Главная 
Глобальное потепление и его последствия
Модератор: Izik Y
10,000 лет нaзaд рaйoн в кoтoрoм я живу был пoкрыт слoем льдa тoлщинoй в 1-1.5км. 500 лет нaзaд, кoгдa сюдa прибыли первые пoселенцы из Еврoпы, льдa не былo и в пoмине. Этo дoкaзывaет чтo уничтoжение ледникoвoгo пoкрoвa - нa 90% делo рук крaснoкoжиx. Из зa ниx, мерзaвцев, и вымерли мaмoнты!
"Прощай, немытая Россия, страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые, и ты, им преданный народ."
И вы, мундиры голубые, и ты, им преданный народ."
-
kuku
http://mignews.com/news/Science/world/0 ... 09771.html
На глобальное потепление климата Земли не оказывает решающее влияние человеческая деятельность, считают ученые...
-
Гурон
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18866
- Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
- Откуда: Montreal, Canada
"Наблюдаемое глобальное потепление климата Земли обусловлено вовсе не выбросами "парниковых" газов в атмосферу, а необычайно высоким уровнем и длительным, практически в течение всего прошлого века, ростом интенсивности излучаемой Солнцем энергии" - считает заведующий лабораторией космических исследований Главной (Пулковской) обсерватории РАН Хабибулло Абдусаматов.
http://www.rian.ru/science/20070115/59061625.html
Ceterum censeo Muscovia esse delendam
Гурон,
В приведенной статье, автор пишет, что увеличение углекислого газа не предшествовало потеплению, а следовало из него, что является очевидным.
В натуральных условиях, не происходит увеличения выделения углекислого газа в значительных количествах, так как природа сбалансирована. Сколько газа выделяется – столько и потребляется, равновесие в природе. Если общая активность Солнца растет, то растет температура, а соответственно растет выделение углекислого газа из океана и метана из болот. Одновременно, при увеличении температуры и количества углекислого газа, начинается рост биомассы, которая забирает излишки газа и связывает в себе излишки энергии. Процесс саморазогрева при увеличении активности солнца – останавливается, хотя и при более высокой температуре.
В нормальных условиях, углекислый газ имеет тепличный эффект, но этот эффект совпадает по фазе с солнечной активностью и одновременно подавляется натуральными процессами,
Человеческая деятельность, сильно нарушает равновесие в природе. Баланс выделения углекислого газа с его потреблением, больше не является естественным. Теперь, когда увеличилось выделение углекислого газа, пусть даже по причине солнечной активности, природа не способна увеличить биомассу, а даже наоборот, джунгли и леса уменьшаются в размерах. К тому же, происходит интенсивное выделение в атмосферу всего того спрятанного природой излишка углекислого газа и энергии в угле, нефти и газе. Происходит интенсивное изменение отражающих свойств поверхности планеты, увеличиваются города, дороги, леса и поля заменяются пашнями, котрые имеют много большую способность поглощать энергию. Даже цвет и площадь снега меняется, что сильно снижает его отражающую способность и увеличивает общий нагрев. Все это еще больше разогревает Атмосферу и Океан, что опять увеличивает выделение газов из воды, и так по кругу, пока не найдется новая точка равновесия.
Возможно, что такая точка равновесия существует при немного большей температуре, например, затопление суши уменьшает поглощение тепла, вода отражает больше света, а значит для Земли не угрожает судьба Венеры, но возможно и нет. Процесс не остановится, сам себя разгонит и кирдык всему живому, но человеческой цивилизации проблемы будут при любой новой точке равновесия отличающейся по температуре от теперешней.
Даже в нетронутой человеческой деятельностью природе, существуют регулярная смена климата, потепления и похолодания, первопричиной которых была цикличная смена интенсивности Солнца. Существует много различных солнечных циклов, нормально известен и изучен только 11-летний, хотя есть, наверное, 50-летний, 200-летний, 1000-летний, и самый мощный 1000000-летний. В естественных условиях, когда существует баланс, равновесие в природе, то катастрофические изменения в климате происходят, возможно, раз в миллион лет, тогда когда природа не способна нейтрализовать все солнечное воздействие.
При помощи человека, природа доведена до такого состояния, что она не будет способна противостоять 1000-летнему циклу, а при дальнейшей интенсификации использования ресурсов, Землю будет способен уничтожить 11-летний цикл активности Солнца.
В приведенной статье, автор пишет, что увеличение углекислого газа не предшествовало потеплению, а следовало из него, что является очевидным.
В натуральных условиях, не происходит увеличения выделения углекислого газа в значительных количествах, так как природа сбалансирована. Сколько газа выделяется – столько и потребляется, равновесие в природе. Если общая активность Солнца растет, то растет температура, а соответственно растет выделение углекислого газа из океана и метана из болот. Одновременно, при увеличении температуры и количества углекислого газа, начинается рост биомассы, которая забирает излишки газа и связывает в себе излишки энергии. Процесс саморазогрева при увеличении активности солнца – останавливается, хотя и при более высокой температуре.
В нормальных условиях, углекислый газ имеет тепличный эффект, но этот эффект совпадает по фазе с солнечной активностью и одновременно подавляется натуральными процессами,
Человеческая деятельность, сильно нарушает равновесие в природе. Баланс выделения углекислого газа с его потреблением, больше не является естественным. Теперь, когда увеличилось выделение углекислого газа, пусть даже по причине солнечной активности, природа не способна увеличить биомассу, а даже наоборот, джунгли и леса уменьшаются в размерах. К тому же, происходит интенсивное выделение в атмосферу всего того спрятанного природой излишка углекислого газа и энергии в угле, нефти и газе. Происходит интенсивное изменение отражающих свойств поверхности планеты, увеличиваются города, дороги, леса и поля заменяются пашнями, котрые имеют много большую способность поглощать энергию. Даже цвет и площадь снега меняется, что сильно снижает его отражающую способность и увеличивает общий нагрев. Все это еще больше разогревает Атмосферу и Океан, что опять увеличивает выделение газов из воды, и так по кругу, пока не найдется новая точка равновесия.
Возможно, что такая точка равновесия существует при немного большей температуре, например, затопление суши уменьшает поглощение тепла, вода отражает больше света, а значит для Земли не угрожает судьба Венеры, но возможно и нет. Процесс не остановится, сам себя разгонит и кирдык всему живому, но человеческой цивилизации проблемы будут при любой новой точке равновесия отличающейся по температуре от теперешней.
Даже в нетронутой человеческой деятельностью природе, существуют регулярная смена климата, потепления и похолодания, первопричиной которых была цикличная смена интенсивности Солнца. Существует много различных солнечных циклов, нормально известен и изучен только 11-летний, хотя есть, наверное, 50-летний, 200-летний, 1000-летний, и самый мощный 1000000-летний. В естественных условиях, когда существует баланс, равновесие в природе, то катастрофические изменения в климате происходят, возможно, раз в миллион лет, тогда когда природа не способна нейтрализовать все солнечное воздействие.
При помощи человека, природа доведена до такого состояния, что она не будет способна противостоять 1000-летнему циклу, а при дальнейшей интенсификации использования ресурсов, Землю будет способен уничтожить 11-летний цикл активности Солнца.
-
Гурон
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18866
- Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
- Откуда: Montreal, Canada
Nei
Ваши изыски это полуправда если не меньше. Вы умалчиваете факт, что океан поглощает большую часть углекислого газа на Земле и может поглотить ещё больше.
Умалчивается факт необъяснимости феномена Эль-Ниньо.
Умалчивается факт того, что учёные-климатологи (те что в Париже заседали по крайней мере) так и не могут объяснить почему-же всё-таки на Земле были периоды потепления и похолодания. За них это делают астрономы как мы видим. И т. д. и т. п.
Неизвестно до сих пор что находится внутри Земли и какое влияние это оказывает на поверхность Земли иеё климат.
Планетарное потепление это факт от которого не спрячешься. Но это не значит что человек его создал. И кроме того этот период может очень скоро смениться периодом планетарного похолодания.
"Поэтому Землю вместо напророченного глобального потепления в 2012-2015 годах ждет начало медленного понижения температуры. Постепенное уменьшение энергии, излучаемой Солнцем, которое достигнет минимума ориентировочно к 2040 году, приведет к непременному глубокому похолоданию климата Земли - климатическому минимуму - ориентировочно к 2055-2060 годам", - сказал Абдусаматов.
http://www.rian.ru/science/20070115/59061625.html
Усилия же стран должны быть направлены на борьбу за чистоту воздуха. Правительства же должны создавть условия выгодности использования более чистых источников энергии, а также на международном уровне способствовать сохранению и увеличению площади лесов (Амазония, Африка, Сибирь и т. д.).
Ваши изыски это полуправда если не меньше. Вы умалчиваете факт, что океан поглощает большую часть углекислого газа на Земле и может поглотить ещё больше.
Умалчивается факт необъяснимости феномена Эль-Ниньо.
Умалчивается факт того, что учёные-климатологи (те что в Париже заседали по крайней мере) так и не могут объяснить почему-же всё-таки на Земле были периоды потепления и похолодания. За них это делают астрономы как мы видим. И т. д. и т. п.
Неизвестно до сих пор что находится внутри Земли и какое влияние это оказывает на поверхность Земли иеё климат.
Планетарное потепление это факт от которого не спрячешься. Но это не значит что человек его создал. И кроме того этот период может очень скоро смениться периодом планетарного похолодания.
"Поэтому Землю вместо напророченного глобального потепления в 2012-2015 годах ждет начало медленного понижения температуры. Постепенное уменьшение энергии, излучаемой Солнцем, которое достигнет минимума ориентировочно к 2040 году, приведет к непременному глубокому похолоданию климата Земли - климатическому минимуму - ориентировочно к 2055-2060 годам", - сказал Абдусаматов.
http://www.rian.ru/science/20070115/59061625.html
Усилия же стран должны быть направлены на борьбу за чистоту воздуха. Правительства же должны создавть условия выгодности использования более чистых источников энергии, а также на международном уровне способствовать сохранению и увеличению площади лесов (Амазония, Африка, Сибирь и т. д.).
Ceterum censeo Muscovia esse delendam
-
Elyco
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Moscow, Russia
- Контактная информация:
Гурон писал(а): ... что океан поглощает большую часть углекислого газа на Земле и может поглотить ещё больше.
Это как?
"Ничего не доказывает тот, кто доказывает грубо"(с)чье-то
Я не специалист по данной проблеме. Но кто начнет "опровергать "доклад первым я предвидел правильно
Способны ли Россия, страны ОПЭК , Латинской Америки отказаться от добычи нефти и газа и их продажи в качестве топлива ? Не думаю.
Скорее , скоро начнется компания в СМИ , что не страшен черт, как его малюют, что "Доклад" ошибочен, написан за деньги, из политических соображений итд, итп.
С.-ПЕТЕРБУРГ, РИА Новости, . В глобальном потеплении климата Земли "виновато" Солнце, а углекислый газ не оказывает на этот процесс практически никакого влияния, считает заведующий лабораторией космических исследований Главной (Пулковской) обсерватории РАН Хабибулло Абдусаматов.
-
kuku
fenja, сам по себе вопрос этот крайне сложный, многофакторный, и объективное научное мнение по нему ещё не сформировалось. Вместе с тем он сопровождается сильнейшей политической подоплекой, и сегодня именно она негласно диктует в текущих спорах .
Вопрос поставлен некорректно. Правильнее спросить, готовы ли основные страны-потребители энергоносителей пойти на сокращение их потребления. Подписание Киотского протокола в первую очередь экономически ударит по промышленно развитым странам, прежде всего США. Так что спешка с этим до полной ясности картины может оказаться чревата...
Способны ли Россия, страны ОПЭК , Латинской Америки отказаться от добычи нефти и газа и их продажи в качестве топлива ? Не думаю.
Вопрос поставлен некорректно. Правильнее спросить, готовы ли основные страны-потребители энергоносителей пойти на сокращение их потребления. Подписание Киотского протокола в первую очередь экономически ударит по промышленно развитым странам, прежде всего США. Так что спешка с этим до полной ясности картины может оказаться чревата...
Боргер
Глубокоуважаемый Коллега !
Поскольку Вы лично, как сапожник из басни Крылова, хотите проверить заключение крупнейших специалистов мира и подправить нарисованную ими картину, а потому в приказном тоне повторно требуете их доказательства, привожу одно из них:
Двухмерное ЭХО, как сегодня всем известно, направленное трансдуктером по большой оси к митральному клапану, точно отражает степень стенозирования. Поскольку при стенозе МV регургитация увеличивает положительную составляющую волны, можно точно измерить его площадь от псевдо апекса.
Это в свою очередь позволяет лего уточнить степень обструкции и регургитации по аллисаингу, установить природу регургитации и чем она обусловлена.
Надеюсь, что это точное и очень простое описание одного из современных методов исследований , абсолютно ясное любому специалисту данной области , развеет все Вашу сомнения.
Искеренне Ваш
fenja, доказательства в студию плз.
Глубокоуважаемый Коллега !
Поскольку Вы лично, как сапожник из басни Крылова, хотите проверить заключение крупнейших специалистов мира и подправить нарисованную ими картину, а потому в приказном тоне повторно требуете их доказательства, привожу одно из них:
Двухмерное ЭХО, как сегодня всем известно, направленное трансдуктером по большой оси к митральному клапану, точно отражает степень стенозирования. Поскольку при стенозе МV регургитация увеличивает положительную составляющую волны, можно точно измерить его площадь от псевдо апекса.
Это в свою очередь позволяет лего уточнить степень обструкции и регургитации по аллисаингу, установить природу регургитации и чем она обусловлена.
Надеюсь, что это точное и очень простое описание одного из современных методов исследований , абсолютно ясное любому специалисту данной области , развеет все Вашу сомнения.
Искеренне Ваш
-
Гурон
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18866
- Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
- Откуда: Montreal, Canada
fenja писал(а):Боргерfenja, доказательства в студию плз.
Глубокоуважаемый Коллега !
Поскольку Вы лично, как сапожник из басни Крылова, хотите проверить заключение крупнейших специалистов мира и подправить нарисованную ими картину, а потому в приказном тоне повторно требуете их доказательства, привожу одно из них:
Двухмерное ЭХО, как сегодня всем известно, направленное трансдуктером по большой оси к митральному клапану, точно отражает степень стенозирования. Поскольку при стенозе МV регургитация увеличивает положительную составляющую волны, можно точно измерить его площадь от псевдо апекса.
Это в свою очередь позволяет лего уточнить степень обструкции и регургитации по аллисаингу, установить природу регургитации и чем она обусловлена.
Надеюсь, что это точное и очень простое описание одного из современных методов исследований , абсолютно ясное любому специалисту данной области , развеет все Вашу сомнения.
Искеренне Ваш
Сиё приведенное доказательство никак не доказывает правоту "крупнейших специалистов" мира.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam
-
kuku
-
Мрако Бес
- Замшелый консерватор
- Сообщения: 73234
- Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Сад расходящихся Петек
Гурон, Borger
какие вам ышо доказательства,диверсанты вы идеологические.Сессия ВАСХНИЛ давно доказала что генетика продажная девка американского импирилизьму,Ну ка дружно запели-Сталин наша слава боевая,Сталин нашей юности полёт.А для тех кто не хочет петь,у кого ещё остались мозги думать одно интересное письмо-пишет английский лорд американским сенаторам.Сенатор Джон Д. Рокфеллер,это правнук того самого Джона Д. Рокфеллера и Мобил/Эксон произошла от Стандарт Ойл.
http://ff.org/centers/csspp/pdf/20061212_monckton.pdf
Сталин давно этим глобальным опупистам со сковородки сквозь усы улыбается и говорит-правильным путём идёте товарищи
З.Ы. ну и сколько наших самых правдивых лево-педерастических сми опубликовали это письмо?Угадайте с одного раза.Правильно-нисколько.
какие вам ышо доказательства,диверсанты вы идеологические.Сессия ВАСХНИЛ давно доказала что генетика продажная девка американского импирилизьму,Ну ка дружно запели-Сталин наша слава боевая,Сталин нашей юности полёт.А для тех кто не хочет петь,у кого ещё остались мозги думать одно интересное письмо-пишет английский лорд американским сенаторам.Сенатор Джон Д. Рокфеллер,это правнук того самого Джона Д. Рокфеллера и Мобил/Эксон произошла от Стандарт Ойл.
http://ff.org/centers/csspp/pdf/20061212_monckton.pdf
Сталин давно этим глобальным опупистам со сковородки сквозь усы улыбается и говорит-правильным путём идёте товарищи
З.Ы. ну и сколько наших самых правдивых лево-педерастических сми опубликовали это письмо?Угадайте с одного раза.Правильно-нисколько.
Гурон,
Кстати, океан поглощает углекислый газ при охлаждении, а при нагревании выделяет, т.е. эффект не стабилизирующий, а наоборот. Это как с газировкой, когда теплая, пузырьки углекислого газа выделяются много интенсивней.
Эль Ниньо - периодически возникающее течение, колебательный процесс. В отличии от Арктических льдов, имеющих хорошее соприкосновение с водой и соответсвенно хороший теплообмен, а значит и стабильные течения, Антарктические льды с водой соприкасаются мало и охлаждают ее плохо, а значит проблематично с поддержанием стабильного течения. Поэтому, когда нет течения, начинается общий подъем температур, как в Тихом океане так и в Антарктике. С увеличением температуры, начинается более интенсивный сход ледников с Антарктиды, вода у южного полюса охлаждается, что увеличивает разность температурных потенциалов и создает течение. Теплое течение нагревает воду и воздух на своем пути, но воды и воздух Антарктики охлаждаются сошедшими в океан ледниками, а значит сход ледников приостанавливается по причине снижения температуры. По мере исчезновения сошедших в воду ледников, течение ослабевает и опять начинается медленный процесс нагревания океана, а Антарктический лед не имеет соприкосновения с водой. Если общая температура на всей Земле повысится, то тогда Эль Ниньо сможет стать постоянным течением.
Периоды потепления и похолодания на Земле были по нескольким причинам, а сейчас добавилась еще одна. Из несовсем периодических причин - это удар астероидов или комет. Из периодических - это сочетание цикличности Солнца с триггер эффектами климата. Циклические максимумы активности Солнца, сами по себе, не так сильно меняют температуру, но иногда способны вывести климат из равновесия, являются так сказать той последней соломинкой, что ломает хребет верблюду. Человеческая активность довольно сильно снизила устойчивость климата, поэтому периоды потеплений и похолоданий будут случатся много чаще. Если раньше, земной климат выводился из равновесия от миллион-летнего максимума активности Солнца, то сейчас, возможно, хватит и 50-летнего максимума. Земной климат способен самостабилизироватся в довольно узком диапазоне средних температур, а человек сдвинул температуру и сузил диапазон. Если Солнце уже прошло свой максимум и начинается спад активности, то до следующего цикла активности угроз нет, но дело в том, что у ученых нет данных по солнечным циклам (кроме слабенького 11-летнего) и сказать, что Сонце уже успокоилось, они не могут.
Ваши изыски это полуправда если не меньше. Вы умалчиваете факт, что океан поглощает большую часть углекислого газа на Земле и может поглотить ещё больше.
Умалчивается факт необъяснимости феномена Эль-Ниньо.
Умалчивается факт того, что учёные-климатологи (те что в Париже заседали по крайней мере) так и не могут объяснить почему-же всё-таки на Земле были периоды потепления и похолодания. За них это делают астрономы как мы видим. И т. д. и т. п.
Неизвестно до сих пор что находится внутри Земли и какое влияние это оказывает на поверхность Земли иеё климат.
Планетарное потепление это факт от которого не спрячешься. Но это не значит что человек его создал. И кроме того этот период может очень скоро смениться периодом планетарного похолодания.
"Поэтому Землю вместо напророченного глобального потепления в 2012-2015 годах ждет начало медленного понижения температуры. Постепенное уменьшение энергии, излучаемой Солнцем, которое достигнет минимума ориентировочно к 2040 году, приведет к непременному глубокому похолоданию климата Земли - климатическому минимуму - ориентировочно к 2055-2060 годам", - сказал Абдусаматов.
Кстати, океан поглощает углекислый газ при охлаждении, а при нагревании выделяет, т.е. эффект не стабилизирующий, а наоборот. Это как с газировкой, когда теплая, пузырьки углекислого газа выделяются много интенсивней.
Эль Ниньо - периодически возникающее течение, колебательный процесс. В отличии от Арктических льдов, имеющих хорошее соприкосновение с водой и соответсвенно хороший теплообмен, а значит и стабильные течения, Антарктические льды с водой соприкасаются мало и охлаждают ее плохо, а значит проблематично с поддержанием стабильного течения. Поэтому, когда нет течения, начинается общий подъем температур, как в Тихом океане так и в Антарктике. С увеличением температуры, начинается более интенсивный сход ледников с Антарктиды, вода у южного полюса охлаждается, что увеличивает разность температурных потенциалов и создает течение. Теплое течение нагревает воду и воздух на своем пути, но воды и воздух Антарктики охлаждаются сошедшими в океан ледниками, а значит сход ледников приостанавливается по причине снижения температуры. По мере исчезновения сошедших в воду ледников, течение ослабевает и опять начинается медленный процесс нагревания океана, а Антарктический лед не имеет соприкосновения с водой. Если общая температура на всей Земле повысится, то тогда Эль Ниньо сможет стать постоянным течением.
Периоды потепления и похолодания на Земле были по нескольким причинам, а сейчас добавилась еще одна. Из несовсем периодических причин - это удар астероидов или комет. Из периодических - это сочетание цикличности Солнца с триггер эффектами климата. Циклические максимумы активности Солнца, сами по себе, не так сильно меняют температуру, но иногда способны вывести климат из равновесия, являются так сказать той последней соломинкой, что ломает хребет верблюду. Человеческая активность довольно сильно снизила устойчивость климата, поэтому периоды потеплений и похолоданий будут случатся много чаще. Если раньше, земной климат выводился из равновесия от миллион-летнего максимума активности Солнца, то сейчас, возможно, хватит и 50-летнего максимума. Земной климат способен самостабилизироватся в довольно узком диапазоне средних температур, а человек сдвинул температуру и сузил диапазон. Если Солнце уже прошло свой максимум и начинается спад активности, то до следующего цикла активности угроз нет, но дело в том, что у ученых нет данных по солнечным циклам (кроме слабенького 11-летнего) и сказать, что Сонце уже успокоилось, они не могут.
-
Glenview
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 14197
- Зарегистрирован(а): 19 мар 2002, 16:50
- Откуда: Chicago, USA
А у нас сегодня самый холодный день за последние 10 лет: -20 C, а с учётом арктического ветра -30 C. Город Чикаго тихо балдеет. Половина школ закрыта.
Так что там говорят про глобвальное потепление?
Так что там говорят про глобвальное потепление?
Government's view of the economy could be summed up in a few short phrases: If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it. (c) Ronald Reagan
-
kuku
Nei, чувствуется, что Вы этим занимаетесь профессионально или по крайней мере неплохо подкованы. Я же слежу за сообщениями и вижу, что единое мнение у специалистов относительно влияния человеческой деятельности на климат пока не сформировалось. Довелось как-то прочесть, что вулканические выбросы в атмосферу газов и пыли в сумме превышают все технологические. Что Вы скажете на это ?
-
Private person
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 2377
- Зарегистрирован(а): 21 янв 2006, 23:14
Onil писал(а):живу на широте турции. средняя температура зимы в данное время, 0- +5ц* сейчас -16ц* обогреватели на работе не справляются. расскажите еще что-нибудь и глобальном потеплении, может согреюсь, а то пальцы не гнуться от холода.
подождите, ледники уже тают.
не учи отца рыбачить (с)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость
