Ширится недовольство ученых теорией Дарвина - II

[Мрако Бес]

Так не растворились же.

и какой отсюда вывод?Как сказал поэт-если звёзды зажигают,то это кому-то нужно.Потому что по-другому растворились бы.В протвном случае мы должны поверить что капля никогда не растворится в ведре.

И кто Вам сказал, что мутация всегда рецессивна?

а с чего ей быть доминантной? Вон белая кожа уже сколько тысячетилетий рецессивна?

[mkolom]

У меня ощущение что теория эволюции является каким-то загадочным массовым гипнозом. В ней ничто ни с чем не состыкуется, и чем это ясней, тем яростней и непримиримей ее защита

То, что Вы чего-то не понимаете в теории эволюции, не является доказательством её неверности. Кстати, приведите какую либо альтернативную ТЭ, научную теорию, объясняющую обсуждаемый предмет, тем более, что Вы работаете в "Институте Вейцмана" и, надеюсь, не на кафедре креационизма

[bhairava]

Так не растворились же.

и какой отсюда вывод?Как сказал поэт-если звёзды зажигают,то это кому-то нужно.Потому что по-другому растворились бы.В протвном случае мы должны поверить что капля никогда не растворится в ведре.

Капли не плодят детей.

И кто Вам сказал, что мутация всегда рецессивна?

а с чего ей быть доминантной? Вон белая кожа уже сколько тысячетилетий рецессивна?

Какая-то часть рецессивна. Но кто Вам сказал, что все мутации рецессивны?

[Мрако Бес]

Капли не плодят детей.

какая разница? Передастся одному,двум,а потом эту особь лев съест или другое племя и всё,пропала мутация.Если мутация не массовая,то она не имеет значения.Пример-альбиносы.есть и есть,но никакого значения не имеют.Только массовая,направленная и в нужное время мутация даст результат.Хотите верьте что такое может произойти случайно

[bhairava]

размешиваются по-разному.

Одна только "капля" - Ной оставила потомство. А все остальное "ведро", извините, утопло.

[Мрако Бес]

и часто такое случается? Насколько я помню-нам обещано что такого более никогда эгейн

[bhairava]

Передастся одному,двум,а потом эту особь лев съест или другое племя и всё,пропала мутация.Если мутация не массовая,то она не имеет значения.

Еще раз настоятельно рекомендую прочитать, что такое гаплогруппа.

Многие мутации исчезают, это совершенно верно. Но не все.

[Мрако Бес]

Многие мутации исчезают, это совершенно верно. Но не все.

я вам привёл пример с альбиносами-есть,но не имеет никакого значения.Чтобы изменить вид мутация должна быть массовая,направленная в одну сторону и в нужное время.Этот вывод вам не опровергнуть

[bhairava]

Вид не меняется одной мутацией. Это наивное представление.

[Мрако Бес]

да хоть миллион-что толку если они направлены в разные стороны и произошли в неправильное время

[bhairava]

Отбор.

[Мрако Бес]

чтобы отбор произошёл одной или десяти особей не достаточно

[Kot Begemot]

Я ж написала, речь шла именно о мутациях в стволовых клетках зародыша, как организм матери убивает смутировавший зародыш! И как раз она искала путь разобраться в этом и включить этот или (или подобный) механизм, когда развивается рак.
Но даже если вы правы и механизм существует для неполовых клеток - убить мутацию, а для половых - простимулировать ее, то вы утверждаете что природный отбор случайным образом создал в одном организме два противоположных механизма.
Знаете, я заметила что у всех сторонников теории эволюции ( и у наших форумных тоже) есть стойкое ПОДсознательное ощущение разумности природы. Они все в спорах оперируют именно этими терминами: природа закрепила, вывела, продублировала, подстраховалась, и т.д. Я с ними абсолютно согласна, природа разумна и поэтому "Intellectual design" и есть гораздо более взвешенный подход, чем случайное тыкание, создающее щедевр инженерной мысли, и, главное, более перспективный. Но почему-то ясное утверждение что природой управляет разум, приводит их в ярость. Почему?

[bhairava]

Существует, например, "правило островов", открытое еще Дарвиным, - если популяция изолируется на небольших островах, то крупные животные становятся меньше, а мелкие "растут".
Примеры: карликовые слоны Средиземного моря, мамонты острова Врангеля и др.
Потомство рождается с разными признаками, большие и маленькие, но на островах маленькие слоны имеют преимущество, когда их большие браться погибают.
Чем это отличается от выведения той-пинчеров?

[Мрако Бес]

Потомство рождается с разными признаками,

совершенно верно-всё это уже есть в генах,причём не у одной или десятка особей,причём именно это отличие,а не 6 ног скажем.Спрашивается-откуда это отличие взялось заранее и в массовых кол-вах?

[bhairava]

чтобы отбор произошёл одной или десяти особей не достаточно

Почему?

[bhairava]

Потомство рождается с разными признаками,

совершенно верно-всё это уже есть в генах

Нету. Никогда у волков не рождались той-пинчеры.

[Мрако Бес]

Нету. Никогда у волков не рождались той-пинчеры.

вы хотите сказать что пещерные люди занимались генной инженерией?

[bhairava]

не хочу

[אלי]

То, что Вы чего-то не понимаете в теории эволюции, не является доказательством её неверности. Кстати, приведите какую либо альтернативную ТЭ, научную теорию, объясняющую обсуждаемый предмет, тем более, что Вы работаете в "Институте Вейцмана" и, надеюсь, не на кафедре креационизма

А если таковой нет - объективно нет? Должен взять и придумать?

Ученый перестает быть таковым, запретив себе словоупотребление "а черт его знает".