государства и его особым положением.

Угумс. "Единственное демократическое государство на Ближнем Востоке (С)", как же, как же.

Статус ПОСТОЯННЫЙ ЖИТЕЛЬ - в Израиле гораздо важнее, чем некогда автоматом полученное формальное гражданство.

О чем и речь. Чем же гордиться когда гордиться нечем? (С)
Да и постоянное проживание в Израиле уж куда важнее, чем причастность к террору. Арабским террористам конечно интересы Израиля куда как ближе, чем каким-то там американцам:

Но на данный момент - по существyющему закону, пацан из Умма может голосовать на выборах в Израиле, а вы - нет.
И это правильно.

[qwerty123]

Вот, в этом - 'чисто эгоистичиских мотивах' - наверно закон и родился(хотя, не буду угадывать, может найду где-нить - точно узнаю ).
У большинства современных демократий нет проблем с этим, граждане из-за границы могут голосовать.
А насчет 'купите билет и тогда можете проголосовать' - это да, идея правильная. А не купите и не приедете - мы еще одного Бшару вам назло в Кнессет посадим..шоб знали.. и вину чувствовали.. Синат-хинам это называется , причина разрушения второго храма, кстати , считается..

На Бшару мне честно говоря плевать,я его никуда не ставил и ставить не собираюсь,а вот Яадут аТора в случае принятия подобного закона потеряет в мандатах,или чего доброго вообще не пройдёт электоральный барьер,ведь среди их избирателей йордим почти что нет,а мне этого,знаете ли,очень уж не хотелось бы.В этом и есть все эгоистические мотивы и никакой синат хинам.

[Henry]

Вот, в этом - 'чисто эгоистичиских мотивах' - наверно закон и родился(хотя, не буду угадывать, может найду где-нить - точно узнаю ).
У большинства современных демократий нет проблем с этим, граждане из-за границы могут голосовать.
А насчет 'купите билет и тогда можете проголосовать' - это да, идея правильная. А не купите и не приедете - мы еще одного Бшару вам назло в Кнессет посадим..шоб знали.. и вину чувствовали.. Синат-хинам это называется , причина разрушения второго храма, кстати , считается..

Не дотасточнопросто купить билет и прилететь. Нижно иметь статус тошав кева.
То есть - постоянно, в течении определенного времени порживать в Израиле.

Статус "тошав кева" на территоии Израиля, в большем приоритете чем "гражданин".
Тошав кева - обязан служить в армии, гражданин ( не тошав кева) - нет.
На тошав кева распростаняются все права в гос-ве (Битуах Леуми, КУПАТ ХОЛИМ, пенсия и т .п. ), на гражданина - нет.
Тоже самое и с прaвом голосования.

[Borger]

Тошав кева - обязан служить в армии, гражданин ( не тошав кева) - нет.

Кто вам это сказал? он вас обманул, вы ему больше не верьте.

На тошав кева распростаняются все права в гос-ве (Битуах Леуми, КУПАТ ХОЛИМ, пенсия и т .п. ), на гражданина - нет.
Тоже самое и с прaвом голосования.

Орроуэлл. "Скотный двор".

[BS]

И опять мы возвращаемся к нашим .. пацанам из Ум-Эль-Фахма ..гы , которые в армии не служат, но голосуют.. А вот многие израильтяне за границей - они в армии израильской служили, но не голосуют..
Ну, и, опять же - партийные интересы - гы.. Из того, чем вы аргументируете - только синат-хинам и видно ..

[Henry]

О чем и речь. Чем же гордиться когда гордиться нечем? (С)
Да и постоянное проживание в Израиле уж куда важнее, чем причастность к террору. Арабским террористам конечно интересы Израиля куда как ближе, чем каким-то там американцам:

Да, я знаю эту вашу манеру концентрироваться на выбранных вами же самим частностях, и приписывать оппоненту того, чего он не писал.

Повторяю - не надо пытаться прицепить сюда некий "арабский вопрос", это совсем из другой оперы, никак не связанный с обсуждаемым в данной теме.

По-любому, скорее всего, закон никто менять не будет, это просто обычные спекуляции и дальше болтовни дело не пойдет.
И это правильно.