Были ли нарушения правил или угрозы?

[SashaL]

Misha Botvinik, спасибо.
Дело осталось за малым - разобраться с имамами, не выполняющими свои обязанности перед государством:
"פעיל בתחום החברתי, ופועל למען סובלנות ודו קיום ופתרון בעיות לסכסוכים מקומיים."

[trifon]

как я понимаю, всё это финансирование и проч. происходит по инициативе Израиля, т. к. все эти деятели рванули отсюда в 48-м, и Израиль поставил задачу восстановить мусульманскую общинную жизнь.

[Efi]

Этнически чистого еврейского государства не получилось, в Израиле остались арабы, так что пришлось налаживать с ними сосуществование, хотя их и было немногим больше ста тысяч на еврейский миллион с небольшим. Их процент и остался бы небольшой, если бы в Государство евреев Мединат Исраэль, приехали бы все, кто хотел. Но мы же знаем, какие препятствия возникли в 50-ых годах. Эвакуированные семьи из Средней Азии и так далее вынуждены были надолго забыть об Израиле. Подъем начался только в конце 60-ых. Ну и , конечно, евреи Америки, Англии и других благополучных стран не хотели бросать свои бизнесы, а рядовые верующие своих раввинов, а раввины, ясное дело, свою паству.

[Мрако Бес]

Этнически чистого еврейского государства не получилось

а задумывалось?

[Efi]

Мрако Бес, судя по всему, не задумывалось. Это арабы не скрывали и сейчас не скрывают желания, чтобы в их стране не было бы ни одного еврея. Взять Иорданию: по закону евреи не могут приехать туда на жительство. А ведь Заиорданье - часть нашей исторической родины.

[ЮРА 777]

Этнически чистого еврейского государства не получилось

а задумывалось?

Не задумывалось.. Жаботинский писал и часто повторял ,что главное,чтобы евреев было существенно больше,чем арабов..

[Igor Erukhimovich]

Мне есть что сказать в ответ на

viewtopic.php?f=10&t=68097&p=15167932#p15167932

Та тема закрыта и я отвечу здесь.
Яков
1. Ицик , пожалуй , самый уважаемый мною участник форума.. И я однозначно считаю его лучшим модератором . И он кстати единственный кто действительно реагировал

2.Вся моя критика меньше всего относится к Ицику, но для меня очевиден факт что модераторство здесь осуществляется по понятиям. Если бы, скажем , Скаут использовал хотя бы процент тех оскорблений которые применяет Мапайник он бы уже давно был бы удален с форума.

3. Мапайник грубо оскорбил трифона, а Вы Яков , так нейтрально, мол, разбирайтесь сами.

4. Проблема с Михаилом Б
Для меня этот участник - на грани фола , если не за гранью.
И я например вполне Вас пойму если Вы не захотите чтобы в Вашем форуме учавствовал человек с такими взглядами. Скажу честно, и мне они кажутся людоедскими

Но отсюда и до угрозы отстрела - как от неба до земли. Это просто чистая уголовщина , которая несовместима с участием в форуме нормальных людей. Вы, Яков , никак не отреагировали на тот пост. Чем к сожалению показали пример судейства по понятиям. И дали зеленый свет травли участников которые думают нe так как большинство
Яков, извините за резкие слова. Вы знаете о моем громадном уважении к Вам. И как раз поэтому я считаю обязанным сказать Вам то что я думаю

[Мрако Бес]

Но отсюда и до угрозы отстрела

не было там угрозы и вообще фраза была про Германию

[Zfoni]

ситуация аналогична израильской а Яков в качестве багаца,свобода слова мол и т.д на фиг забанил бы вовремя не было бы срача.....а так наглеет с каждым постом сцука,пора бить морду Яков не забниш начнётся линч...всё как в жизни-)))Надеюсь только что эта сцука не виртуальный троль и попадёться мне где нить на каландии или на шетахе

[Igor Erukhimovich]

Ну вот , просто подтверждение моих слов про зеленый свет и уголовщину

[Zfoni]

мудак ты игорь причём тут уголовщина?всё в рамках службы-))))))кидает левак что нить в солдата получает сапогом или прикладом и тихо радуется что не пулю..... А я делаю вид что не видел

[Йоссель в тумане]

Глобус Ызраиля таки получился.

[Яков]

наглеет с каждым постом сцука,пора бить морду

[Яков]

Igor Erukhimovich,

1. Мапайник
есть у него качество - когда он оскорбляет - он этого не понимает, когда оскорбляют его - он все понимает отлично.
Я его много закрывал за это.. бесполезно, он явно искренне не понимает. Поэтому я и написал, что не хочу лезть в их спор с Трифоном.
Мапайник - человек, искренне болеющий за страну,и снова устраивать выговор человеку старше себя - просто рука не поднялась.Тем более, что Трифон сам умет себя защитить.
Игорь, модератор не должен лезть в каждый спор даже когда в нем были слова в запале.

2. Дайте ссылки на оскорбляющие посты, я еще раз посмотрю

3.Насчет угрозы отстрела.
Пишет гражданин Германи. Пишет про Германию.
Во-первых, это не касается Израиля и не я ему судья.
Во-вторых. Я был в Мюнхене полтора месяца назад. Все, с кем я говорил, очень недовольны приемом мусульман, отлично понимая, что это кореным образом изменит страну. К чему это приведет - не знаю, но участник из Германи не нагнетает ситуацию, а отражает ее.

4.И насчет почти прямого обвинения меня в пристрастности. Я так не считаю. Возможно, какие-то посты пропустил, но часто даю левым участникам желтую за то, что дал бы красную правым.

[trifon]

мне лично интересно участвовать в обсуждениях, а не в ругани. возможно, люди здесь принюхались, но язык на форуме нередко (мягко говоря) довольно грязный, в адрес арабов, мусульман, а также левых вообще.
это не призыв к модераторм (хас ве-халила) ,только к юзерам. я понимаю, что многим надо душу отвести, которая болит за (нужное подставить), а в реале засилье толеррастии (или ещё какие-то причины). но здесь (имхо) не только психдиспансер, но и место для хоть каких-то дискуссий. и ещё я к тому, что есть некий процентный уровень такого грязного языка, который можно терпеть бе-река

[MichaelB]

я понимаю, что многим надо душу отвести, которая болит за (нужное подставить), а в реале засилье толеррастии (или ещё какие-то причины)

засилье толерастии - это когда прикладом или сапогом (вместо пули)? Вопрос, ясное дело, риторический

здесь (имхо) не только психдиспансер

но для многих и стационар

[mkolom]

Вот, что умеет Яков, так это точно формулировать свои мысли. Но хотелось бы обратить внимание на один аспект, который не поддаётся точной формализации. Имеется ввиду разделение участников по принципу "левый-правый", что, по сути, является не чем иным, как навешиванием ярлыков. В большинстве случаев участники, высказывая свои мысли, не определяют себя так примитивно однозначно как -"левый/правый", а просто пытаются объективно, в их понимании, проанализировать ситуацию. Причём, не предвзятый анализ предполагает освещение проблемы насколько возможно разносторонне, что является необходимым атрибутом объективного подхода. Навешивание же ярлыков "левый/правый" на участников, которые к тому же так себя в большинстве случаев не позиционируют, является неверным методологически и несколько напоминает переход на личности, что не поощряется правилами Форума

[Izik Y]

Яков, моё решение окончательное, у меня тоже есть своя гордость. При всей моей толстокожести(иначе я не смог бы тут участвовать 15 лет), это уже перебор. Возможно, через какое-то время я буду готов вновь модерировать "Актуалии". Будем считать, что я взял отпуск за свой счёт. Насчёт рекомендаций-я уже писал. Во-первых, желательно назначить кого-то, кто бы мог модерировать в неудобное для израильтян время (кто-то из США или Канады), и обязательно кто-то из тех, то обвиняет модераторов в необьективности. Например, скаут и Игорь Ерухимович, можно трифона, ещё кого-нибудь. Я на полном серьёзе, кстати.

[Igor Erukhimovich]

Яков,

Игорь, модератор не должен лезть в каждый спор даже когда в нем были слова в запале.

Не согласен. Всякая грубость или личное оскорбление должны пресекаться

Дайте ссылки на оскорбляющие посты, я еще раз посмотрю

У меня нет желания снова раздувать здесь скандалы. проехали

Насчет угрозы отстрела.
Пишет гражданин Германи. Пишет про Германию.
Во-первых, это не касается Израиля и не я ему судья.
Во-вторых. Я был в Мюнхене полтора месяца назад. Все, с кем я говорил, очень недовольны приемом мусульман, отлично понимая, что это кореным образом изменит страну. К чему это приведет - не знаю, но участник из Германи не нагнетает ситуацию, а отражает ее.

А вот тут я категорически не согласен. Прочтите еще раз тот пост.
Вы в данном случае легитимизируете на форуме страшные вещи, Прямые угрозы участнику( и не важно согласны мы с этим участником или нет - пока он участник)

Izik Y,

Например, скаут и Игорь Ерухимович, можно трифона, ещё кого-нибудь. Я на полном серьёзе, кстати

Я не соглашусь быть модератором , поскольку как видно из этой темы и из моей прошлой практики модераторства на этом форуме , я вижу не так как Яков когда нужно вмешиваться и когда не нужно. Я убежден что модерировать нужно - не взирая на ники, на убеждения, на согласие и несогласие - все личные грубые нападки на участников.
Но вот трифона я бы очень рекомендовaал бы

[Alex-Vi]

Может быть, попробовать ограничить число сообщений от каждого участника. Например, не больше 5 или 10 сообщений в сутки. Это не решит проблему кардинально, но как-то охладит пыл.
И, чтобы не писали простыни текста, ограничить размер сообщение (достаточно большой, но ограниченный).