Ещё одна тема про Косово

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Аватара пользователя
Толстый Луис
Великан-эгоист
Сообщения: 14000
Зарегистрирован(а): 09 июл 2003, 11:21
Откуда: Израиль, Иерусалим

Ещё одна тема про Косово

Сообщение Толстый Луис » 17 фев 2008, 21:19

Тема выделена мною из другой дискуссии в разделе США и Канада.

Glenview

eugene_kae писал(а):Хорошее письмо. Честное и откровенное. И возразить трудно, ведь это мировозренческая точка зрения. Собственно, почти всегда можно смотреть с совершенно различных позиций и быть по-своему правым.
Не совсем понял, почему генерал защищает нарушителей среди американских военнослужащих. Порядок и дисциплинированность только на пользу армии и обществу. Наказания должны его поддерживать.
И совсем некорректным был пассаж про Францию. Это не дело американского генерала в отставке. Сколько французы допустили в свою страну мусульман и как это опасно! С таким же успехом во французской прессе можно критиковать большой процент черных в США и латиносов, которые совершают 90% всех преступлений в США и со временем, став большинством, превратят США в бандитское государство.

Был бы честен - упомянул бы хоть по касательной, что благодаря мудрой политике США в Европе возникли два новых мусульманских государства.
Только на рост антисемитизма вся надежда. (Misha Botvinnik)
viewtopic.php?f=39&t=62246

Аватара пользователя
шпиц
Ветеран мега-форума
Сообщения: 24196
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2006, 07:53
Откуда: Российская Федерация....О!

Сообщение шпиц » 17 фев 2008, 21:45

возникли два новых мусульманских государства.
_________________

два :37: ...........цИплят по-осени считают. ;) :27:
я-"уже не новiчок"(но умнее за ... шесть с лишним года... не стал)...так что нечто показавшееся незнанием прошу и впредь - списывать на бестактность. P.S. Чтение религиозной литературы как источника исторической истины не предлагать ни разу.

Аватара пользователя
vig11
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9340
Зарегистрирован(а): 08 янв 2003, 11:49
Откуда: Israel
Контактная информация:

Сообщение vig11 » 17 фев 2008, 21:50

Толстый Луис писал(а):
eugene_kae писал(а):Хорошее письмо. Честное и откровенное. И возразить трудно, ведь это мировозренческая точка зрения. Собственно, почти всегда можно смотреть с совершенно различных позиций и быть по-своему правым.
Не совсем понял, почему генерал защищает нарушителей среди американских военнослужащих. Порядок и дисциплинированность только на пользу армии и обществу. Наказания должны его поддерживать.
И совсем некорректным был пассаж про Францию. Это не дело американского генерала в отставке. Сколько французы допустили в свою страну мусульман и как это опасно! С таким же успехом во французской прессе можно критиковать большой процент черных в США и латиносов, которые совершают 90% всех преступлений в США и со временем, став большинством, превратят США в бандитское государство.

Был бы честен - упомянул бы хоть по касательной, что благодаря мудрой политике США в Европе возникли два новых мусульманских государства.
Одно Косово, а второе какое?
Рождённый толстым, - худеть не может!!!

Аватара пользователя
Толстый Луис
Великан-эгоист
Сообщения: 14000
Зарегистрирован(а): 09 июл 2003, 11:21
Откуда: Израиль, Иерусалим

Сообщение Толстый Луис » 17 фев 2008, 21:52

Босния.
Только на рост антисемитизма вся надежда. (Misha Botvinnik)
viewtopic.php?f=39&t=62246

Аватара пользователя
vig11
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9340
Зарегистрирован(а): 08 янв 2003, 11:49
Откуда: Israel
Контактная информация:

Сообщение vig11 » 18 фев 2008, 11:12

Толстый Луис писал(а):Босния.
Ну как раз создание Боснии по-моему правильный шаг. Если уж всё равно посреди Европы живут мусульмане, то лучше их загнать в отдельно взятую страну, которую не жалко и огородить её границами с большим количеством проверок и странами, где этих мусульман ненавидят. И пусть сидят себе в этой резервации. А создание Косово полнейшая глупость. Я конечно понимаю, что лучше такая глупость, чем расследование пятен на платье Моники Левинской, но потом то можно было бы и исправить ... ну если мозги были бы в порядке.
Рождённый толстым, - худеть не может!!!

SlavickP
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2496
Зарегистрирован(а): 06 янв 2002, 02:00
Откуда: Весь этот бардак

Сообщение SlavickP » 19 фев 2008, 01:25

vig11 писал(а):Ну как раз создание Боснии по-моему правильный шаг. Если уж всё равно посреди Европы живут мусульмане, то лучше их загнать в отдельно взятую страну, которую не жалко и огородить её границами с большим количеством проверок и странами, где этих мусульман ненавидят.

Следует напомнить, что в этой "резервации" половина - Сербская Краина - населена немусульманами. Что касается людей, способных на ненависть только по причине религии - их можно только жалеть.
А создание Косово полнейшая глупость.

Это свершившийся факт.

Аватара пользователя
vig11
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9340
Зарегистрирован(а): 08 янв 2003, 11:49
Откуда: Israel
Контактная информация:

Сообщение vig11 » 19 фев 2008, 10:17

SlavickP писал(а):
А создание Косово полнейшая глупость.

Это свершившийся факт.
И свершившийся факт может быть полнейшей глупостью. Подобное уже было в нашей истории. Отдача немцам Судетской области. Чем закончился этот свершившийся факт?
Рождённый толстым, - худеть не может!!!

Аватара пользователя
vig11
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9340
Зарегистрирован(а): 08 янв 2003, 11:49
Откуда: Israel
Контактная информация:

Сообщение vig11 » 19 фев 2008, 10:22

SlavickP писал(а):
vig11 писал(а):Ну как раз создание Боснии по-моему правильный шаг. Если уж всё равно посреди Европы живут мусульмане, то лучше их загнать в отдельно взятую страну, которую не жалко и огородить её границами с большим количеством проверок и странами, где этих мусульман ненавидят.

Следует напомнить, что в этой "резервации" половина - Сербская Краина - населена немусульманами. Что касается людей, способных на ненависть только по причине религии - их можно только жалеть.
Почему только по причине религии, а не по причине того, что из-за мусульман потеряно часть страны? Вам не приходилось вдруг ощущать, что Ваши родственники вдруг оказались за границей и чтобы сьёздить к ним одного билета уже недостаточно. Вы думаете это навевает любвиобильные мысли к тем из-за кого это произошло?
Рождённый толстым, - худеть не может!!!

SlavickP
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2496
Зарегистрирован(а): 06 янв 2002, 02:00
Откуда: Весь этот бардак

Сообщение SlavickP » 19 фев 2008, 10:40

vig11 писал(а):И свершившийся факт может быть полнейшей глупостью. Подобное уже было в нашей истории. Отдача немцам Судетской области. Чем закончился этот свершившийся факт?

В данном случае свершившийся факт не является глупостью. Во-первых, аналогия натянута - передачи территорий третьей стране не было. Во-вторых, рассмотрите альтернативы: Косово уже давно де-факто независимо, Сербия не имеет над ним суверенитета, и подавляющее большинство его жителей просто хотят быть гражданами своего государства. Отказ признавать независимость, которая уже есть - это просто лицемерие.

SlavickP
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2496
Зарегистрирован(а): 06 янв 2002, 02:00
Откуда: Весь этот бардак

Сообщение SlavickP » 19 фев 2008, 10:46

vig11 писал(а):Почему только по причине религии, а не по причине того, что из-за мусульман потеряно часть страны?

Ну и из-за католиков. А также из-за православных. Или кем там себя коммунисты нынче называют.
Вам не приходилось вдруг ощущать, что Ваши родственники вдруг оказались за границей и чтобы сьёздить к ним одного билета уже недостаточно. Вы думаете это навевает любвиобильные мысли к тем из-за кого это произошло?

Ощущения подобного рода возникали. Проанализировав эти ситуации, нахожу причину собственно в родичах. Никакого негатива по отношению к родственникам, которые решили не переезжать в Украину, нет.

Аватара пользователя
vig11
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9340
Зарегистрирован(а): 08 янв 2003, 11:49
Откуда: Israel
Контактная информация:

Сообщение vig11 » 19 фев 2008, 14:35

SlavickP писал(а):
Вам не приходилось вдруг ощущать, что Ваши родственники вдруг оказались за границей и чтобы сьёздить к ним одного билета уже недостаточно. Вы думаете это навевает любвиобильные мысли к тем из-за кого это произошло?

Ощущения подобного рода возникали. Проанализировав эти ситуации, нахожу причину собственно в родичах. Никакого негатива по отношению к родственникам, которые решили не переезжать в Украину, нет.
А к тем кто раздолбал единную страну на лоскутки, тоже испытываете приятственные чуства?
Рождённый толстым, - худеть не может!!!

Аватара пользователя
vig11
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9340
Зарегистрирован(а): 08 янв 2003, 11:49
Откуда: Israel
Контактная информация:

Сообщение vig11 » 19 фев 2008, 14:41

SlavickP писал(а):
vig11 писал(а):И свершившийся факт может быть полнейшей глупостью. Подобное уже было в нашей истории. Отдача немцам Судетской области. Чем закончился этот свершившийся факт?

В данном случае свершившийся факт не является глупостью. Во-первых, аналогия натянута - передачи территорий третьей стране не было. Во-вторых, рассмотрите альтернативы: Косово уже давно де-факто независимо, Сербия не имеет над ним суверенитета, и подавляющее большинство его жителей просто хотят быть гражданами своего государства. Отказ признавать независимость, которая уже есть - это просто лицемерие.
Вы, что не понимаете, что фактически Косово передано Албании? Или делаете вид, что не понимаете такого нюанса? А по поводу большинства жителей тоже не понимаете, что после этнических чисток заявлять, что это решение большинства жителей Косово по меньшей мере так же подло как и поддерживать к примеру нацистов. Они тоже были любителями геноцид устраивать. Вначале нужно было вернуть сербов бежавших от геноцида, а лишь затем можно было говорить, что принято демократическое решение. Правда думаю решение в таком случае вряд ли прошло бы. Так, что лицемерие писать что всё прошло легитимно.
Рождённый толстым, - худеть не может!!!

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Сообщение digger » 19 фев 2008, 18:21

Этo не нaцисты, этo гoрaздo xуже. Пoлзучaя экспaнсия нaглoгo и беднoгo нaрoдa, вытеснение чужaкoв и пoлучение oфициaльнoгo признaния. Тaк мoжнo преврaтить в пoмoйку, a зaтем рaзвaлить любую стрaну.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Сообщение Мрако Бес » 19 фев 2008, 23:20

следующая остановка Македония.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

SlavickP
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2496
Зарегистрирован(а): 06 янв 2002, 02:00
Откуда: Весь этот бардак

Сообщение SlavickP » 20 фев 2008, 13:47

vig11 писал(а):Вы, что не понимаете, что фактически Косово передано Албании? Или делаете вид, что не понимаете такого нюанса? А по поводу большинства жителей тоже не понимаете, что после этнических чисток заявлять, что это решение большинства жителей Косово по меньшей мере так же подло как и поддерживать к примеру нацистов. Они тоже были любителями геноцид устраивать. Вначале нужно было вернуть сербов бежавших от геноцида, а лишь затем можно было говорить, что принято демократическое решение. Правда думаю решение в таком случае вряд ли прошло бы. Так, что лицемерие писать что всё прошло легитимно.

В косовской войне албанцев погибло в разы больше, чем сербов. Беженцами стали сотни тысяч - тоже в большинстве албанцы. Сейчас сербское меньшинство составляет большую часть населения Косова, чем в начале конфликта - когда Милошевич отменил автономию Косова.

А в остальном вы мне не противоречите. Я не вижу никаких преимуществ Косова как квазигосударства перед Косовым-государством.

Аватара пользователя
Glenview
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14197
Зарегистрирован(а): 19 мар 2002, 16:50
Откуда: Chicago, USA

Сообщение Glenview » 20 фев 2008, 14:07

SlavickP, вот статья Бьюкенена о том, что признание независимости Косово - преступный идиотизм, разрущающий базу послевоенного международного права.
http://www.humanevents.com/article.php?id=25077
Government's view of the economy could be summed up in a few short phrases: If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it. (c) Ronald Reagan

Аватара пользователя
владимир
Участник со стажем
Сообщения: 1874
Зарегистрирован(а): 04 апр 2002, 03:30
Откуда: CA, USA

Сообщение владимир » 21 фев 2008, 05:37

Glenview писал(а):SlavickP, вот статья Бьюкенена о том, что признание независимости Косово - преступный идиотизм, разрущающий базу послевоенного международного права.
http://www.humanevents.com/article.php?id=25077

Тут выше упомянули троицу - Клинтона, Олбрайт и Солану(не к ночи будь помянуты), которые вполне заслужили болтаться рядом на одной перекладине, и я даже несколько расстроился :51: . Зато когда прочитал статью Бьюкенена - бальзам на душу :ic2: . Не перевелись ещё люди здравого смысла по эту сторону океана. :appl:
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую

SlavickP
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2496
Зарегистрирован(а): 06 янв 2002, 02:00
Откуда: Весь этот бардак

Сообщение SlavickP » 21 фев 2008, 08:05

Glenview писал(а):SlavickP, вот статья Бьюкенена о том, что признание независимости Косово - преступный идиотизм, разрущающий базу послевоенного международного права.
http://www.humanevents.com/article.php?id=25077

Международное право отличается тем, что во многом оно ещё не существует. В идее достижения определённости с остальными замороженными конфликтами и квазигосударствами - в том числе государственности Палестинской Автономии, про которую Бьюкене почему-то не упомянул - не вижу ничего шокирующего.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Сообщение Willy » 21 фев 2008, 09:12

SlavickP писал(а):Что касается людей, способных на ненависть только по причине религии - их можно только жалеть.
.


А если религия людоедская? Представьте, что в какой-то стране создана религия согласно которой кушать людей - богоугодное дело, нам что нужно любить приверженцев этой религии? Ислам в его проявлениях недалеко от этой религии ушел, это мы чувствуем на себе в Израиле.

SlavickP
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2496
Зарегистрирован(а): 06 янв 2002, 02:00
Откуда: Весь этот бардак

Сообщение SlavickP » 21 фев 2008, 09:28

Willy писал(а):А если религия людоедская? Представьте, что в какой-то стране создана религия согласно которой кушать людей - богоугодное дело, нам что нужно любить приверженцев этой религии?

Ни одна из крупных и средних религий таковой не является.
Ислам в его проявлениях недалеко от этой религии ушел, это мы чувствуем на себе в Израиле.

Практически в любой религии можно найти удивительную уродливость. Тем не менее я не ситаю правомерными овинения по ассоциации, и не отношусь предубеждённо антипатично к религиозным людям.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 42 гостя