Сожжение книг Нового Завета

[ashdod]

ashdod, а каково Ваше личное отношение к деятельности БАГАЦ?

БАГАЦ, в основном регулирует те правоотношения, которые возникают между гражданином и властью, но регулирует он их на основе норм права и принципов права, а не по своей личной прихоти.

Не стоит забывать, что норма права рождается по воле законодателя путем трехступенчатого голосования в Кнесете. Между голосованиями идет торг и вносятся поправки. Таким образом, часто воля законодателя деформируется, а сама норма права приобретает мутную неоднозначность. Поэтому БАГАЦ оперирует еще и таким понятием как "намерение законодателя" при толковании неоднозначных норм права.

В целом я очень хорошо отношусь к БАГАЦу как к правовому институту. По сути это аналог Конституционного Суда.

[Моргнштерн]

тем, что не согласны с захоронением христианских потомков Герцеля на горе имени их предка

А кто вам сказал,что это захоронение соответствует еврейской традиции?По-вашему в Израиле никогда не делают вещей,этой самой еврейской традиции противоречащих?

то есть вопрос решился мнением меньшинства??

Кстати,а спрашивали ли их вообще,этих самых раввинов?

а какое Вам дело до христиан и христианства...

Никакого,пока они в наглую не лезут ко мне в дом без просу.

почитайте сколько мерзости и оскорблений вы вылили на самую массовую мировую религию...

Какую такую мерзость? О том,что от имени этой кровавой религии уничтожали евреев на протяжении многих веков,обвиняя их во всех смертных грехах,о том,что головорезы и антисемиты возводятся там в лики святых?Так ведь это всё правда,горькая правда,которая некоторым просто колит глаза. Или мы по Вашему за всё за это им спасибо сказать должны?

выходит все в дерьме, а вы один в шоколаде

Нет,не выходит. А выходит то,что Вы ничего не поняли,или делаете вид,что не поняли.

[скаут Рональд]

Вл.Букарский

Еврей - прежде всего человек.

Так вот, христианские миссионеры предоставляют человеку свободу выбора, а вы её отнимаете.

О какой свободе выбора речь, если выбирать "помогают"? ... по-русски - "промывают мозги".
В мире вообще навалом всякого рода диктата, неуклюже завуалированного под "свободу выбора", - надо только розовые очки снять.

[irishak]

"Кстати,а спрашивали ли их вообще,этих самых раввинов? "
конечно спрашивали, ведь церемония прошла с их непосредственным участием, или их туда волоком тянули?? сколько я помню руководил церемонией главный сефардский раввин...

[irishak]

Магометане точно никому ничего не будут пихать в ящики. У них другие методы проповеди: огнём и мечом.

Правильно: методы и них и у вас разные. А цель - одна - чтобы евреев с их иудаизмом на земле не стало.

Еврей - прежде всего человек. Так вот, христианские миссионеры предоставляют человеку свободу выбора, а вы её отнимаете.

Извините,но когда перед близкими мне людьми ставят банку с ядом под видом вкусного варенья от тёти Хаи(все эти миссианские концерты с маген давидами,название миссионеров "раввинами" и тому подобные гнусные приёмы,дабы запутать незнающего еврея и создать видимость как бы "еврейскости" всех этих гнусных мероприятий),я сброшу эту банку со стола сразу же,без всяких долгих рассуждений,а с "доброжелателем",который эту самую баночку со "вкусным вареньем' принёс поступлю соответственно.

Кстати насчет банки с ядом...
Вот это из обращения христианских сионистов, ну тех которые поддерживают Израиль:
«Правда состоит в следующем:
1. Христианский Сионизм – это теологическая позиция, которая видит будущее Израиля в Земле его праотцев. Христианский Сионизм придерживается буквальной интерпретации Библии и отвергает доктрину замещения, которая определенно сыграла центральную роль в преследованиях евреев на протяжении веков и дала обоснование Холокосту. Христианский Сионизм не является ересью; в самом деле, христиане всех традиционных направлений придерживались этих взглядов на протяжении двух тысяч лет. Проще говоря, христианский сионист – это человек, который верит, что Б-г, по своему суверенному выбору, дал Землю Ханаанскую в вечное владение еврейскому народу в целях создания Его царства. (См. Бытие 17:7-.
2. Христианские Сионисты верят, что хотя Б-г любит всех людей одинаково, Он избрал еврейский народ, чтобы принести возрождение человечеству. Наш Мессия, Иисус Христос, был рожден еврейскими родителями, в еврейском обществе, тем самым сделав еврейский народ нашей «королевской семьей», которую следует почитать, потому что в ней родился Царь. Христианские Сионисты отвергают ненависть к какой-либо группе людей.
3. Христианские Сионисты не основывают свою теологическую позицию на пророчествах о конце времен, но на ненарушимом союзе и обещании Б-га, данном Аврааму четыре тысячи лет назад. Они не «жаждут Армагеддона» и не претендуют на знание последовательности событий, которые приведут к нему.
4. Христианский Сионизм признает право Израиля существовать в мире и безопасности. Более того, существуют библейские положения, которые регулируют правила национального существования Израиля, и среди них – понятия справедливости и праведности и отношения к пришельцу в их среде. Христианские Сионисты полностью признают это и поддерживают.
5. Христианский Сионизм не является угрозой кому бы то ни было, но стремится нести благословение. Христианские сионистские организации в Израиле передали миллионы долларов в помощь всем группам населения этой земли, в том числе израильтянам, палестинским арабам, друзам и др.
Мы молимся о мире. Но мы с грустью отмечаем, что нынешнее палестинское правительство полностью предано идее уничтожения Израиля, и их хартия об этом прямо заявляет. Так что проблема в регионе вовсе не так проста, как представляет ее «Иерусалимская декларация»!
В заключение, мы, Христианские Сионисты призываем христиан и церкви во всем мире не хранить молчание, но встать за справедливое примирение в Святой Земле. Молиться за мир в Иерусалиме, подтвердить право Израиля жить в мире и безопасности, не опасаясь угрозы уничтожения со стороны исламских джихадистов, которые определенно стремятся «колонизировать» еврейское государство и включить его в Исламскую империю. Мы отвергаем все формы дискриминации».
Ответное заявление христиан- сионистов подписали:
Ребесса Бриммер, международный президент организации «Мосты мира»
Рэй Сандерс, исполнительный директор организации «Христианские Друзья Израиля»
Малькольм Хеддинг, директор Международного Христианского посольства в Иерусалиме

Это кстати это ответ на заявления глав официальных христианских церквей в Иерусалиме, резко осуждающих движение Христианского Сионизма и называющих это движение «ересью» в христианстве. Заявление названо «Иерусалимская декларация по христианскому сионизму» и подписано Мишелем Сабахом, латинским патриархом Иерусалима, архиепископом Свериосом Малки Мурадом, Сирийским ортодоксальным патриархом, епископом Риа Абу Эль-Ассалем, главой Епископальной церкви Иерусалима и Ближнего Востока, и епископом Мунибом Юнаном, Евангельской Лютеранской церкви Иордании и Святой Земли.
«Христианский сионизм – это современное теологическое и политическое течение, поддерживающее самые крайние идеологические положения сионизма и тем самым наносящие вред справедливому миру в Палестине и Израиле."
«Мы категорически отвергаем доктрину Христианского Сионизма как фальшивое учение, коррумпирующее библейскую весть любви, справедливости и примирения».

так что боритесь с миссионерами и у вас господа останутся истинные друзья...

[Вл.Букарский]

В мире вообще навалом всякого рода диктата, неуклюже завуалированного под "свободу выбора", - надо только розовые очки снять.

Так может, отменить предвыборную камнанию (ведь тоже промывание мозгов), и заставить всех евреев голосовать только за партии харедим ?

[Борис Бердичевский]

Яков меня не предупреждал.

http://www.megapolis.org/forum/viewtopi ... 7#14306957

[скаут Рональд]

В мире вообще навалом всякого рода диктата, неуклюже завуалированного под "свободу выбора", - надо только розовые очки снять.

Так может, отменить предвыборную камнанию (ведь тоже промывание мозгов), и заставить всех евреев голосовать только за партии харедим ?

Вы даже не представляете, до чего вы "маетэ рацию". Конечно, -если бы ни было необходимости в каком либо государственном устройстве, - следовало бы все эти "кампании" отменить. А зачем они нужны?
Понимаете, если мы будем отвечать на вопрос "зачем?" (вы это делаете), то всегда упрёмся в ответ "потому что нужно верить" (естесственно, так как вАм хочется).
Ну так это же вАм. А я причём?

[Моргнштерн]

Магометане точно никому ничего не будут пихать в ящики. У них другие методы проповеди: огнём и мечом.

Правильно: методы и них и у вас разные. А цель - одна - чтобы евреев с их иудаизмом на земле не стало.

Еврей - прежде всего человек. Так вот, христианские миссионеры предоставляют человеку свободу выбора, а вы её отнимаете.

Извините,но когда перед близкими мне людьми ставят банку с ядом под видом вкусного варенья от тёти Хаи(все эти миссианские концерты с маген давидами,название миссионеров "раввинами" и тому подобные гнусные приёмы,дабы запутать незнающего еврея и создать видимость как бы "еврейскости" всех этих гнусных мероприятий),я сброшу эту банку со стола сразу же,без всяких долгих рассуждений,а с "доброжелателем",который эту самую баночку со "вкусным вареньем' принёс поступлю соответственно.

Кстати насчет банки с ядом...
Вот это из обращения христианских сионистов, ну тех которые поддерживают Израиль:
«Правда состоит в следующем:
1. Христианский Сионизм – это теологическая позиция, которая видит будущее Израиля в Земле его праотцев. Христианский Сионизм придерживается буквальной интерпретации Библии и отвергает доктрину замещения, которая определенно сыграла центральную роль в преследованиях евреев на протяжении веков и дала обоснование Холокосту. Христианский Сионизм не является ересью; в самом деле, христиане всех традиционных направлений придерживались этих взглядов на протяжении двух тысяч лет. Проще говоря, христианский сионист – это человек, который верит, что Б-г, по своему суверенному выбору, дал Землю Ханаанскую в вечное владение еврейскому народу в целях создания Его царства. (См. Бытие 17:7-.
2. Христианские Сионисты верят, что хотя Б-г любит всех людей одинаково, Он избрал еврейский народ, чтобы принести возрождение человечеству. Наш Мессия, Иисус Христос, был рожден еврейскими родителями, в еврейском обществе, тем самым сделав еврейский народ нашей «королевской семьей», которую следует почитать, потому что в ней родился Царь. Христианские Сионисты отвергают ненависть к какой-либо группе людей.
3. Христианские Сионисты не основывают свою теологическую позицию на пророчествах о конце времен, но на ненарушимом союзе и обещании Б-га, данном Аврааму четыре тысячи лет назад. Они не «жаждут Армагеддона» и не претендуют на знание последовательности событий, которые приведут к нему.
4. Христианский Сионизм признает право Израиля существовать в мире и безопасности. Более того, существуют библейские положения, которые регулируют правила национального существования Израиля, и среди них – понятия справедливости и праведности и отношения к пришельцу в их среде. Христианские Сионисты полностью признают это и поддерживают.
5. Христианский Сионизм не является угрозой кому бы то ни было, но стремится нести благословение. Христианские сионистские организации в Израиле передали миллионы долларов в помощь всем группам населения этой земли, в том числе израильтянам, палестинским арабам, друзам и др.
Мы молимся о мире. Но мы с грустью отмечаем, что нынешнее палестинское правительство полностью предано идее уничтожения Израиля, и их хартия об этом прямо заявляет. Так что проблема в регионе вовсе не так проста, как представляет ее «Иерусалимская декларация»!
В заключение, мы, Христианские Сионисты призываем христиан и церкви во всем мире не хранить молчание, но встать за справедливое примирение в Святой Земле. Молиться за мир в Иерусалиме, подтвердить право Израиля жить в мире и безопасности, не опасаясь угрозы уничтожения со стороны исламских джихадистов, которые определенно стремятся «колонизировать» еврейское государство и включить его в Исламскую империю. Мы отвергаем все формы дискриминации».
Ответное заявление христиан- сионистов подписали:
Ребесса Бриммер, международный президент организации «Мосты мира»
Рэй Сандерс, исполнительный директор организации «Христианские Друзья Израиля»
Малькольм Хеддинг, директор Международного Христианского посольства в Иерусалиме

Это кстати это ответ на заявления глав официальных христианских церквей в Иерусалиме, резко осуждающих движение Христианского Сионизма и называющих это движение «ересью» в христианстве. Заявление названо «Иерусалимская декларация по христианскому сионизму» и подписано Мишелем Сабахом, латинским патриархом Иерусалима, архиепископом Свериосом Малки Мурадом, Сирийским ортодоксальным патриархом, епископом Риа Абу Эль-Ассалем, главой Епископальной церкви Иерусалима и Ближнего Востока, и епископом Мунибом Юнаном, Евангельской Лютеранской церкви Иордании и Святой Земли.
«Христианский сионизм – это современное теологическое и политическое течение, поддерживающее самые крайние идеологические положения сионизма и тем самым наносящие вред справедливому миру в Палестине и Израиле."
«Мы категорически отвергаем доктрину Христианского Сионизма как фальшивое учение, коррумпирующее библейскую весть любви, справедливости и примирения».

так что боритесь с миссионерами и у вас господа останутся истинные друзья...

Всё это хорошо и прекрасно,но.....если ценою этого служит переманивание евреев в "истинную веру",то на хрен не нужна никому такая помощь,ибо тогда они из друзей Израиля автоматически превращаются в его врагов,ловцов еврейских душ,представляющих наивысшую опасность для еврейского народа.
Я же уже писал-котлеты отдельно,мухи отдельно-хотите помогать Израилю бескорыстно-молодцы,только учение своё христианское держите пожалуйста при себе и не суйтесь с ним к евреям.

[Willy]

Моргнштерн,

Да я не спорю, что религиозные аргументы хороши для убеждения арабов, они их принимают сразу - но арабы ведь сами религиозны и имя Мусы, которому бог пообещал землю Ханаанскую для них священно. Герцль создавал сионизм вовсе не на религиозной основе, и не был уверен в том, что госудасртво нужно организовывать именно здесь, сделали его тут поскольку так легче было собрать евреев и убедить христианские народы мира. Так что "сказочки" - это чисто тактическое средство, но отсюда не следует, что в них написана правда.

Что до этнической принадлежности, то тут было много тем о генетическом анализе, на генетике и основана эта принадлежность. Именно поэтому я всегда высказывал сомнения в принадлежности к еврейству выходцев из Марокко ибо среди них слишком много этнических берберов, а не евреев.

[kaminsky]

Так кто такие эти миссионеры? Если это христианские сионисты так это же наши люди

Отличительными чертами идеологии христианского сионизма, адаптированными многими христианскими фундаменталистами, являются следующие:

Буквальная трактовка Ветхого Завета в том, что касается богоизбранности евреев и их «божественного права» на «дарованную Богом землю» от Нила до Тигра и Ефрата. :appl:

Вера в то, что Иерусалим является «вечной» и исключительно еврейской столицей: арабам в Святом Городе места нет.

Вера в то, что евреи должны восстановить свой разрушенный храм. Восстановление этого храма является частью концепции «битвы за Иерусалим».

В настоящее время на месте, где должен быть воздвигнут храм, находятся Мечеть Ал Акса (Al-Aqsa) и Каменный Купол (Dome of the Rock). Члены нескольких еврейских экстремистских организаций, включая «Институт Храма» (Temple Institute) и «Храм на Горе Веры» (Temple Mount Faithful) даже делали попытки разрушить эти мусульманские святыни. Христианские сионисты не осудили их за это, а по некоторым версиям даже поддержали [14]. В 2000 году три христианских сиониста были депортированы из Израиля за попытку взорвать мечеть в Иерусалиме [15].

Сопротивление любым действиям правительств и международных организаций, прежде всего ООН, направленным на то, чтобы убедить Израиль в соблюдении правовых норм в отношении палестинцев и 242-й Резолюции ООН, по которой Израиль должен оставить оккупированные территории.

В октябре 2004 Пат Робертсон, на организованном им выездном ралли в Израиле произнес перед многотысячной аудиторией: «Только Бог решит, должен ли Израиль уступать земли, полученные им в результате войны 1967 года, включая Газу, Западный Берег и Восточный Иерусалим...
Бог говорит: «Я буду судить тех, которые притязают на Западный Берег и Газу... Это Моя земля, руки прочь от нее!»[16].

христианские сионисты верят, что арабы произошли от «дикого человека» Ишамеля (Ishmael) со всеми вытекающими отсюда последствиями. Христианские сионисты внесли значительный вклад в дегуманизацию арабов и в стремительно развивающуюся в США исламофобию.

Да если этих ребят в Америке будет большинство, то "любимый город может спать спокойно"

А если бы их в Америке не было, то всякие Кондолизы давно бы отдали нас на растерзание своим арабским дружкам.

В 1980 году Картер проиграл на выборах Роналду Рейгану. Некоторые аналитики считают, что это случилось не только из-за кризиса с заложниками в Иране (Iran hostage crisis ) [36], хотя, конечно, кризис имел большое значение, но также и из-за фундаменталистов. Примерно 20 миллионов христианских фундаменталистов голосовали против Картера за Рейгана по одной лишь причине: Картер признал за палестинцами право на жизнь на земле их предков.

[irishak]

"ибо тогда они из друзей Израиля автоматически превращаются в его врагов"
Я Вас поняла с врагами действительно проще... с друзьями всегда проблема, они же живые люди и у них у всех недостатки...
к примеру христианская арабская община была всегда гораздо более лояльной к Израилю, более образованной, менее агрессивной... но в Израиле не любят христиан, то ли дело мусульмане, которые их выживают, да и с исламом у иудаизма практически нет противоречий, не какие-то там поганые язычники... только чего тогда удивляться, что в когда-то еврейском, а затем христианском вифлиеме теперь одни мусульмане...

"только учение своё христианское держите пожалуйста при себе и не суйтесь с ним к евреям. " так суть их учения - это помощь евреям и израилю... а в Израиле мэр города призывает сжигать их литературу, главный раввин запрещает приближаться к мероприятиям, которые они устраивают в Иерусалиме... незлобивые они все-таки какие-то

[Glenview]

В Коране и в Новом Завете признается Эрец Исраэль такой как она описана в Торе.

Удивили вы меня с Кораном. Цитатой из Корана не побалуете?

[Smile]

но арабы ведь сами религиозны и имя Мусы, которому бог пообещал землю Ханаанскую для них священно.

То есть, арабы свято веруют, что земля ханаанская обещана Мусе и его потомкам?
Расскажите это Хамасу, Хизбалле, Ахмадинеджду и ещё мнооогим миллионам их единоверцев...

[Yigal]

БАГАЦ, в основном регулирует те правоотношения, которые возникают между гражданином и властью, но регулирует он их на основе норм права и принципов права, а не по своей личной прихоти.

Oшибaетесь. Бaгaц, кaк прaвилo, вмешивaется тaм, где зaкoн oтсутствует и вынoсит решения кaк рaз пo свoей личнoй прихoти.

[Willy]

но арабы ведь сами религиозны и имя Мусы, которому бог пообещал землю Ханаанскую для них священно.

То есть, арабы свято веруют, что земля ханаанская обещана Мусе и его потомкам?
Расскажите это Хамасу, Хизбалле, Ахмадинеджду и ещё мнооогим миллионам их единоверцев...

Я лично проверял это на арабе, который спросил зачем мы все русские сюда приехали, при упоминании Мусы и того, что эта земля завещана ему Аллахом он замолчал.

[ashdod]

В Коране и в Новом Завете признается Эрец Исраэль такой как она описана в Торе.

Удивили вы меня с Кораном. Цитатой из Корана не побалуете?

Сура 2 Корова содержит в себе пересказ истории заключения взаимного Союза между Авраамом и Богом, а затем историю о том как Моисей выводил из Египта свой народ.

38(40). O cыны Иcpaилa! Bcпoмнитe милocть Moю, кoтopyю Я oкaзaл вaм, и вepнo coблюдaйтe Moй зaвeт, тoгдa и Я бyдy coблюдaть зaвeт c вaми. Meня cтpaшитecь (41). и вepyйтe в тo, чтo Я ниcпocлaл в пoдтвepждeниe иcтиннocти тoгo, чтo c вaми. He бyдьтe пepвыми нeвepyющими в этo. И нe пoкyпaйтe зa Moи знaмeния ничтoжнyю цeнy и Meня бoйтecь.

Упоминание о союзе Бога с Авраамом есть и в других аятах.

[ashdod]

БАГАЦ, в основном регулирует те правоотношения, которые возникают между гражданином и властью, но регулирует он их на основе норм права и принципов права, а не по своей личной прихоти.

Oшибaетесь. Бaгaц, кaк прaвилo, вмешивaется тaм, где зaкoн oтсутствует и вынoсит решения кaк рaз пo свoей личнoй прихoти.

Yigal, Вы высказали мысль, осталось подтвердить ее ссылкой на решение БАГАЦа, которое основано на прихоти.

[Бенцион]

Всё это хорошо и прекрасно,но.....если ценою этого служит переманивание евреев в "истинную веру",то на хрен не нужна никому такая помощь,ибо тогда они из друзей Израиля автоматически превращаются в его врагов,ловцов еврейских душ,представляющих наивысшую опасность для еврейского народа.
Я же уже писал-котлеты отдельно,мухи отдельно-хотите помогать Израилю бескорыстно-молодцы,только учение своё христианское держите пожалуйста при себе и не суйтесь с ним к евреям.

Не поддавайся на вражескую пропаганду. неужели ты не видишь лжи? Все эти христианские друзья Израиля не занимаются в израиле мессионерской деятельностью. Организазация ,распространявшая НЗ по словам Букарского , называется "Евреи за Христа".

[Decabrist]

A теперь скaжи, кaким oбрaзoм и ктo зa тебя oплaчивaет твoю зaдoлженнoсть пo Битуaх Леуми?

А кто сказал, что у меня перед ними задолженность?

Я и не утверждaл. Снaчaлa месяц прoхoдит, зaтем мы егo дoлжны oплaтить. Этo нoрмaльнaя зaдoлженнoсть у всей стрaны. Я зaдaл вoпрoс прo ежемесячнoе пoгaшение плaтежa пo БЛ.
A пoчему вoпрoсoм нa вoпрoс?