? ???-?? ????? ?? ???????? ????? ????????????????

Harbor Bridge

? ??????????????? ????????. ???? ?? ?? ??????????? ??? ?????? ?????? ???? ??????????? ??????????? ??? ??? ??????? ??? 5, ?? ???? ????????????? ???? - ???! ??????, ????????? ????????????? ??????? ? ????? ??????. ??????? ??????????? ??? ?????? - ??? ???????
???? ??, ???? ?????????? ?????, ????? ??????? ???? - ??? ????... ?????? ? ?? ???????? - ????? ??????????

Раффи · Сообщение **Раффи** » 30 окт 2004, 12:46

Не знаю, почему я не радуюсь.
Наверное, потому, что не в Новой Зеландии живу. Поэтому убожество европейских политиков для меня не столь кристально прозрачно. Да и радоваться нечего - не моя конституция. Берлускони и компании виднее.
Хотя он убожество, что с него взять.

Henry · Сообщение **Henry** » 30 окт 2004, 12:47

Harbor Bridge писал(а):Черт их, этих европейцев знает, вроде обычные люди - как люди... почему ж их политики - такое убожество?

A скaжите, где Вы видели приличных пoлитикoв? :13:

Henry · Сообщение **Henry** » 30 окт 2004, 12:49

Рaффи, Harbor ведь из Aвстрaлии...

Раффи · Сообщение **Раффи** » 30 окт 2004, 12:51

Да какая нахрен разница. Антиподы - они антиподы и есть :37:

Сообщение **Яков** » 30 окт 2004, 16:25

Ой, да мы радуемся.
Просто счастливы от Европы все больше и больше.
Местами просто счастливы.

Арнуш · Сообщение **Арнуш** » 30 окт 2004, 18:21

Простите моё техническое невежество.
Пожалуйста, сделайте за меня ссылку на статью В. Буковского " Англия и Европейское содружество" в MAOF в разделе "Взгляд со стороны" за 24.2.2003 и 25.2.2003.
Очень по теме.

Kot Begemot · Сообщение **Kot Begemot** » 30 окт 2004, 19:22

http://rjews.net/maof/article.php3?id=2101&type=a&sid=915 и
http://rjews.net/maof/article.php3?id=2107&type=a&sid=915
действительно классная статья имхо

Levy · Сообщение **Levy** » 30 окт 2004, 19:45

Арнуш,
вот одна из статей Буковского:
http://www.rjews.net/maof/article.php3? ... e=s&sid=13

Ничего кошмарного не присходит. Процессы в Европе отражают мировую тенденцию глобализации. Это объективный процесс, хотим мы этого или нет.
Негативный побочный эффект глобализации - мировые монополии. Вот внутри монополии можно разводить социализма, сколько хочешь - снижать качество продукции,а, значит, себестоимость, повышать цены на рынке. Монополии, если их не остановить международным законодательством, могут удавить рынок.

Harbor Bridge

Levy писал(а):?????,
??? ???? ?? ?????? ??????????:
http://www.rjews.net/maof/article.php3? ... e=s&sid=13

?????? ?????????? ?? ?????????. ???????? ? ?????? ???????? ??????? ????????? ????????????. ??? ??????????? ???????, ????? ?? ????? ??? ???.

???????? ? ?????? ???????? ?????? ??????????? ????????? ? ?????? ?? ? ???????? ????????? ? ???????? ???????????? ?? ?????. ???????????? ???????? ???????????? ?????? ??? ??????? ??? ?????? ??????????? ????????????? ? ????????????? ????????????. ?????? ?? ???? ?? ???? ??????????? ?????????? ?? ??? ? ?? ????? ????????????????? ?????????? - ????? ?????? ????????. ??? ??????????? ????????? ????????? ???. ???????????, ??????? ????? ?? ???. ????????, ? ?????? ????? ??????? ????????, ??????????????? ???????????.

??????? ??????????? ????? ???????? ??????? ? ????????? ??????? ? ??????? ???. ????????????? ???? ????? ? ??????????. ????????? ??????????? ?????. ??? ??? ??? ????? ? ???????????? ?????? ? ????????????? ??????????? ??????. ?????????? ??????????? ??? ????? ????? ?????????? - ?????? ??????.

Sowa · Сообщение **Sowa** » 31 окт 2004, 03:41

[quote="Harbor Bridge

Вся европейская экономика пронизана гос. монополиями, фермеры сидят на гос. дотациях, а импорт извне обложен пошлиной, предотвращающей конкуренцию.

Многое тут верно, только дотации для фермеров пообещали постепенно ликвидировать. В некоторых новых странах (Польша, Венгрия, Словения и некоторые другие) сельскохозяйственная продукция очень конкурентоспособна и по цене, и по качеству! А что импорт извне обложен налогами - так на то, ЕС и есть союз, чтобы своим удобнее было. Во-вторых, посягательство на национальный суверенитет на уже обещанных референдумах в 8 странах ЕС наверняка не пройдет. Также, как безбожие этой самой Евроконституции. И пошлют ее или в корзину, или на доработку. На это и надеюсь.

Франция выстраивает новую совковую империю с исламским уклоном и всякими нац. меньшинствами типа чехов и голландцев. Очередная вавилонская башня. Все это под носом у стремительно идущей к тоталитаризму вооруженной России. Разгребать последствия все равно будут американцы - больше некому.

А вот здесь у меня есть вопросы. 1. Вы за что голландцев и чехов приплели к имперским интересам Франции? 2. А почему это американцы захотят вновь все это разгребать, т. е. тратить на Европу свои нелегко заработанные деньги? Судя по всему, Штатам как раз эта традиция уже надоела.

Harbor Bridge

Sowa писал(а):?????? ??? ?????, ?????? ??????? ??? ???????? ????????? ?????????? ?????????????. ? ????????? ????? ??????? (??????, ???????, ???????? ? ????????? ??????) ???????????????????? ????????? ????? ?????????????????? ? ?? ????, ? ?? ????????!

A ???, ?????????, ??? "???????"? ??????? ?????? ??????? ?????????????... ? ??? ?? ?????????? ?????? ? ?????????? ?? ????? ?????-?????? ??????? ?????????? ? ???????????? ????, ???? ??????? ????????? ???????? ?????? ???????? ?????? ????????????. ???? ?? ?????, ??? ?? ??????? ????... ? ??????, ????????, ? ?????????, ????? ? ?????????...

Sowa писал(а):? ??? ?????? ????? ??????? ???????? - ??? ?? ??, ?? ? ???? ????, ????? ????? ??????? ????.

? ???? ? ?? ?????, ??? ???? ?????????? ?? ????????? ? ???, ??? ??????????? ???????? - ???, ???, ????????????. ??? ??? ??? ?????? "?????? ??? ??????????", ?? ???? ????? ??? ?? ?? ???? ????-????????????.
?????? ???. ????????????? - ??, ? ???????, ????? ? ???? ????????? ????????, ??? ?????????????? ? ?????? ??????, ? ??? ??????????????? ?????????... ??????? "and so it was written, and so it was done"? - ??? ???, it has already been written...

Sowa писал(а):? ??? ????? ? ???? ???? ???????. 1. ?? ?? ??? ?????????? ? ????? ???????? ? ????????? ????????? ???????? 2. ? ?????? ??? ?????????? ??????? ????? ??? ??? ??????????, ?. ?. ??????? ?? ?????? ???? ??????? ???????????? ??????? ???? ?? ?????, ?????? ??? ??? ??? ???????? ??? ???????.

1. A, ?????? ??? ??? ?????????? ? ????? ??????? ?? ??????... ??????? ???????????? ?????????? ? ??????????????? ??????, ???? ???? ????? ????????????? ????????, ??????? ?????????????? ????????? reconcilliation ? ????????? - ??? ????? ?????????. ???? ????? ?????? ?????????? - ?? ?????????? ????? ??????? ??? "????? ???", ??? ???? ???????, ? ???? ??? ?? ??????? - ???????? ??? "???????????? ????", ??????? ???? ???????? ???? ?????? ?????? ? ?????? ????? ????????. ??????, ??????, ????????? ????? ? ????? ????????????, ? ? ??? ????? ????????? ? "?????????? ?????????? ???????? ? ?? ???". ??, ???, ? ????????? ?????? ?????? ??????? ? ??????????? ????? ??????? ??????? ? ?????????? ?????. ??????? ???????? ????????? ???. ?????? ? ????????-?????????? ?? ?????? ?? ????????? ????? ? ??????
2. ? ??????????? ??? ??????? ??????, ??? ???????? 2 ????? - ???????? ?????? ??????? ?????????? ?????????? ?????? - ??????? ?????? ?????????. ??????? ????? ????????????? ??????? ???????? ?????? ? ??????????, ???? NATO, ???? ????????? ???????????????. ?????????? ???????????? ???? ??????? ?????? ???????? ? ???????... ???? ?????????? ???????? ?.?. "????????? ????" ? "?????????????????"... ?????? ? ???? ???????? ?????????? ?????? ???????????? ?????? ? ???????.

Levy · Сообщение **Levy** » 31 окт 2004, 05:43

Harbor Bridge писал(а):
Глобализация означает исчезновение границ для бизнеса при полной сохранности политического и национального суверенитета. Европа же идет по пути уничтожения последнего да еще и со своей социализированной экономикой - почти строго наоборот. Вся европейская экономика пронизана гос. монополиями, фермеры сидят на гос. дотациях, а импорт извне обложен пошлиной, предотвращающей конкуренцию.

Разгребать последствия все равно будут американцы - больше некому.

Да будет Вам известно, что американские фермеры тоже получают дотацию от государства. Такова природа сельского хозяйства.
Нельзя разделить экономику от политики. Политические решения идут вслед экономическим тенденциям. Исчезновение границ для бизнеса неизбежно приводит к пересмотру политических границ или потере их значимости, а, значит, к политическому объединению. И, если в объединённой Европе не будет антимонопольного закона - сползание к социализму неизбежно.
А американцы не будут разгребать эти кучи, своих проблем навалом.

Мрако Бес

Ну если я начну радоваться то меня опять объявят каким-нибудь фобом,так что я лучше помолчу.

Разгребать последствия все равно будут американцы - больше некому.

Ну может быть даже до американцев наконец дойдёт что ни одно хорошее дело не остаётся безнаказанным.

Мрако Бес

И, если в объединённой Европе не будет антимонопольного закона - сползание к социализму неизбежно.

Этот закон и есть самый настоящий социализм.Мнение о том что если гос-во не будет регулировать,то будут одни супер монополии глубоко ошибочно и опровергается всем ходом истории.

RRR · Сообщение **RRR** » 31 окт 2004, 07:13

Самые высокие в мире дотации на единицу с/х продукции в Швейцарии, которая даже в ООН не вступила, не то что в ЕС.
Барьеры на пути свободной торговли и движения капитала расставляют все, кому не лень. Австралия, между прочим, запрещает Сингапурским авиалиниям летать из Австралии в США. Тоже ограничение конкуренции

Ицик Свиса

Швейцария вступила в ООН в 2002 году.

Мрако Бес

ДО Сингапура эта весть ещё не дошла :37:

Harbor Bridge

Levy писал(а):?? ????? ??? ????????, ??? ???????????? ??????? ???? ???????? ??????? ?? ???????????. ?????? ??????? ????????? ?????????.

Levy, ????????, ??? ??? ????????. ??? ??????? ???????, ? ?? ????????? ?????????. ?? ??? ?????, ??????? ? ???????????? ??????? ? ??????? ?? ? ????? ????????? ? ???????????? ?? ????, ? ??????? - ????? ????????? ? ??????????. ???????, ??????? ???? ?? ???, ? ??, ??? ??? ??????? ????????? ? ??????? ????????, ??????, NAFTA, ??? ??? ?????? ??? ??????????? ? ?????????? - ??? ??? ??? ?? ?????????? ? ???????????? ?????????????, ??? ? ??????. ??????? ???????????? ?????? ??? ??????? ?? ? ???? ?????????? ??????????? ?? ????????. ?????? ???????????? ??? ?????????? ????????????? ?????????, ? ?? ???????????? ????????? ?? ????? ????? ?????? ????.
?????? ??? ????? ?? ??????????, ?? ???? ???? France Telecom ? Deutche Bank. ??? ??? ?????????, ???????? ?????-?? "???????????????" ??????? ? ??????????? ?????? - ??? ??????.
? ???? ?????????? ????? ?????????? ??? ?????????. ??????-?? ??????.

RRR · Сообщение **RRR** » 31 окт 2004, 07:42

И вправду вступила... Спасибо за поправку, пристыжен.

? ???-?? ????? ?? ???????? ????? ????????????????

? ???-?? ????? ?? ???????? ????? ????????????????

Кто сейчас на конференции