Участие Москвы в конфликте в Сирии

Политика, аналитика. актуальные события

Moderators: Борис Бердичевский, Izik Y, alexsmail

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 8647
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby qwerty » 11 Oct 2018, 20:02

Да, Лавров как раз заявил, что Россия не признает захват Голанских высот Израилем.


Что в этом нового?
Никто не признаёт, вкл. США.

TicToc
Ветеран мега-форума
Posts: 8779
Joined: 22 Aug 2005, 21:31
Location: Арслэнд

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby TicToc » 11 Oct 2018, 20:59

totgera wrote:Source of the post Да, Лавров как раз заявил, что Россия не признает захват Голанских высот Израилем

И в чём конкретно тут отличие от, скажем, американской позиции?
А Израиль признает Крым российским что-ли?
Между прочим, когда в предыдущий раз Биби устроил заседание на Голанах и сказал, что Голаны израильские. Ему и Америка, и Германия прямым текстом заявили, что он ошибается. Россия, кажется, тогда ничего не говорила

TicToc
Ветеран мега-форума
Posts: 8779
Joined: 22 Aug 2005, 21:31
Location: Арслэнд

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby TicToc » 11 Oct 2018, 21:01

Fisha wrote:Source of the post
qwerty wrote:Source of the post
Мышеловка, афганская.


То же самое писали, когда Путин начинал в Сирии.
Пока что ни один апокалиптический прогноз в отношении РФ не оправдался.

Апокалиптический прогноз вряд ли сбудется в обозримом для простого участника форума будущем. Но состояние российской экономики очень так себе.

Прогнозы по России всё больше и больше начинает смахивать на прогнозы по загниваю капитализма в СССР
Удивительнейшим образом Россия и Запад поменялись местами

Владимир 2-ой
Участник со стажем
Posts: 1700
Joined: 24 Nov 2009, 00:12

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby Владимир 2-ой » 11 Oct 2018, 21:39

Гурон wrote:Source of the post Это я писал три года назад.

Тoлькo Изрaилю нельзя рaсслaбляться. Если Путин и Aсaд нaчнут oдерживaть верх тo у них мoжет случиться гoлoвoкружение oт успехoв. И oни пoлезут нa Гoлaны. Для Aсaдa oни сирийские кaк и для Путинa Крым считaется рoссийским.


Происxодит то что должно было произойти.

Шесть стран, а если Россию тоже считать страной, то целых 7(семь!) стран признали Крым российским.
А Канада признала Голаны Израильской территорией??? Гурон, а Гурон?
За три то года могли бы ударить хоть палец о палец и надавить на свои власти.
Какие ещё страны признали Голаны Израильскими?

mark3
Ветеран мега-форума
Posts: 2736
Joined: 10 Aug 2004, 19:08
Location: israel

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby mark3 » 12 Oct 2018, 10:03

qwerty wrote:Source of the post
Но худой мир , лучше доброй ссоры.


А разве у нас худой мир с РФ?
Худой мир у нас с Иорданией и Египтом, где элиты сдерживают резко анти-израильский пипл.
С РФ у нас нормальный мир.
Не зря говорят, что у всех свои понятия о нормальности :37: русские вооружают наших врагов Асада и Иран с-300, из-за чего резко увеличиваются шансы у Израиля втянуться в ненужную войну в Сирии в случае сбития нашего самолёта или уничтожения расчёта с-300 с русскими инструкторами

mark3
Ветеран мега-форума
Posts: 2736
Joined: 10 Aug 2004, 19:08
Location: israel

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby mark3 » 12 Oct 2018, 10:07

Holmes wrote:Source of the post
mark3 wrote:Source of the post Но увы судя по тому как Биби растилается перед перед наглым гопником слёзно добиваясь чтобы его приняли в Москве

Далеко не ТАК. Но худой мир , лучше доброй ссоры.
У Израиля есть труфот, ну очень широкого спектра
От такого высокого расхода ракет, что российских запасов и транспортных возможностей не хватит их
восполнить. До реально безполетной зоны, для ВКС
Над всем юговосточным регионом .
причем не нашими руками.
Иллюзии это :37: логика проста: смотреть кто более заинтересован в статус-кво и это именно Израиль, а не Россия.

mark3
Ветеран мега-форума
Posts: 2736
Joined: 10 Aug 2004, 19:08
Location: israel

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby mark3 » 12 Oct 2018, 10:12

Олег.Северные мы wrote:Source of the post
mark3 wrote:Source of the post Но увы судя по тому как Биби растилается перед перед наглым гопником слёзно добиваясь чтобы его приняли в Москве

Это Ваше мнение под влиянием напевов Рабиновича или Самого Друкера ? :53: Если Вы ссылаетесь на блатную тематику то всё наоборот - Путин в этом случае не гопник а барыга к которому в лавку подьезжают поговорить за "жили -были" пацаны с раёна.Типа - " Слышь ты! Мы завтра днём к тебе подьедем ...сиди в кабиненте один мы тоже одни будем. :sm1:
И вы в иллюзиях как и все правые ;) ведь именно Биби добивается встречи с Путей, который, видимо выставив Израилю какие-то предварительные условия, согласился на встречу но с открытой датой

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 8647
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby qwerty » 12 Oct 2018, 14:00

Не зря говорят, что у всех свои понятия о нормальности


Я сравниваю с ситуацией с нашими соседями - Иорданией или Египтом.

из-за чего резко увеличиваются шансы у Израиля втянуться в ненужную войну в Сирии в случае сбития нашего самолёта или уничтожения расчёта с-300 с русскими инструкторами


РФ не начнёт войну из-за уничтожения С-300 и Израиль не начнёт войну из-за сбитого самолёта.
С обеих сторон не такие дураки, война в Сирии начнётся, если будет принято соотв. решение одной из сторон, и факторами будет совсем не случайный инцидент.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 12859
Joined: 26 Jul 2007, 18:41
Location: Как и все.
Contact:

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby Олег.Северные мы » 12 Oct 2018, 14:18

mark3 wrote:Source of the post Иллюзии это логика проста: смотреть кто более заинтересован в статус-кво и это именно Израиль, а не Россия.

mark3 wrote:Source of the post ведь именно Биби добивается встречи с Путей, который, видимо выставив Израилю какие-то предварительные условия, согласился на встречу но с открытой датой

Типа русичи заинтересованы и готовы пободаться с израильской армией на суше и на море зная реальные возможности свои и противника ? :13: Зная что Асад в Москве(если успеют эвакуировать) совсем не то же самое что Асад в Дамаске ? :sm1: ...Что же касается "открытой даты" так это общепринятая практика(не сообщать об этом в прямом эфире) и дата как раз вполне согласованая при этом следует учитывать что и Путин и Нетаниягу работают каждый по своему графику и не всегда они совпадают :53: ...и вообще термин "добивается встречи" используют по отношению к Биби что бы как бы унизить на самом то деле Путин не может отказать в такой встрече как и Нетаниягу не может если получил отказ настаивать снова и снова "названивая по телефону" :19: :sm1: Кстати есть вещи которые лучше всего доходят до собеседника если говорить глаза в глаза а не присылать "документы и фоторгафии" тем более когда речь идёт о таких вещах как борьба за выживание Израиля. :low:
Свет в конце туннеля это не всегда встречный поезд.Возможны варианты!!!

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 12859
Joined: 26 Jul 2007, 18:41
Location: Как и все.
Contact:

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby Олег.Северные мы » 12 Oct 2018, 14:28

qwerty wrote:Source of the post РФ не начнёт войну из-за уничтожения С-300 и Израиль не начнёт войну из-за сбитого самолёта.
С обеих сторон не такие дураки, война в Сирии начнётся, если будет принято соотв. решение одной из сторон, и факторами будет совсем не случайный инцидент.

Речь идёт о том что Израиль не может допустить укоренение Ирана вдоль своих границ.вооружение Ираном хизбаллы и появления ЯО у Ирана -из этого следует что война это вопрос времени а подготовка к ней идёт полным ходом в том числе и в виде встреч Нетаниягу -Путин где обсуждают варианты в первую очередь как избежать а во вторую как недопустить "массовую драку все против всех" .гы. Россия в отличии от Израиля вполне может под тем или иным предлогом вывести свои войска и если Путину это доходчиво обьяснить то все только выиграют кроме тех кто проиграет :37:
Свет в конце туннеля это не всегда встречный поезд.Возможны варианты!!!

User avatar
Oz
Ветеран мега-форума
Posts: 6595
Joined: 21 Feb 2002, 01:25
Location: Pentagonia

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby Oz » 13 Oct 2018, 14:47

TicToc wrote:Source of the post
totgera wrote:Source of the post Да, Лавров как раз заявил, что Россия не признает захват Голанских высот Израилем

И в чём конкретно тут отличие от, скажем, американской позиции?
А Израиль признает Крым российским что-ли?
Между прочим, когда в предыдущий раз Биби устроил заседание на Голанах и сказал, что Голаны израильские. Ему и Америка, и Германия прямым текстом заявили, что он ошибается...

А хорошо бы ссылку на источник, а?
"...Еврей судит не по разуму- он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 63537
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby Efi » 13 Oct 2018, 16:30

Если ГОЛАНЫ не израильские, то чьи ? Сирию не предлагать: она атаковала Израиль в 1967 году и получила линию прекращения огня, потом она же атаковала Израиль в 1973 году и получила по полной программе: Израиль вышел к пригородам сирийской столицы. Потребовалась челночная дипломатия госсекретаря США чтобы была установлена удобная для Израиля линия перемирия. Она , конечно, не граница, но другой границы нет и не будет без признания Сирией интересов Израиля. В первую очередь, признать само существование Еврейского государства, что сделали Египет и Иордания. У Сирии нет границы с палестинцами, и никогда не будет. Поэтому даже вопрос о постоянной границе между Сирией и Израилем не связан с палестинской проблемой и может ждать еще хоть сто лет. Неужели не ясно?
:68:
Тора Ми-Цион: "И Мишкан сделай – десять покрывал: шэш витой и тхэлет, и аргаман, и червлёница". Но откуда возьмётся шэш витой, тхэлет и прочее?

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 63537
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby Efi » 13 Oct 2018, 16:55

СССР признал в свое время Израиль, и РФ признала, но это не имеет отношения к проблеме пограничных линий на Голанских высотах. Линии эти давно превратились в государственную границу Израиля, и Сирии просто некуда деваться от признания фактов на месте. За спиной РФ она от последствий своего неправильного поведения после войн 1947 - 1949 гг. , 1967 и 1973 гг. не спрячется. Сейчас не время для сирийско-израильских переговоров о мире и дружбе. Запад это понимает. Если вопрос в ООН возникнет, то найдется и ответ.
Тора Ми-Цион: "И Мишкан сделай – десять покрывал: шэш витой и тхэлет, и аргаман, и червлёница". Но откуда возьмётся шэш витой, тхэлет и прочее?

totgera
Ветеран мега-форума
Posts: 6656
Joined: 11 Apr 2002, 00:09
Location: ny

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby totgera » 13 Oct 2018, 21:05

Владимир 2-ой wrote:Source of the post
TicToc wrote:Source of the post Прогнозы по России всё больше и больше начинает смахивать на прогнозы по загниваю капитализма в СССР

Первым прогнозистом по России здесь был когда то Igor Erukhimovich.
Он быстро сообразил, что дело это неблагодарное и опасное для собственного авторитета.
А вот Гурон, современный Кожаный Чулок, сыпет прогнозами, как из рога изобилия.
Читать забавно и интересно.
Он, в отличии от некоторых, - прекрасно владеет словом.

У Вас опять склероз не помнит, я на форуме гораздо раньше зарегистрирован и не скрывал своих прогнозов. Они вполне сбылись, объясняю без ложной скромности, что я был прав.

totgera
Ветеран мега-форума
Posts: 6656
Joined: 11 Apr 2002, 00:09
Location: ny

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby totgera » 13 Oct 2018, 21:12

Де факто Америка и другие страны признают Голаны израильскими, а Крым не признают и потому санкции России за Крым. И в этом огромная разница между Голанами и Крымом. При Трампе ни одна российская шавка не смеет хрюкнуть о признании Крыма.
Американский Госдеп никогда не высказывался о том, что не признает Голаны, а Лавров «вдруг» высказался. И это интересно и не просто так.

totgera
Ветеран мега-форума
Posts: 6656
Joined: 11 Apr 2002, 00:09
Location: ny

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby totgera » 13 Oct 2018, 21:19

Efi wrote:Source of the post Если ГОЛАНЫ не израильские, то чьи ? Сирию не предлагать: она атаковала Израиль в 1967 году и получила линию прекращения огня, потом она же атаковала Израиль в 1973 году и получила по полной программе: Израиль вышел к пригородам сирийской столицы. Потребовалась челночная дипломатия госсекретаря США чтобы была установлена удобная для Израиля линия перемирия. Она , конечно, не граница, но другой границы нет и не будет без признания Сирией интересов Израиля. В первую очередь, признать само существование Еврейского государства, что сделали Египет и Иордания. У Сирии нет границы с палестинцами, и никогда не будет. Поэтому даже вопрос о постоянной границе между Сирией и Израилем не связан с палестинской проблемой и может ждать еще хоть сто лет. Неужели не ясно?
:68:

Юридически вопрос не урегулирован, так как Израиль и Сирия находятся в состоянии войны, по-моему, подписано соглашение о перемирии или прекращении огня, которое полностью соблюдено 2 сторонами.

totgera
Ветеран мега-форума
Posts: 6656
Joined: 11 Apr 2002, 00:09
Location: ny

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby totgera » 13 Oct 2018, 21:29

Российские почитатели вроде Яше Кедми как-то нечетко объясняют реальную роль России с Сирии. Они одновременно заявляют о положительном для Израиля факте присутствия России в Сирии, а с другой, на вопрос, почему иранские базы в 20 км от Хеймима, рассказывают, что Россия об этом знает. А Дебка прямо пишет, что поставленными в Сирию С300 будут управлять иранцы. А как? Под общим с Россией командованием?
https://www.debka.com/russia-imports-ir ... us-israel/

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 63537
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby Efi » 13 Oct 2018, 22:16

totgera wrote:Source of the post
Efi wrote:Source of the post Если ГОЛАНЫ не израильские, то чьи ? Сирию не предлагать: она атаковала Израиль в 1967 году и получила линию прекращения огня, потом она же атаковала Израиль в 1973 году и получила по полной программе: Израиль вышел к пригородам сирийской столицы. Потребовалась челночная дипломатия госсекретаря США чтобы была установлена удобная для Израиля линия перемирия. Она , конечно, не граница, но другой границы нет и не будет без признания Сирией интересов Израиля. В первую очередь, признать само существование Еврейского государства, что сделали Египет и Иордания. У Сирии нет границы с палестинцами, и никогда не будет. Поэтому даже вопрос о постоянной границе между Сирией и Израилем не связан с палестинской проблемой и может ждать еще хоть сто лет. Неужели не ясно?
:68:

Юридически вопрос не урегулирован, так как Израиль и Сирия находятся в состоянии войны, по-моему, подписано соглашение о перемирии или прекращении огня, которое полностью соблюдено 2 сторонами.

Юридически вопрос и не мог быть урегулирован, так как Сирия не выражала никакого намерения признать право евреев на государственность в нашей стране, стране, которую она не имеет никаких шансов победить. Плато Голан - плацдарм, с которого Сирия атаковала, поэтому eго она обратно не получит. Даже по окончании противостояния Израиля и Лиги арабских стран, откуда Сирия изгнана. Пускай вступает хоть в СНГ, нам-то что: нам никакой сирийской территории не надо, и я не уверен, что между Сирией и Израилем что-то подписано. Помнится, что Генри Киссинджер колесил между Иерусалимом и Дамаском, но разве стороны выработали какой-нибудь документ в виде соглашения?
Тора Ми-Цион: "И Мишкан сделай – десять покрывал: шэш витой и тхэлет, и аргаман, и червлёница". Но откуда возьмётся шэш витой, тхэлет и прочее?

totgera
Ветеран мега-форума
Posts: 6656
Joined: 11 Apr 2002, 00:09
Location: ny

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby totgera » 13 Oct 2018, 23:30

:13:

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 69105
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby Мрако Бес » 14 Oct 2018, 06:55

Efi wrote:Source of the post Помнится, что Генри Киссинджер колесил между Иерусалимом и Дамаском, но разве стороны выработали какой-нибудь документ в виде соглашения?


да,соглашение по которому им отдали Кунейтру


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 57 guests