Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Хотелось бы научиться компьютерной графике на базисной основе. Но курсы дороги. А вот можно ли научиться по книжкам. Какую литературу посоветуйте? Комп. с какими данными должен быть, чтобы переложить прочитанное на прктику. Спасибо заранее!!!

Самый классный это естественно Gimp - http://www.gimp.org/
А книга по нему существует в формате .pdf и других форматах и свободно доступна.

Извиняюсь, что не уточнил для каких целей интересуюсь. Я тут с ребятами решил газетку сварганить, но среди нас нет графиков, а поинтнересовавшись ценами на таковые услуги, решил сам взяться за дело, тем более, что мне пока требуются базисные знания. Человек я усидчивый, времени свободного много. За курсы платить 4000+ не хочется. Да и время поджимает. Итак, какую литературу использовать для подготовки документов для типографии? Спасибо!

Polis
Для того, чтобы правильно ответить на твой вопрос, ты должен уточнить условие задачи - на каком языке собираешься делать газету.

Для издания газеты, кроме обычного набора сервисных программ, тебе нжно иметь 4 вида программного обеспечения.

1. Текстовый редактор - самый распространенный MS WORD
2. Программы для обработки растровых изображений - Adobe Photoshop, Corel Photopaint и т.п.
3. Программы для обработки векторных изображений - Macromedia Freehand. CorelDraw. Adobe Illustrator и т.п.
4. Программы для верстки - Adobe PageMaker, Adobe InDesign, QuarkXpress и т.п.

Ты хочешь печатать в типографии или на ризографе? нужен цвет или нет? Если цвет, то полноцветная или много цвтная печать?

Какой тираж? Если приличный, то нужно печатать в типографии, а как ты будешь передавать в типографию? Они тоже принимают в специфическом формате (Postscript или PDF) , а это значит, что нужно еще дополнительное программное обесечение.

Так что тебе посоветовать?

Для того, чтобы правильно ответить на твой вопрос, ты должен уточнить условие задачи - на каком языке собираешься делать газету.

На русском!!!

Для издания газеты, кроме обычного набора сервисных программ, тебе нжно иметь 4 вида программного обеспечения.

1. Текстовый редактор - самый распространенный MS WORD
2. Программы для обработки растровых изображений - Adobe Photoshop, Corel Photopaint и т.п.
3. Программы для обработки векторных изображений - Macromedia Freehand. CorelDraw. Adobe Illustrator и т.п.
4. Программы для верстки - Adobe PageMaker, Adobe InDesign, QuarkXpress и т.п.

Ты хочешь печатать в типографии или на ризографе?

В типографии
нужен цвет или нет?

Нужен
Если цвет, то полноцветная или много цвтная печать?

Многоцветная

Спасибо за ответ!

Polis,

не пойми меня неправильно, не лично в твою сторону мой вопль, но ДОСТАЛИ!!! топорно склёпанные газетёнки. Я, конечно, не сомневаюсь, что, если есть в тебе творческая жилка, через некоторое время ты станешь очень неплохим графиком. Но пока, если есть желание сделать нечто достойное, может возьмёте профессионального графика и профессионального верстальщика (по хорошему, это две разные професии)? У меня есть хороший график на примете (заинтересуешься - пиши в приват), парень живёт в Хайфе, но может жить и в центре.

А тебе лично хорошо посоветовал renreg. При выборе софта плясать надо от станка (типографского).

В смысле обучения - забудь про Gimp, его единственное достоинство - бесплатность. А в принципе - это растровый редактор "в погоне за Фотошопом". Научишься работать в Adobe Photoshop - за 2 дня освоишь Gimp. Corel PhotoPaint тоже имеет свои достоинства (по сравнению с Photoshop'ом), дело вкуса. Macromedia Fireworks - "Фотошоп для бедных", совсем не плох, но проигрывает адобовскому детищу, хотя очень на него похож.

Про векторную графику - в Израиле очень любят Macromedia Freehand, но я думаю, только за цену. Из "больших" - Corel Draw и Adobe Illustrator. Illustrator функционально богаче, но Corel Draw намного удобнее в использовании. Хотя, знающие люди говорят, что, как только привыкаешь пользоваться системой бесконечных меню, в Illustratore становится даже удобнее. Бесплатных и хороших не знаю, приверженцы OpenSource, видимо, недолюбливают векторную графику.

Про программы для вёрстки ничего сказать не могу - имел дело только с PageMaker'ом (и то случайно), единственное, в чём практически уверен, - все они поддерживаю вывод и в PDF и в Postscript. renreg меня исправит, если я всё-таки не прав.

Железо для плоской графики. В меру мощный процессор, P4 совсем необязательно. Много памяти. Жёсткий диск - в меру шустрый, 7200 оборотов - очень хорошо (SCSI ни к чему, а 5400 - может значительно тормозить на больших рисунках). Видеокарта с большой полосой пропускания, много видеопамяти необязательно. Монитор - никак не меньше 19", с раздельным RGB и с минимальным размером точки. TFT, наверное, нежелательно. Кстати, монитор - чуть ли не самая важная деталь, график от него практически не отрывается, поэтому, в данном случае, не стоит на нём экономить. Графический планшет - совсем не лишняя вещь. Сканер - только SCSI, разрешение, протоколы передачи и внутренняя разрядность цвета, скорее всего, для газеты значения не имеют (вот если бы иллюстрированный журнал).

Дерзай. Успехов на новом поприще!
О чём газетка-то, если не секрет?

LeftSome

"ДОСТАЛИ!!! топорно склёпанные газетёнки"

Только не перечисляй, пожалуйста. Уж больно много их ;-((((

"renreg меня исправит, если я всё-таки не прав"

Только дополню. Есть еще QuarXpress и Adobe Indesign. На Postscript и PDF выводят все.

Polis

Так как ты собираешься печатать в типографии, то хочешь сделать серьезное (окупаемое) издание.

Задав вопрос на форуме, ты идешь правильным путем.
Кое-что подскажу.
1. Сайт www.rudtp.ru - на этом сайте спецы из России. Один круче другого. Я получаю рассылку отттуда - более 100 писем в день. И все интересные.
2. Типография - Ротационная. На офсете обанкротишься. Когда дойдешь до этого, свяжись со мной - самые дешевые ротационные типографии в Хайфе и Ришон-ле-Ционе, но с жутким качеством. Самая качественная - в Петах-Тикве
3. Железо.
Я не во всем согласен с LeftSome
"В меру мощный процессор, P4 совсем необязательно"
Обязательно. Через 1-2 года все программы "потяжелеют" и на ходу "апгрейдить" компьютер можно будет только с Р4 и очень хорошей материнкой. Чем лучше маринская плата, тем дольше прослужит твой компьютер.

"Много памяти. Жёсткий диск - в меру шустрый, 7200 оборотов - очень хорошо (SCSI ни к чему, а 5400 - может значительно тормозить на больших рисунках)"

С Р4 работает только 7200, а SCSI прироста скорости не даст. Объем о- от 40 GB и выше. Все зависит от твоей организации - сколько людей будет (наборщики, корректоры, верстальщики и т.д.) или "все в одном"

"Видеокарта с большой полосой пропускания, много видеопамяти необязательно"

Видео память тоже лишней не бывает.

"Монитор - никак не меньше 19", с раздельным RGB и с минимальным размером точки. TFT, наверное, нежелательно. Кстати, монитор - чуть ли не самая важная деталь, график от него практически не отрывается, поэтому, в данном случае, не стоит на нём экономить"

Дуэт Монитор+видеокарта должен быть идеальным. Насколько потянешь. Я лично люблю Samsung + Nvidia

"Графический планшет - совсем не лишняя вещь"

Это дорого и не нужно. Особенно, если ты не рисуешь.

"Сканер - только SCSI, разрешение, протоколы передачи и внутренняя разрядность цвета, скорее всего, для газеты значения не имеют (вот если бы иллюстрированный журнал)"

Не согласен. USB достаточно быстро. Для газеты пойдет любой. У меня стоит HP 3400 USB. Мне нравится - быстро и качественно. А вот Umax не советую. Я встречал их с добрый десяток - они слишком разные. Объясняю. Стоят два одинаковых рядом. Сканирую один и тот же снимок в одинаковых условиях - долго (хотя оба SCSI) и в итоге получаю совершенно разные результаты.

С принтером тоже вопрос особый и долгий.
Еще нужен СD-Writer, модем, хорошая "мышь", клавиатура и т.д.

Не гонись за дешевизной - она дороже стоит!
Программы иметь лучше 1-2 и немного больше ;-))

Если я в чем-то не совсем ясно выразился, то задавайте вопросы. Чем смогу - помогу. Из книг на русском языке могу посоветовать ТОЛЬКО переводные ("русские" пишут много и без толково).
Мне нравится "Дизайн и компьютер" Коллектив автором и ВСЕ книги Рика Олтмана (Rik Altman). У него есть переведенные на русский язык книги по PageMaker и CorelDraw

AlexZ75
Согласен, но ДЕНЕЖКИ ;-(((

AlexZ75
Он же собрался издавать газету. А это подешевле, чем Playboy, но все равно далеко не дешевое дело.

В газете, нужно много людских ресурсов по сравнению с журналом.

Но это вопрос очень большой и не для форума.

Polis
Ты что пропал? Или все ясно? Лучше спрашивай - помощь в сети недорогая ;-))
[/b]

renreg,

позволь не согласиться по ряду пунктов.

Pentium 4 не даст заметного прироста при работе с плоской графикой. 3D или обработка видео - другое дело. А по поводу апгрейда - вспомни сколько раз за последний год Интел и АМД меняли форм-фактор процессорного гнезда. Могу подсказать: Интел - 3 раза, АМД - 0 раз. Так что в апгрейд интелёвых систем я не верю. А мама, правда, должна быть хорошая.

Насчёт жёстких дисков - кардинальный прирост в скорости нам даст RAID(0)-массив. Ну и пространство, конечно, добавится.

Видеопамять, верно, лишней не бывает, как, впрочем и двухпроцессорная система и криогенное охлаждение

Для плоской графики, ты прав, надо делать упор на качество связки монитор-карточка. А зачем в плоской графике много видеопамяти? 32Мб, по-моему, вполне достаточно. Качественная карточка и сама по себе нехило весит в долларах, а если ещё и с кучей памяти...

Графический планшет относительно недорог (я не говорю о верхнем уровне), тем не менее, ты прав, почти совсем не нужен, если человек только обрабатывает фотографии и т.п. А вот рисовать им нааамного удобнее, чем мышом.

Нормальный сказёвый сканер (забудем о Юмаксе и прочих Мастеках) всегда быстрее USB'шного. У USB другие преймущества - более низкая цена и лёгкость в переноске с компа на комп. Домой себе я бы взял только сказёвый, но газетчику, соглашусь, скорее имеет смысл купить USB'шный.

Добавлю, что, наверное, имеет смысл работать на Windows 2000. Она устойчивее, чем виндовсы 9х и намного лучше обращается с оперативкой, особенно это заметно на системах с 256-ю мегабайтами оперативки и более. Причём, это не зависит от платформы (P-III, P4, Athlon).

Ну или Apple ...

renreg,

переносить сканер нужно бывает на ноутбук. Типа, пошёл корреспондент на задание, взял ноутбук и сканер.

А в остальном - поверю тебе, как человеку опытному.

P.S. Маки я тоже не люблю - в них не очень-то покопаешься

Сгласен с renreg, нужна нормальная, хорошая, но не супер крутая техника. Были случаи передавал файлы, которые делали супруга для газеты, постоянный график (жена занимается только серьезными вещами, а не объявлениями) позвонил с тем, что у него файл не открывается: оказалось, что у него Рентиум с памятью 64 мега... Ну чем помочь больному ?

А уровень газеток из-за ... денег - платят-то копейки и за графику и за типографию, все из-за цены на рекламу.

Спасибо за ответы!

Но перво-наперво, всё-же хочется спросить о литературе. С чего начать. Я с удовольствием куплю даже несколько книг, посижу-разберусь. По-поводу газеты. Планируется хайфская городская газета. Без каких-либо графических наворотов, но на приятном уровне. Содержание, если кого интересует, городские новости и т.д. Газета должна качественно отличаться от уже известных изданий. Пока ищем первых серьёзных рекламодателей, а затем в путь.