В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3351
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Fisha » 01 Dec 2019, 09:12

Что вы, что вы, конечно, актуальна. Какой крест, бог с вами.
Меня интересует формулировка "как правило". Она что-то конкретное обозначает или просто фигура речи?
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

User avatar
Эдмон
Ветеран мега-форума
Posts: 2579
Joined: 10 Jan 2013, 22:38
Location: Израиль

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Эдмон » 01 Dec 2019, 09:32

Fisha wrote:Source of the post Что вы, что вы, конечно, актуальна. Какой крест, бог с вами.
Меня интересует формулировка "как правило". Она что-то конкретное обозначает или просто фигура речи?

Это означает, что остатки совести есть и у самых прожженных преступников. Жить со знанием того, что вместо тебя отбывает пожизненный срок человек невиновный... не каждый способен. Поэтому практика и говорит - "как правило", т.е. сознаются те, кому эта психологическая ноша стала не по плечам.
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3351
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Fisha » 01 Dec 2019, 10:47

Точно, и это никак не противоречит известным фактам, когда в преступлениях сознаются люди невиновные.
Часто под давлением обстоятельств, по глупости и так далее.
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

User avatar
Эдмон
Ветеран мега-форума
Posts: 2579
Joined: 10 Jan 2013, 22:38
Location: Израиль

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Эдмон » 01 Dec 2019, 11:11

Fisha wrote:Source of the post Точно, и это никак не противоречит известным фактам, когда в преступлениях сознаются часто люди невиновные.
Часто под давлением обстоятельств, по глупости и так далее.

Это было не просто "сознание", это было зафиксировано на видеопленку. Т.е., для того, чтобы повторить все то, что задоров проделал в туалете и в кабинке, ему надо было тренироваться в присутствии следователей. А этого во-первых не было и быть не могло (слишком опасно для них); во-вторых, он все сделал быстро и легко, безошибочно! Вот на этом, собственно, как я понимаю, и было построено обвинение. Человеку, который не совершал этого, было бы трудно убивать в кабинке, запирать ее и перелезать через ее стенки. Для любого из полицейских это было сложно и с первого разу не у каждого получилось бы. А у Здорова проблем не составило, как будто он был Рэмбо.
А он не был Рэмбо, он был маляром-шипуцником, в прошлом ментом, поэтому, можно предположить, что перед убийством подготовился, а после него - уничтожил улики. Тем более, что его арестовывали, потом отпускали, а, когда убедились, что другие версии не подтвердились, то закрыли его и уже навсегда.
А волосы в женском туалете, простите, вещь не редкая, как и отпечатки обуви. Прямые улики - это свидетели, нож, которым убивали жертву, отпечатки пальцев и т.д. Всего этого найдено не было, Задоров работал в перчатках...
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3351
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Fisha » 01 Dec 2019, 12:29

Вы ведь тоже знаете, что там были нестыковки. Я не буду листать всю эту тему, об этих нестыковках говорилось много раз. В частности, если не путаю, стенка кабинки, через которую полез Задоров, была неправильной. То есть Задоров во время следственного эксперимента уверенно полез не туда, куда полез настоящий убийца.
Но важнее, что решение о виновности не было единогласным. Из трех судей один голосовал против вынесения обвинения.
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

User avatar
Эдмон
Ветеран мега-форума
Posts: 2579
Joined: 10 Jan 2013, 22:38
Location: Израиль

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Эдмон » 01 Dec 2019, 13:03

Fisha wrote:Source of the post Вы ведь тоже знаете, что там были нестыковки. Я не буду листать всю эту тему, об этих нестыковках говорилось много раз. В частности, если не путаю, стенка кабинки, через которую полез Задоров, была неправильной. То есть Задоров во время следственного эксперимента уверенно полез не туда, куда полез настоящий убийца.
Но важнее, что решение о виновности не было единогласным. Из трех судей один голосовал против вынесения обвинения.

Это было второе судебное разбирательство. В первом все три судьи были "за", значит счет 5:1 в пользу тех судей, кто признал его виновным.
Да и этот один был возмущен больше тем, что следствие по делу имело много нестыковок, а следовательно, как ему казалось, было проведено неквалифицировано. Но, одно дело быть недовольным следствием, другое, говорить о невиновности осужденного. Такого нигде сказано не было ни одним судьей.
И еще, после всей этой шумихи по делу Задорова, как раз после второго суда, выступил один из русскоговорящих адвокатов Израиля по телевидению, известный в своей среде специалист, и дал большой комментарий по делу Задорова. Он сказал, что не реагирует на все сплетни и домыслы, зато получил полный комплект решения суда и основательно с ним ознакомился, после чего он официально заявляет, что по материалам следствия и по решению суда у него лично претензий нет, задоров виновен не на 99%, а на все 100. К остальным же он обратился с вопросом: "Вы читали материалы следствия, суда над Задоровым? А если нет, то и разговаривать с вами я не стану, ибо не пользуюсь рассказанным СМИ, а вижу лишь материалы дела.
Виновен! Причем, без вариантов!
Это адвокат, не я, который тоже критикует наши следственные органы, полицейских и прокуратуру. Но, суды я не комментирую, исключительно по тем делам, где участвовал сам.
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3351
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Fisha » 01 Dec 2019, 13:13

Эдмон wrote:Source of the post значит счет 5:1

:sm1: :sm1: :sm1: нет, не значит. Даже если Задоров действительно виновен.
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

mark3
Ветеран мега-форума
Posts: 3588
Joined: 10 Aug 2004, 19:08
Location: israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby mark3 » 01 Dec 2019, 13:21

Эдмон wrote:Source of the post
Это было второе судебное разбирательство. В первом все три судьи были "за", значит счет 5:1 в пользу тех судей, кто признал его виновным.
Счёт даже больше, тк было 2 суда и 1 заседание Багаца, то есть 8-1.И кстати, кто хочет, может перечитать этого одного, который был против.

9) При данных обстоятельствах судья Данцигер постановил, что однозначного вывода со степенью вероятности, необходимой в уголовном процессе, относительно виновности Задорова сделать невозможно. Вместе с тем, он подчеркивает, что речь идет о пограничном случае, находящемся "на грани обвинительного вердикта", и вероятность того, что Задоров осужден ложно, невысока и предполагает редкую череду совпадений.

http://9tv.co.il/news/2015/12/24/219178.html

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3351
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Fisha » 01 Dec 2019, 15:04

Я бы выделила болдом другой текст:
судья Данцигер постановил, что однозначного вывода со степенью вероятности, необходимой в уголовном процессе, относительно виновности Задорова сделать невозможно
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

mark3
Ветеран мега-форума
Posts: 3588
Joined: 10 Aug 2004, 19:08
Location: israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby mark3 » 01 Dec 2019, 16:43

Судья, призывавший освободить Задорова, ушел из БАГАЦа
01/03/2018
Без праздничных церемоний и эмоциональных речей ушел в отставку 65-летний судья Верховного суда Йорам Данцигер - за пять лет до завершения своего срока.
Йорама Данцигера считали самым либеральным судьей Верховного суда. Нередко во время принятия тех или иных решений он оставался в меньшинстве.

Он остался в меньшинстве и при рассмотрении иска ливанского террориста Мустафы Дирани. Тот требовал выплатить ему компенсации за пытки. Данцигер счел, что даже враг имеет право на правосудие.

Остался судья при собственном мнении, когда принималось постановление, одобрившее закон о приемных комиссиях - он позволил еврейским поселениям в Негеве и в Галилее отклонять просьбы арабов и других групп селиться в них.

В 2011 году Йорам Данцигер подозревался в том, что бесплатно предоставлял особые юридические услуги бывшему мэру Бат-Яма Шломо Лахиани - взамен на возможность сотрудничать со службами муниципалитета, за что ему было выплачено 800 тысяч шекелей. Однако дело это было закрыто за отсутствием состава преступления, и доказать вину Данцигера не удалось.

Ревиталь Ховель, «ХаАрец»,

User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 7183
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Oz » 05 Dec 2019, 02:04

Эдмон wrote:Source of the post
Fisha wrote:Source of the post Точно, и это никак не противоречит известным фактам, когда в преступлениях сознаются часто люди невиновные.
Часто под давлением обстоятельств, по глупости и так далее.

Это было не просто "сознание", это было зафиксировано на видеопленку. Т.е., для того, чтобы повторить все то, что задоров проделал в туалете и в кабинке, ему надо было тренироваться в присутствии следователей. А этого во-первых не было и быть не могло (слишком опасно для них); во-вторых, он все сделал быстро и легко, безошибочно! Вот на этом, собственно, как я понимаю, и было построено обвинение. Человеку, который не совершал этого, было бы трудно убивать в кабинке, запирать ее и перелезать через ее стенки. Для любого из полицейских это было сложно и с первого разу не у каждого получилось бы. А у Здорова проблем не составило, как будто он был Рэмбо.
А он не был Рэмбо, он был маляром-шипуцником, в прошлом ментом, поэтому, можно предположить, что перед убийством подготовился, а после него - уничтожил улики. Тем более, что его арестовывали, потом отпускали, а, когда убедились, что другие версии не подтвердились, то закрыли его и уже навсегда.
А волосы в женском туалете, простите, вещь не редкая, как и отпечатки обуви. Прямые улики - это свидетели, нож, которым убивали жертву, отпечатки пальцев и т.д. Всего этого найдено не было, Задоров работал в перчатках...

В "убийстве", которое приписывают Задорову, нет самой главной улики!
Зачем? Ради чего?
Какова была цель этого убийства?
Ведь знакомы он и эта девочка не были. То есть никаких между ними внутренних проблем не было.
У Задорова не было никаких причин убивать Таир Раду!
Задоров так красиво понарассказывал, как он убил школьницу, с которой в жизни никогда не пересекался, а вот почему он это сделал, ни слова от него не услышали... А может и не хотели услышать...
"...Еврей судит не по разуму- он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

User avatar
Эдмон
Ветеран мега-форума
Posts: 2579
Joined: 10 Jan 2013, 22:38
Location: Израиль

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Эдмон » 05 Dec 2019, 09:12

Oz wrote:Source of the post
Эдмон wrote:Source of the post
Fisha wrote:Source of the post Точно, и это никак не противоречит известным фактам, когда в преступлениях сознаются часто люди невиновные.
Часто под давлением обстоятельств, по глупости и так далее.

Это было не просто "сознание", это было зафиксировано на видеопленку. Т.е., для того, чтобы повторить все то, что задоров проделал в туалете и в кабинке, ему надо было тренироваться в присутствии следователей. А этого во-первых не было и быть не могло (слишком опасно для них); во-вторых, он все сделал быстро и легко, безошибочно! Вот на этом, собственно, как я понимаю, и было построено обвинение. Человеку, который не совершал этого, было бы трудно убивать в кабинке, запирать ее и перелезать через ее стенки. Для любого из полицейских это было сложно и с первого разу не у каждого получилось бы. А у Здорова проблем не составило, как будто он был Рэмбо.
А он не был Рэмбо, он был маляром-шипуцником, в прошлом ментом, поэтому, можно предположить, что перед убийством подготовился, а после него - уничтожил улики. Тем более, что его арестовывали, потом отпускали, а, когда убедились, что другие версии не подтвердились, то закрыли его и уже навсегда.
А волосы в женском туалете, простите, вещь не редкая, как и отпечатки обуви. Прямые улики - это свидетели, нож, которым убивали жертву, отпечатки пальцев и т.д. Всего этого найдено не было, Задоров работал в перчатках...

В "убийстве", которое приписывают Задорову, нет самой главной улики!
Зачем? Ради чего?
Какова была цель этого убийства?
Ведь знакомы он и эта девочка не были. То есть никаких между ними внутренних проблем не было.
У Задорова не было никаких причин убивать Таир Раду!
Задоров так красиво понарассказывал, как он убил школьницу, с которой в жизни никогда не пересекался, а вот почему он это сделал, ни слова от него не услышали... А может и не хотели услышать...

Вы просто не в курсе.
Они были знакомы: и Рада, и ее мама знали Задорова, он у них дома делал ремонт (так писалось в прессе того времени). И кто знает, как девочка-подросток вела себя с этим молодым "русским", ведь ее подруги говорили, что она была резка на язык, да и хорошим поведением не отличалась.
А Задоров - бывший мент, переквалифицировавшийся в Израиле в маляра-ремонтника. Он говорил на следствии, что Рада его дразнила (как?), что постоянно просила сигареты и т.д. Конечно же, это не могло служить поводом для убийства, но мы правды не знаем, а Задоров нам ее не скажет.
:13:
Впрочем, может и не он убивал, но то, что он был с ними знаком - факт!
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

Ten
Участник со стажем
Posts: 972
Joined: 06 Jul 2019, 10:23
Location: Israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Ten » 06 Dec 2019, 17:05

Здесь, в Кацрине, практически никто не верит, что Задоров убил Раду...
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

User avatar
Эдмон
Ветеран мега-форума
Posts: 2579
Joined: 10 Jan 2013, 22:38
Location: Израиль

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Эдмон » 06 Dec 2019, 23:28

Ten wrote:Source of the post Здесь, в Кацрине, практически никто не верит, что Задоров убил Раду...

Если бы мы с вами жили исходя из того, во что верит, или не верит толпа, то... даже представить себе страшно.
Власть, какая бы она не была, это все же гарант элементарного порядка. А, если у вас есть претензии к этой власти, то действуй по законам своего общества.
Если же мы сейчас начнем агитировать против юридической власти в Израиле, то начнется гражданская война, ибо то, что вам хорошо, мне может быть плохо и наоборот. И кто нас рассудит? Кто, если вы не верите ни следователям, ни прокурорам, ни судам, ни юридическому советнику правительства?
НИКТО!
А значит и вы, и я возьмем в руки оружие и будем доказывать силой то, что сегодня доказывается посредством закона.
Ну, а от ошибок никто не застрахован. Докажите, что задоров не виновен и его отпустят.
А верю, не верю - это для влюбленных женщин.
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

Рфбинович
Участник со стажем
Posts: 1495
Joined: 20 May 2017, 11:02

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Рфбинович » 07 Dec 2019, 10:04

Нашли трусливого гоя и повесили на него убийство. Запугали и убедили, что или смерть или жизнь в тюрьме. И Задоров выбрал жизнь. И хрен на этого труса. Солдаты гибнут в борьбе с террористами и их очень жаль. А этот трусливый жлоб пусть сидит и радуется своей ненужной жизни. Столько шума вокруг него поднялось, совершенно ненужного.

User avatar
Эдмон
Ветеран мега-форума
Posts: 2579
Joined: 10 Jan 2013, 22:38
Location: Израиль

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Эдмон » 07 Dec 2019, 10:20

Рфбинович wrote:Source of the post Нашли трусливого гоя и повесили на него убийство. Запугали и убедили, что или смерть или жизнь в тюрьме. И Задоров выбрал жизнь. И хрен на этого труса. Солдаты гибнут в борьбе с террористами и их очень жаль. А этот трусливый жлоб пусть сидит и радуется своей ненужной жизни. Столько шума вокруг него поднялось, совершенно ненужного.

Может и так, а может и нет.
:13:
В любом случае вся тяжесть вины упадет на того, кто в этом деле солгал - я верю в то, что какую бы гадость человек в своей жизни не сделал, рано, или поздно, к нему это вернется бумерангом. Такова логика жизни и от нее никуда не уйдешь.
Это ведь только дураки считают, что можно уйти от ответа, кстати, этим здорово пользуются религиозные люди, говоря, что от всесущего ОКА никому не уйти. Они себе поэтому и придумали каяния в грехах и отпущение ёйных. А жизнь показывает, что человек со своим преступлением живет всю жизнь и подсознательно ждет расплаты за содеянное. А кто не заморачивается на эту тему, тот найдет свой конец гораздо раньше, чем предполагает.
Задоров, каким бы он не был, и кем бы он не был, может и закончит жизнь в тюрьме, ему ведь дали пожизненно, но, только если он не виноват, за него кто-то ответит гораздо страшнее и болезненнее и это будет убийца.
А мы с вами можем лишь предполагать, так мы оттачиваем свою совесть, тренируем свой мозг, учимся анализировать, ищем для себя правду и в этом заключается суть человеческая, когда из подобия животного мы превратились в людей. Так что все в порядке вещей, рассуждать можно и дальше.
(:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

Рфбинович
Участник со стажем
Posts: 1495
Joined: 20 May 2017, 11:02

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Рфбинович » 07 Dec 2019, 10:59

Вся тяжесть вины за невинно осужденного лежит на судьях. Все были заинтересованы быстренько раскрыть и осудить. И тут безродный гой попался в поле зрения. За гоя совесть никого не мучает. Научили обезьяну нужным фокусам и вперед, к наградам и поощрениям. Задний ход давать нельзя, позор и накрылась репутация. Плюс репрессии. Вот и сидит гой в тюрьме. И хрен с ним.

User avatar
Эдмон
Ветеран мега-форума
Posts: 2579
Joined: 10 Jan 2013, 22:38
Location: Израиль

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Эдмон » 08 Dec 2019, 20:29

Рфбинович wrote:Source of the post Вся тяжесть вины за невинно осужденного лежит на судьях. Все были заинтересованы быстренько раскрыть и осудить. И тут безродный гой попался в поле зрения. За гоя совесть никого не мучает. Научили обезьяну нужным фокусам и вперед, к наградам и поощрениям. Задний ход давать нельзя, позор и накрылась репутация. Плюс репрессии. Вот и сидит гой в тюрьме. И хрен с ним.

Это очень просто, потому и неправдоподобно.
В Израиле любой выходец из СССР/СНГ - гой, как вы сами тут рассказывали, но это не означает, что на выходцев из этих стран можно вешать любое преступление. Надо понимать, что Израиль - это все же не Россия с ее беспределом и покупными судьями. К тому же за "русских" в Израиле есть кому заступиться, с этой целью и были созданы "русские" партии, которые очень много тратят времени на запросы в полицию на скандальные дела. Есть еще и русские адвокаты, готовые прославиться на обличении полиции в нарушениях. А уж о судьях я и вообще не говорю. Я лично выиграл 5, или 6 тяжб в суде, а последнее дело было против миштерет драхим. И судья принял мою сторону. А сейчас в суде находится дело целого дома (восьмиэтажки), жителей которых один прохвост привлек к ответственности за то, что поломал себе ноги на ступеньках этого дома и стал инвалидом. При том, что он получил все страховки от хеврот битуах, он решил еще поиметь и с жильцов дома, где упал.
Стоимость иска составляет 6 миллионов шек. Тяжба идет уже 2 года, но мы пока отбиваемся. Не сами, с адвокатами.
А, когда дело идет об убийствах, то тут просто так ни на кого ничего не повесишь, может стать себе дороже. И это знают следователи, а уж тем более судьи, которые очень дорожат своей репутацией.
Вы вообще представляете себе зарплату судей? А ведь дело Задорова прошло уже два суда, включая Высший суд справедливости. Нет, я не верю, что там идет речь о защите чести мундира. Скорее всего факт, что Задоров виновен, не вызывает у судей сомнений. Другое дело, что следствием было допущено много небрежностей и ошибок. Но все эти ошибки и небрежности не смогли повлиять на принятие судьями обвинительного заключения.
:low:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 11381
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby qwerty » 09 Dec 2019, 06:33

В "убийстве", которое приписывают Задорову, нет самой главной улики!
Зачем? Ради чего?
Какова была цель этого убийства?


Убийство Рада - психопатия. И в эту картину вписывается Задоров. Как он сказал в интервью по радио - "Я ножи люблю..".

User avatar
Эдмон
Ветеран мега-форума
Posts: 2579
Joined: 10 Jan 2013, 22:38
Location: Израиль

Re: В Кацрине жестоко убита школьница (объединено)

Postby Эдмон » 09 Dec 2019, 17:10

qwerty wrote:Source of the post
В "убийстве", которое приписывают Задорову, нет самой главной улики!
Зачем? Ради чего?
Какова была цель этого убийства?


Убийство Рада - психопатия. И в эту картину вписывается Задоров. Как он сказал в интервью по радио - "Я ножи люблю..".

И я ножи люблю, и баб...
:27:
Но в отличии от Задорова я их не убиваю, какое от этого удовольствие? Тем более ножом. От женщины можно получить огромное удовольствие, если она сама того захочет, надо только постараться. Так что, куда вписывается Задоров, и во что, я не знаю, и психом его тоже никто не признал, была и такая экспертиза. А значит все это обывательские разговорчики, следователи, прокурорские и судейские наверняка могут объяснить это явление, а также адвокаты, слушал я таких. Все они говорят, что Задоров виновен. Или фантастический идиот, что тоже может быть.
:13:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests