Советская "знать" 30-х годов

Еврейская и мировая история. Вопросы философии.
WhitePawn
Новый участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован(а): 06 авг 2007, 00:01

Советская "знать" 30-х годов

Сообщение WhitePawn » 19 ноя 2008, 00:35

Попалась мне в сети маленькая фотография старого плаката 30-х годов:
ussr.jpg
ussr.jpg (42.02 КБ) 2633 просмотра
Но вот никого из изображенных на нем "славных и знатных", кроме Чкалова,не могу опознать.
Просто любопытно узнать - кто они.
Может какие-то участники форума могут подсказать?

Dan
Участник со стажем
Сообщения: 1575
Зарегистрирован(а): 14 янв 2002, 02:00

Re: Советская "знать" 30-х годов

Сообщение Dan » 19 ноя 2008, 15:28

плакат "Кто славен и знатен в стране социализма"
худож. Л. Лисицкий и С. Лисицкая (1938)
С фотопортр. А. Стаханова, Е. Виноградовой, В. Чкалова, Т. Федоровой, И. Гудова, П. Ковардак и текстом: "... не имущественное положение, не национальное происхождение, не пол, не служебное положение, а личные способности и личный труд каждого гражданина определяют его положение в обществе” (И. Сталин).

mkolom

Re: Советская "знать" 30-х годов

Сообщение mkolom » 19 ноя 2008, 16:59

Dan писал(а):"... не имущественное положение, не национальное происхождение, не пол, не служебное положение, а личные способности и личный труд каждого гражданина определяют его положение в обществе” (И. Сталин).


Точно, как сейчас в Америке. Обама, хороший тому пример. И не надо было уничтожать миллионы и издеваться над многими другими своими же согражданами

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Советская "знать" 30-х годов

Сообщение digger » 19 ноя 2008, 18:45

В Америке - личные связи , личное положение и размер личного капитала. Какие способности у Обамы кроме ораторских и что он такого своим личным трудом создал? Прославляя Сталина и прочих членов Политбюро , упоминали их конкретные заслуги, настоящие и мнимые, чем они командовали и что под их руководством сделали, аналогично всякие ткачихи и шахтеры.

mkolom

Re: Советская "знать" 30-х годов

Сообщение mkolom » 19 ноя 2008, 22:39

digger писал(а):Какие способности у Обамы кроме ораторских и что он такого своим личным трудом создал?

digger, а что он должен был сделать "своим личным трудом", чтобы стать президентом? В шахте уголёк порубить? Или на тракторе пропахать пару сот гектаров за смену, а может стать многостаночником на ткацкой фабрике? Или всё же "ораторские способности", как Вы правильно заметили, не так уж мало для политика. Ну, а насчёт "личных" связей, так они есть у всех, в том числе и у Вас, только, может быть, и на другом уровне

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Советская "знать" 30-х годов

Сообщение digger » 20 ноя 2008, 00:40

Например, что под его руководством надои и привесы в штате увеличились на 25%. У Маккейна в активе много боевых вылетов и 3 разбитых самолета, например.

mkolom

Re: Советская "знать" 30-х годов

Сообщение mkolom » 20 ноя 2008, 08:05

digger писал(а):У Маккейна в активе много боевых вылетов и 3 разбитых самолета, например.


Разбитых при взлёте или посадке?

Matros
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18351
Зарегистрирован(а): 24 июн 2003, 02:36
Откуда: Швеция

Re: Советская "знать" 30-х годов

Сообщение Matros » 20 ноя 2008, 12:50

digger,
Да уж примерчик...
Личный вклад Обамы,надо думать, ограничивается тем,что он - цветной.
Да и вообще кандидатом в президенты становятся
благодаря положению в номенклатуре соответствующей
партии.Как переключатели в системе,различаются не
устройством,а положением в Системе.
По теме: Стаханов,конечно,известен.Можно представить,
как его проклинали шахтеры!Вроде,спился и помер?
Ну,Чкалов.О нем "все знали".Менее известно,что Чкалов
планировался в качестве наркома НКВД.
А о прочих и понятия не имею.
Но всех "героев" и "героинь" СССР не упомнишь.Была еще
врач-"героиня".Раскрывшая "врачей-вредителей"...
"Дети,сему учитесь,волн морских не страшитесь!" Морской устав Петра Великого.
Вариант гардемаринов:"Дети,сему учитесь,водки пить не страшитесь!"

irishak
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14472
Зарегистрирован(а): 15 июн 2005, 13:53

Re: Советская "знать" 30-х годов

Сообщение irishak » 20 ноя 2008, 13:02

Да и вообще кандидатом в президенты становятся
благодаря положению в номенклатуре соответствующей
партии.
===
ну так и в ссср точно так же было... люди попадали в эту самую номенклатуру, причем в результате разных стечений обстоятельств... только партия была одна, а в америки или израиле их много...

"Была еще врач-"героиня".Раскрывшая "врачей-вредителей"..."
если мне не изменяет память, то именно она поставила т.жданову правильный диагноз :19:
Спрашивайте в магазинах города – новый «Чупа-Чупс» на эбонитовой палочке. Соси – и вырабатывай электричество, так необходимое твоему государству!

Matros
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18351
Зарегистрирован(а): 24 июн 2003, 02:36
Откуда: Швеция

Re: Советская "знать" 30-х годов

Сообщение Matros » 20 ноя 2008, 13:46

irishak,
Т.Жданову поставил диагноз сам Иосиф Виссарионович,
так что медицинский диагноз значения иметь не мог.
Сделавшие свое дело или заслужившие неудовольствие
Сталина,так или иначе переходили в мир иной.
Одни - в подвалах,как Ягода с Ежовым,другие - "от лечения",
как Горький,Дмитров и пр.
А Тимашук была главной фигурой в сфабрикованном "деле
врачей".Орденом ильича-лукича наградили,естественно.
Какова держава,такова и знать...
Кстати об Ильиче: можно было бы нечто полезное сделать
с мумией и прочими органами.Считается весьма вероятным,
что Ильича т.Сталин тоже слегка "поторопил".
Дык,думается,следы яда должны бы сохраниться в мумии и
законсервированных органах.
"Дети,сему учитесь,волн морских не страшитесь!" Морской устав Петра Великого.

Вариант гардемаринов:"Дети,сему учитесь,водки пить не страшитесь!"

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Советская "знать" 30-х годов

Сообщение digger » 20 ноя 2008, 15:38

Стаханов действительно много сделал, он привел организацию труда в нормальное состояние , просто разделение труда. Конечно,шахтеры его не любили, если можно медленно ковыряться и делать вид, что лучше сделать нельзя. Правда, ему завысили выработку в 3 раза, не посчитав тех людей, которые ему помогали, но все равно выходит в разы больше,чем по старой норме.Был еще аналогичный лесоруб, который привез из Канады лучковую пилу и повысил скорость пилки в несколько раз, а до того была двуручная.

Matros
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18351
Зарегистрирован(а): 24 июн 2003, 02:36
Откуда: Швеция

Re: Советская "знать" 30-х годов

Сообщение Matros » 21 ноя 2008, 10:49

digger,
Какая там "организация"!
Все советские "маяки" соревнований были одинаковы -
фальшивы.
Подобрали штольню специально,разумеется.
Ну и приписали,конечно.Тяп-ляп и "маяк"!
Были там и ткачихи,и станочники,и хлеборобы
"знатные"..."Пятилетку в пятидневку!"А ни одной
по важнейшим показателям так и не выполнили.
Часть Системы,ничем от других частей не отличавшаяся.
В "святая святых" СССР,танкостроении,когда качество
начало,хоть и медленно,но повышаться?
Да только после прибытия современных станков и инструментов
из США и Англии.До этого чуть не половина достославных
"Тридцатьчетверок" выходила из строя,не доехав до железнодорожных платформ.
Не суть.
А вот прочие рожи,кто они такие?
"Дети,сему учитесь,волн морских не страшитесь!" Морской устав Петра Великого.

Вариант гардемаринов:"Дети,сему учитесь,водки пить не страшитесь!"

Наблюдатель
Участник со стажем
Сообщения: 1168
Зарегистрирован(а): 03 июл 2002, 10:48
Откуда: Европа

Re: Советская "знать" 30-х годов

Сообщение Наблюдатель » 21 ноя 2008, 18:34

А я вот помню: на наше судостроительное объединение в Ленинграде в1983 году пришла разнарядка - представить кандидата для предоставления ему звания Герой Социалистического Труда.
Тут же и параметры для подбора были перечислены: рабочий, русский, член КПСС, стаж не менее 7 лет, не пьющий, активно участвует в общественной жизни, мужчина, женат, двое детей, возраст 30-45 лет, постоянно перевыполняет нормы выработки. ( Я так думаю, что куда-нибудь на швейную фабрику прислали разнарядку на женщину).
В объединении у нас 15.000 человек работало. Стали искать.
Нашли наконец: рабочий, женат, русский, КПСС, все ОК, но, тьфу-ты, алкаш, 3 привода в вытрезвитель. Другой - все ОК, но не член КПСС, третий - не русский, четвертый - развелся, пятому - 60 лет, скоро на пенсию, шестой - не рабочий.
Наконец нашли одного: правда, с нормами выработки у него не очень было, да и участие в общественной жизни ограничивалось принудительными дежурствами в ДНД (Добровольной Народной Дружине) и субботниками раз в год. Но не пил, да. Что правда, то правда. А это была редкость. А тут еще каждый день из Обкома звонят: ну, долго вы искать будете? Сроки представления поджимают!
Ну, в общем, нарисовали мужику нормы выработки, избрали в члены всех комитетов, каких можно было, и представили к присвоению звания Героя Соц. Труда.
А мужик со временем так общественной работой увлекся, что вообще работать перестал как рабочий - стал по заграницам ездить, в комитетах заседать, квартиру новую получил, машину "Жигули" вне очереди, дачу ему предоставили от объединения.
Помню, как какой митинг - ну там в защиту мира от израильской военщины или против Сахарова, Солженицина или, там, Пиночета - от в первых рядах президиума сидит, грозно брови супит, а зачастую и с гневным рабочим словом выступает. Очень многие ему завидовали - повезло мужику, такую халяву отхватил!
Но недолго длилось его счастье - лет 5-6 всего. Пришел Горбачев (сволочь, такая), и вся его халява накрылась.
Все его сокровища, положенные за звание - двухкомнатная квартирка в купчинской хрущобе, старенькие Жигули - шестерка, дача в Рощино, джинсы, привезенные из Польши, хрусталь, привезенный из Чехословакии - превратились в ничто. Конечно, сука ген. директор и секретарь парткома - те заводик хорошо попилили - Волгу на Мерс сменили, да и виллочки прикупили себе на Кипре да в Испании. А работяге этому, Герою, ни хрена с того "попила" не отломилось. Даже бабки небольшие, что были, и те пропали: угораздило его их в МММ вложить сдуру! Теперь вот только звездочка Героя и осталась.
Представляю как он клянет сейчас Чубайсов этих, Горбачева, Гайдара жирного, либерастов да дерьмократов.
А и правда: такую халяву обломили!

Matros
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18351
Зарегистрирован(а): 24 июн 2003, 02:36
Откуда: Швеция

Re: Советская "знать" 30-х годов

Сообщение Matros » 22 ноя 2008, 03:22

Наблюдатель,
Дык,пусть поет: "Гори,гори,моя звезда..." :sm1:
"Дети,сему учитесь,волн морских не страшитесь!" Морской устав Петра Великого.

Вариант гардемаринов:"Дети,сему учитесь,водки пить не страшитесь!"

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Советская "знать" 30-х годов

Сообщение Герасим » 22 ноя 2008, 20:28

digger писал(а):Стаханов действительно много сделал, он привел организацию труда в нормальное состояние , просто разделение труда. Конечно,шахтеры его не любили, если можно медленно ковыряться и делать вид, что лучше сделать нельзя. Правда, ему завысили выработку в 3 раза, не посчитав тех людей, которые ему помогали, но все равно выходит в разы больше,чем по старой норме.Был еще аналогичный лесоруб, который привез из Канады лучковую пилу и повысил скорость пилки в несколько раз, а до того была двуручная.
Лучковой пилой пользовались испокон веку все столяры. И плотники. По всей Европе. Наверняка, не в Канаде её изобрели. Стаханова на должность Стаханова выбрал парторг Петров по анкете, тютелька как уже описано. Понятно, Высоцкий эту тему тоже обыграл:
СЛУЧАЙ НА ШАХТЕ

Сидели пили вразнобой
"Мадеру", "старку", "зверобой",
И вдруг нас всех зовут в забой, до одного:
У нас - стахановец, гагановец,
Загладовец,- и надо ведь,
Чтоб завалило именно его.

Он - в прошлом младший офицер,
Его нам ставили в пример,
Он был, как юный пионер - всегда готов,-
И вот он прямо с корабля
Пришел стране давать угля,-
А вот сегодня - наломал, как видно, дров.

Спустились в штрек, и бывший зек -
Большого риска человек -
Сказал: "Беда для нас для всех, для всех одна:
Вот раскопаем - он опять
Начнет три нормы выполнять,
Начнет стране угля давать - и нам хана.

Так что, вы, братцы,- не стараться,
А поработаем с прохладцей -
Один за всех и все за одного".
...Служил он в Таллине при Сталине -
Теперь лежит заваленный,-
Нам жаль по-человечески его...

1967

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Советская "знать" 30-х годов

Сообщение digger » 22 ноя 2008, 23:45

Ну, если анекдотами и песнями пользоваться как источниками информации, то форум совсем в помойку превратится. Википедии хотя бы уже нет?

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Советская "знать" 30-х годов

Сообщение Герасим » 23 ноя 2008, 08:21

digger, Вы правы. Со Стахановым все не так просто, как говорил Петров( Я сам слышал интервью с ним по матюгальнику). На самом деле, мир стал свидетелем эксперимента академика Павлова:
Ни кулаки, ни рост, ни вес Алексея не сыграли особого значения. В шахте был установлен особый генератор электромагнитных волн, раскрывающий скрытые потенциалы человеческой работоспособности. К запуску его готовил лично Павлов. За плечами были десятки лет неудачных экспериментов, сотни зарезанных собак, взрывы и неожиданные побочные эффекты, вроде того, что случился на Тунгуске в 1908 году. И вот генератор был готов.

Одна смена шахтера тогда, в тех условиях была равна шести часам. Норма вырубки угля составляла 7 тонн. Тогда шахта "Центральная-Ирмино" не справлялась даже с такими нормативами. Но все изменилось, когда был запущен генератор, названный позже в честь первого испытателя.

За шесть часов, а точнее – за 5 часов 45 минут – Алексей Стаханов не просто перевыполнил дневную норму. Он вырубил в 14 раз больше – 102 тонны. Из бедной углем шахты, близкой к закрытию. И партия поняла, что Генератор Стаханова готов к промышленной эксплуатации.
http://pressweb.ru/

Matros
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18351
Зарегистрирован(а): 24 июн 2003, 02:36
Откуда: Швеция

Re: Советская "знать" 30-х годов

Сообщение Matros » 23 ноя 2008, 11:47

digger
Причем здесь песни и анекдоты?
То,что все эти советские "рекорды" и
рекордики были дутыми,давно известно.
Были и работы на эту тему.Проглядывал
когда-то.Да что за интерес рыться в этой
совковой помойке?
Шахты советские всегда были кошмаром
каменного века.Оттуда и вечные аварии
с жертвами.Да и сейчас лучше ли?
А насчет швей,так советские швейные
машины никогда не дотягивали до старого,
доброго "Зингера".
Да что там ширпотреб!Совейские пушки в
течение долгого времени уступали по всем
параметрам дореволюционным орудиям.
Хваленые сталинские "Семерки",эсминцы,
уступали "Новикам",построенным при царе.
Разваливались в штормы,которые суда,построенные
в 1913- 17гг выдерживали без проблем.
После 25 лет в строю.
Все ето пустое,а вот что еще за хари на плакате,
может,кто знает?
"Дети,сему учитесь,волн морских не страшитесь!" Морской устав Петра Великого.

Вариант гардемаринов:"Дети,сему учитесь,водки пить не страшитесь!"

Аватара пользователя
Толстый Луис
Великан-эгоист
Сообщения: 14000
Зарегистрирован(а): 09 июл 2003, 11:21
Откуда: Израиль, Иерусалим

Re: Советская "знать" 30-х годов

Сообщение Толстый Луис » 23 ноя 2008, 12:42

Matros писал(а):irishak,
Т.Жданову поставил диагноз сам Иосиф Виссарионович,
так что медицинский диагноз значения иметь не мог.
Сделавшие свое дело или заслужившие неудовольствие
Сталина,так или иначе переходили в мир иной.
Одни - в подвалах,как Ягода с Ежовым,другие - "от лечения",
как Горький,Дмитров и пр.
А Тимашук была главной фигурой в сфабрикованном "деле
врачей".Орденом ильича-лукича наградили,естественно.
Какова держава,такова и знать...
Кстати об Ильиче: можно было бы нечто полезное сделать
с мумией и прочими органами.Считается весьма вероятным,
что Ильича т.Сталин тоже слегка "поторопил".
Дык,думается,следы яда должны бы сохраниться в мумии и
законсервированных органах.


В который раз - "слышал звон, да не знает, где он".
Лидия Тимашук не имела никакого отношения к фабрикации дел.
Ее пригласили как временного специалиста, она и вынесла заключение, что Начсанупра Кремля Егоров и прочие чиновные врачи ведут неправильное лечение Жданова. Кстати, ее диагноз был совершенно правилен.
Но ее докладная была положена в долгий ящик и всплыла только через четыре года - когда Рюмин получил от Сталина указание форсировать "дело врачей".
Только на рост антисемитизма вся надежда. (Misha Botvinnik)
viewtopic.php?f=39&t=62246

Matros
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18351
Зарегистрирован(а): 24 июн 2003, 02:36
Откуда: Швеция

Re: Советская "знать" 30-х годов

Сообщение Matros » 23 ноя 2008, 14:03

Толстый Луис,
Лукичом-то ее наградили?
Наградили.
Сам читал статью в "Правде" о ее "героических
достижениях".
Мне-то не гоните,с Ваше я знаю.
"Дети,сему учитесь,волн морских не страшитесь!" Морской устав Петра Великого.

Вариант гардемаринов:"Дети,сему учитесь,водки пить не страшитесь!"


Вернуться в «История и философия»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей