карта сайта
кто мы
почта
Введите условия поиска
Web
www.megapolis.org
Отправить форму поиска
Список форумов Mega-Forum
->
Алия, абсорбция
Для новых репатриантов
Автор
Сообщение
Выбрать
Яков
Добавлено: 18 Ноя 2001 08:00 Заголовок сообщения:
Этот раздел для вопросов новых репатриантов и тех, кто только готовится ими стать.
Мы постараемся ответить на ваши вопросы.
ben Isaak
Добавлено: 18 Ноя 2001 23:15 Заголовок сообщения:
Цитата:
On 2001-11-18 07:00:29, Яков wrote:
Этот раздел для вопросов новых репатриантов и тех, кто только готовится ими стать.
Мы постараемся ответить на ваши вопросы.
Вопрос: может ли быть алия не в Израиль?!
Яков
Добавлено: 18 Ноя 2001 23:28 Заголовок сообщения:
Ответ:
Скоро будем как в известном анекдоте, достаточно будет написать: смайл 68 и всем будет смешно.
ben Isaak
Добавлено: 18 Ноя 2001 23:37 Заголовок сообщения:
Яков.
Вы меня не за того принимаете.
Что написано на Вашей индексной странице?
Yigal
Добавлено: 19 Ноя 2001 13:15 Заголовок сообщения:
У меня пo этoму пoвoду предлoжение.
Слoвo "Aлия" уже тaк "избили", чтo oнo прoстo пoтерaялo свoё первoнaчaльнoе знaчение.
Пoчему бы вместo "Всё, что Вы хотели узнать об алие в Израиль" не нaписaть "Всё, что Вы хотели узнать о еврейскoй репaтриaции в Израиль"?
Яков
Добавлено: 19 Ноя 2001 21:57 Заголовок сообщения:
Не, алия - слово ивритское, красивое.
А вот абсорбция - это пробирки шипучие на уроке химии напоминает.
Borger
Добавлено: 19 Ноя 2001 22:10 Заголовок сообщения:
Никакой абсорбции ! Мне что, делать больше нечего, кроме как растворяться ?!
Ольга
Добавлено: 20 Ноя 2001 19:18 Заголовок сообщения:
А по-моему самое неблагодарное занятие - на вопросы отвечать да советы давать. Какими бы они, ваши ватиковские ответы, объективными ни были бы. Все полтора года в стране у меня получается не так как "все" говорили и все, чтобы я ни делала согласно советам - лучше бы сделала наоборот
Яков
Добавлено: 20 Ноя 2001 22:44 Заголовок сообщения:
Ольга, так Вы слушайте советы и делайте наоборот и все будет хорошо.
Помню мой тесть зихроно ле враха, хороший мужик был, поехал в 1987 году в гости в Израиль к сыновьям (только начали пускать) и, вернувшись через 3 месяца, популярно обьяснял жизнь в Израиле:
- Есть там автомат в стеночке, там можно брать деньги, если код знаешь, так мой сын хитрый, он код знает, и берет денег сколько хочет.
- Машины для олимов стоят около 20 тыс. шекелей (1987 г - действительно), но есть там Фиат, он только 1 тысячу стоит, но за ним надо в огромную очередь записываться,
- Ничего брать с собой не надо, там все стоит копейки.
Это была первая практическая информация, которую я получил.
Ольга
Добавлено: 21 Ноя 2001 00:32 Заголовок сообщения:
Это ж как все поменялось. Когда я уезжала, все пели в один голос как все дорого тут и что везти надо все - соль, спички, трусы, носки, футболки. Футболки - вообще отдельная тема - кроме всего прочего я только и слышала, что круглый год кроме как джинсы с футболками тут никто ничего не носит - первое лето так и одевалась - аж страшно, когда вспоминаю. Футболки теперь никогда в жизни носить не буду
А когда уже тут жила - кто-то маме рассказал, что колготки по карману только миллионершам, так она хотела, чтобы я за передачкой с колготками в Бен-Гурион ночью ехала из Хайфы
Yigal
Добавлено: 21 Ноя 2001 15:55 Заголовок сообщения:
Oльгa, этo всё ерундa, не oдеждa крaсит челoвекa...
Ольга
Добавлено: 21 Ноя 2001 18:03 Заголовок сообщения:
Цитата:
On 2001-11-21 14:55:33, Yigal wrote:
Oльгa, этo всё ерундa, не oдеждa крaсит челoвекa...
Мы с Вами уже это обсуждали, не одежда, а рост, вес и 90-60-90
Алхимик
Добавлено: 21 Ноя 2001 22:33 Заголовок сообщения:
Не форма украшает солдата, а солдат форму (с)Народная мудрость
Decabrist
Добавлено: 22 Ноя 2001 00:05 Заголовок сообщения:
Цитата:
On 2001-11-20 23:32:07, Ольга wrote:
Это ж как все поменялось. Когда я уезжала, все пели в один голос как все дорого тут и что везти надо все - соль, спички, трусы, носки, футболки. Футболки - вообще отдельная тема - кроме всего прочего я только и слышала, что круглый год кроме как джинсы с футболками тут никто ничего не носит - первое лето так и одевалась - аж страшно, когда вспоминаю. Футболки теперь никогда в жизни носить не буду
А когда уже тут жила - кто-то маме рассказал, что колготки по карману только миллионершам, так она хотела, чтобы я за передачкой с колготками в Бен-Гурион ночью ехала из Хайфы
A из Крaйoт в Беер Шеву зa 10-ю пaрaми нoскoв слaбo?
Ктo-тo дo сих пoр тaм мoи нoски нoсит!
Plot
Добавлено: 22 Ноя 2001 00:08 Заголовок сообщения:
Мoй знaкoмый ехaл из Aшкелoнa в Хaйфу зa кaкoй-тo вaжнoй пoсылкoй, кoтoрую передaлa ему егo мaмa. В пoсылке oкaзaлaсь ... плиткa шoкoлaдa ( бoльшaя)
Мириам
Добавлено: 27 Ноя 2001 06:33 Заголовок сообщения:
Яков, сайт отличный! Не надо смеяться над футболками, тут хоть плачь. Это и правда обязательный вопрос. Работаю как раз в Сохнуте, в отделе алии. Помогите ответить , что необходимо захватить с собой? Чего вам недоставало в первое время?
Borger
Добавлено: 27 Ноя 2001 07:29 Заголовок сообщения:
Цитата:
On 2001-11-27 05:33:45, Мириам wrote:
Чего вам недоставало в первое время?
ДЕНЕГ !!! И знания
ЯЗЫКОВ
!
Ольга
Добавлено: 27 Ноя 2001 08:00 Заголовок сообщения:
Цитата:
On 2001-11-27 06:29:56, Borger wrote:
Цитата:
On 2001-11-27 05:33:45, Мириам wrote:
Чего вам недоставало в первое время?
ДЕНЕГ !!! И знания
ЯЗЫКОВ
!
Боргер, как такое возможно? Вы же сразу стали хорошо зарабатывать?
Моя версия: Друзей, круга общения и знания иврита.
Яков
Добавлено: 27 Ноя 2001 08:14 Заголовок сообщения:
Мириам, я Вам очень советую зайти на Мегаполис:
http://www.megapolis.org
и там очень много рассказов репатриантов, моих , в частности. Будет полезно.
А вообще вопрос - что взять с собой - очень важный, и, я надеюсь, относительно свежие репатрианты смогут дать действительно полезные советы.
У меня только один. Все время до отьезда вкладывать в изучение иврита. Такое капиталовложение оправдывается с очень большими процентами.
Borger
Добавлено: 27 Ноя 2001 17:29 Заголовок сообщения:
Ольга
Во-первых, не сразу, а через полгода, во-вторых, "хорошо зарабатывать" - понятие относительное, и в-третьих - денег не хватает ВСЕГДА. Такое уж их, денег, основное свойство
.
Мирьям
К тому, что написал Яков, я бы добавил
И
знание английского - не зря я подчеркнул - ЯЗЫКОВ.
Злата
Добавлено: 27 Ноя 2001 18:34 Заголовок сообщения:
"и в-третьих - денег не хватает ВСЕГДА. Такое уж их, денег, основное свойство"
Боргер, это свойство не денег, а определенной категории людей.
Весьма значительной.
Borger
Добавлено: 27 Ноя 2001 18:37 Заголовок сообщения:
Цитата:
On 2001-11-27 17:34:19, Злата wrote:
"и в-третьих - денег не хватает ВСЕГДА. Такое уж их, денег, основное свойство"
Боргер, это свойство не денег, а определенной категории людей.
Весьма значительной.
Cоставляющей эдак под 99.(99)%
Другой вопрос, кто как это воспринимает - кто любой ценой этот недостаток восполняет, а кто и коррелирует, что важнее
Злата
Добавлено: 27 Ноя 2001 19:05 Заголовок сообщения:
"Cоставляющей эдак под 99.(99)% "
Нее, не верю.
Есть некоторая разница между "не хватает" и "не отказался бы, если бы было побольше".
Распространенность "денежной неудовлетворенности" Вами несколько завышена. Хотя, конечно, реклама (особенно телевизионная) делает все, чтобы заразить этой болезнью возможно большее число людей.
Мириам
Добавлено: 27 Ноя 2001 20:25 Заголовок сообщения:
Яков, по поводу сайта, так я его уже знаю и захожу часто. Благодарна за информацию в нем и форму ее изложения. За совет спасибо, однако кое-кого трудно убедить, что в Израиле без иврита не обойтись.
Ольга, друзей и общения конечно не хватает, но это неизбежно.
Боргер, денег не хватает всегда. А языки все стараются учить в меру своего понимания необходимости этого процесса.
Я как раз имела в виду, что везти с собой или на себе.
:74:
Borger
Добавлено: 27 Ноя 2001 21:20 Заголовок сообщения:
Цитата:
On 2001-11-27 19:25:46, Мириам wrote:
Яков, по поводу сайта, так я его уже знаю и захожу часто. Благодарна за информацию в нем и форму ее изложения. За совет спасибо, однако
кое-кого трудно убедить, что в Израиле без иврита не обойтись
.
Ольга, друзей и общения конечно не хватает, но это неизбежно.
Боргер, денег не хватает всегда. А
языки все стараются учить в меру своего понимания необходимости этого процесса
.
Я как раз имела в виду, что везти с собой или на себе.
Учитывая выделенные мной части Вашего ответа, лучше всего людям с подобным стилем мышления будет "везти с собой", как бы это неприятно не звучало, российский "невыписанный" паспорт и обратный билет
- поскольку их разочарование Израилем будет безмерно и описанию не поддастся
Мириам
Добавлено: 28 Ноя 2001 05:42 Заголовок сообщения:
Боргер, с радостью с Вами соглашусь, но визу, к сожалению, они получат. А может и не к сожалению (все ж лучше арабов). Как Вы думаете?
Хочется, чтобы у тех, кто осознанно делает выбор, имелся максимум информации.
Может откликнутся оле хадашим? Что везти с собой?
Borger
Добавлено: 28 Ноя 2001 06:20 Заголовок сообщения:
Мириам
Боргер, с радостью с Вами соглашусь, но визу, к сожалению, они получат. А может и не к сожалению (все ж лучше арабов). Как Вы думаете?
Что я думаю ? Гм... ища угол потемнее и натягивая на себя сейф ИМХО в ближайшем приближении - все-таки лучше, а вот в более-менее отдаленном... Да и в ближайшем - бродит по форумам шинуевец voldemar с девизом - "ты защищай мою жизнь от арабов, а я буду защищать свои удобства от религиозных евреев" - так что...
Хочется, чтобы у тех, кто осознанно делает выбор, имелся максимум информации.
Может откликнутся оле хадашим? Что везти с собой?
Да... Информация говорите ? Была у меня в 89-м
четкая
информация,
что везти с собой или на себе
- так процентов девяносто из привезенного пришлось
просто
выбросить
... И такая же ситуация была у большинства моих знакомых
Kinder
Добавлено: 28 Ноя 2001 10:01 Заголовок сообщения:
Мириам, везите с собой знание языков!
Боргер правильно говорит!
Особенно не помешает в Канаде знание английского и/или французского языков...
Боргер, правильно?
--
А если серьезно, то бери то, что считаешь нужным. Я все брал по своему усмотрению, и ни о чем не жалею... А вот теще нехватает какой-то сковородки...
Каждый сам должен определиться, что ему надо, и что он собирается делать...
Yigal
Добавлено: 28 Ноя 2001 12:58 Заголовок сообщения:
Цитата:
On 2001-11-28 04:42:44, Мириам wrote:
Боргер, с радостью с Вами соглашусь, но визу, к сожалению, они получат. А может и не к сожалению (все ж лучше арабов). Как Вы думаете?
Мириaм, Бoргер немнoгo пoстеснялся скзaть чтo oн думaет пo этoму пoвoду, я вaм скaжу прямo - я думaю не лучше!
И передaйте пoжaлуйстa в вaше oтедление Сoхнутa мoё глубoкoе вoзмущение тем безoбрaзием, кoтoрoе oни твoрят, зaвoзя в Изрaиль людей, имеющих тaкoе же oтнoшение к еврейству, кaк я к китaйскoму имперaтoру. Пoзoр!
Теперь o тoм, чтo с сoбoй брaть. Берите oдежду и мелкие вещи, кoтoрые вaм пригoдятся нa первoе время. Берите деньги, если есть. Зaхвaтите oптимизм и хoрoшее нaстрoение, улыбaйтесь людям, пoстaрaйтесь пoбыстрее выучить иврит и всё у вaс будет хoрoшo.
Удaчи!
Мириам
Добавлено: 28 Ноя 2001 19:49 Заголовок сообщения:
Yigal,я получила тот ответ, который хотела.
Спасибо.
Беспредметно возмущаться качественным составом алии. Есть закон о возвращении и его никто не отменял. Хотя, "за державу обидно".
Kinder, может подсказать теще, что сковородку(и многое другое) новым репатриантам дарят в Иерусалиме в сохнуте? Там скажут адрес, пусть позвонит.
Диам
Добавлено: 29 Ноя 2001 00:35 Заголовок сообщения:
Мириам, передайте Вашим репатриантам, чтобы взяли каски, бронежилеты, противогазы, аптечки и фляги с водой. Выучить на иврите свои имя, фамилию и фразу "не стреляйте, я свой".
Злата
Добавлено: 29 Ноя 2001 10:09 Заголовок сообщения:
В Холоне есть "олимовский склад".
Там горы одежды (ненадеваной или почти ненадеваной, за модность не ручаюсь). Можно получить подушки, одеяла и.т.п.
Авигдор
Добавлено: 29 Ноя 2001 10:36 Заголовок сообщения:
Цитата:
On 2001-11-28 23:35:56, adv wrote:
Мириам, передайте Вашим репатриантам, чтобы взяли каски, бронежилеты, противогазы, аптечки и фляги с водой. Выучить на иврите свои имя, фамилию и фразу "не стреляйте, я свой".
Яков ,а Яков, а в такой ситуации можно сказать, что автор - дурак или не нужно?
Диам
Добавлено: 29 Ноя 2001 10:49 Заголовок сообщения:
Цитата:
On 2001-11-29 09:36:12, Авигдор wrote:
Яков ,а Яков, а в такой ситуации можно сказать, что автор - дурак или не нужно?
Это была шутка, Авигдор. Я специально смайлик поставил.
Михаил Моз
Добавлено: 29 Ноя 2001 12:22 Заголовок сообщения:
Цитата:
Это была шутка, Авигдор. Я специально смайлик поставил.
Так и Авигдор поставил - целых два...
Диам
Добавлено: 29 Ноя 2001 12:31 Заголовок сообщения:
Цитата:
On 2001-11-29 11:22:52, Михаил Моз wrote:
Так и Авигдор поставил - целых два...
оскорбление в шутку ?
Авигдор
Добавлено: 29 Ноя 2001 13:47 Заголовок сообщения:
Цитата:
On 2001-11-29 09:49:24, adv wrote:
Цитата:
On 2001-11-29 09:36:12, Авигдор wrote:
Яков ,а Яков, а в такой ситуации можно сказать, что автор - дурак или не нужно?
Это была шутка, Авигдор. Я специально смайлик поставил.
Шутка неудачная, но принимаю. Многие в России и так твердо убежденны ,что в булочные в Израиле по пластунски ползают.
Диам
Добавлено: 29 Ноя 2001 13:56 Заголовок сообщения:
Цитата:
On 2001-11-29 12:47:16, Авигдор wrote:
Шутка неудачная, но принимаю.
Отлично, я готов принять извинения.
Мириам
Добавлено: 29 Ноя 2001 19:40 Заголовок сообщения:
НУ, ребята, вы даете! :73
В Израиле быстро привыкаешь, что можно спокойно гулять по улицам ночью. Но булочные это ведь днем!!! Люди еще не понимают , что медведи не всегда по городу ходят.
Яков
Добавлено: 29 Ноя 2001 20:08 Заголовок сообщения:
Из личной жизни.
Когда мы приехали в Израиль и шли в первый день по Ришону, на улице прокладывали трубопровод. Моя жена на полном серьезе спросила: это окопы?
Авигдор
Добавлено: 29 Ноя 2001 20:21 Заголовок сообщения:
Адв, Шалом тмурат Шалом!
Эйтан
Добавлено: 30 Ноя 2001 00:54 Заголовок сообщения:
Цитата:
On 2001-11-21 23:05:25, Decabrist wrote:
Цитата:
On 2001-11-20 23:32:07, Ольга wrote:
Это ж как все поменялось. Когда я уезжала, все пели в один голос как все дорого тут и что везти надо все - соль, спички, трусы, носки, футболки. Футболки - вообще отдельная тема - кроме всего прочего я только и слышала, что круглый год кроме как джинсы с футболками тут никто ничего не носит - первое лето так и одевалась - аж страшно, когда вспоминаю. Футболки теперь никогда в жизни носить не буду
А когда уже тут жила - кто-то маме рассказал, что колготки по карману только миллионершам, так она хотела, чтобы я за передачкой с колготками в Бен-Гурион ночью ехала из Хайфы
A из Крaйoт в Беер Шеву зa 10-ю пaрaми нoскoв слaбo?
Ктo-тo дo сих пoр тaм мoи нoски нoсит!
Одной моей знакомой мать передала с приехавшими туристами тюк льняных пелёнок, вопреки всем попыткам знающих людей убедить, что никто ими тут не пользуется (как и в Совке, впрочем).
Hani
Добавлено: 19 Dec 2001 01:52 Заголовок сообщения:
М-мм, а бытовую технику стоит везти? Вроде телевизора и микроволновой печки? А то они у меня совсем новые, и непонятно куда их деть...
Авигдор
Добавлено: 19 Dec 2001 08:06 Заголовок сообщения:
Цитата:
19-12-2001 00:52, Hani сообщил :
М-мм, а бытовую технику стоит везти? Вроде телевизора и микроволновой печки? А то они у меня совсем новые, и непонятно куда их деть...
Просто подсчитайте. Узнайте, адо ли платить пошлину при ввозе, платите ли Вы за доп. вес и если продадите все удовольствие в Москве насколько полученная сумма отличается от стоимости в Израиле. Подумайте о гарантии и решите - оно Вам надо или нет...
Мириам
Добавлено: 20 Dec 2001 21:14 Заголовок сообщения:
Hani
За технику стоимостью свыше $200 нужно платить пошлину, если она ( техника) новая. Размер пошлины зависит от даты выпуска ( в паспорте)и цены при покупке. Иногда на Израильской таможне снисходительно пропускают, но чаще, действуют в соответствии с буквой. Кроме того, оплатите каждый кг веса. Один мой знакомый нашел на " помойке" нормальный телевизор. Другой вез полуторогодовалый телевизор Сони . Если можете продать с минимальными потерями, продавайте. Те же Сони и раскрученные марки бытовой техники в Израиле примерно в 2 раза дороже.
Hani
Добавлено: 22 Dec 2001 21:23 Заголовок сообщения:
Спасибо за ответ. Но мне так и не понятно, стоит ли платить эту пошлину, учитывая, что техника известных марок стоит в два раза дороже -- т.е. моя техника как раз тех самых марок и если я продам ее здесь (и куплю там), получится, что с учетом разницы в цене (и несмотря на экономию с пошлиной) я потеряю, верно?
Meshulash
Добавлено: 23 Dec 2001 13:07 Заголовок сообщения:
Hani!
Везите однозначно. Так Вы платите там (!). Возможно - больше, чем здесь, но по прилету забываете о тамошних затратах. В противном случае Вы платите здесь (!), а в первое время это существенно.
Я, правда, в Израиль с двумя сумками прехал, 17 кг (в самолет до 20-ти кг можно было взять), а контейнер с 300 кг книг и двум одеялами (честное слово, книги и одеяла) приплыл через полгода. Но правильно ли это было - не уверен. Половину книг здесь сдал в букинист за ненадобностью, а одеяла до сих пор служат
Злата
Добавлено: 23 Dec 2001 13:11 Заголовок сообщения:
"За технику стоимостью свыше $200 нужно платить пошлину, если она ( техника) новая. "
И неновая тоже.
У нас в багаже (отдельном) был видеоплеер 7 лет от роду. 100 долларов слупили. Мы предлажили таможенникам выкинуть его в море. Но они не согласились. Сказали, что либо надо платить пошлину, либо посылать его назад в Россию.
Meshulash
Добавлено: 23 Dec 2001 13:15 Заголовок сообщения:
Мириам!
В связи с неевреями, попадающими под "Закон о Возвращении".
У меня нет ничего против въезжающих в Израиль на законном (!) основании неевреев. Но не мог бы Сохнут перед тем, как выдавать билет и т.п. проводить экзамен на начальное знание иврита (для не пенсионеров) и истории-культуры Израиля (для всех) не зависимо от национальности?
Alka
Добавлено: 23 Dec 2001 19:53 Заголовок сообщения:
Цитата:
23-12-2001 12:15, Meshulash сообщил :
Мириам!
В связи с неевреями, попадающими под "Закон о Возвращении".
У меня нет ничего против въезжающих в Израиль на законном (!) основании неевреев. Но не мог бы Сохнут перед тем, как выдавать билет и т.п. проводить экзамен на начальное знание иврита (для не пенсионеров) и истории-культуры Израиля (для всех) не зависимо от национальности?
Нaивнo думaть, чтo этo пoмoжет. Тут же нaйдутся фирмы, кoтoрые зa бaбки будут нaтaскивaть пo сдaвaемoму мaтериaлу, a пoтoм, пoсле экзaменa этo будет мгнoвеннo зaбывaтся. К тoму же, Сoхнут в этoм не зaинтересoвaн. Дoпoлнительные трaты, и снижение дoхoдoв. Oни ж нa кaблaнуте рaбoтaют...
Кстaти, мне любoпытнo, испытывaют ли тaкие же слoжнoсти с "репaтриaнтaми" немцы? С прaвнукaми четверoюрoднoгo брaтa сoседa немцa пo сестре мужa?
[ Это Сообщение было отредактировано: Alka в 2001-12-23 18:54:42 ]
Мириам
Добавлено: 25 Dec 2001 21:34 Заголовок сообщения:
Злата
Если в багаже была указана стоимость плеера, то за него , естественно, постарались взять пошлину. Если же стоимость старой техники не указывать, то и пошлину брать не с чего.
Алка
Сейчас у сохнута есть курс истории и традиции еврейского народа , с трудно выговариваемым названием " еврейская самоидентификация". Раньше его могли вести только евреи по галахе, а теперь полезли остальные и таки да... Как по -вашему отнесутся евреи, если учить традиции их будут гои. Начинали очень хорошо. Всего за год запустили работающую программу, а теперь стало как всегда. Кстати , среди слушателей всегда есть люди с крестиками. И ведь все имеют право на репатриацию.
Израиль -единственная страна , которая не требует знания языка и истории при "эмиграции", потому как у нас и не эмиграция вовсе, а алия. И снова - Закон о Возвращении.
Кстати, по моим наблюдениям, примерно треть, /хотя возможно , цифра и спорная/ попадает в Израиль по линиии христианских организаций или прямиком через консула.
Хани
Пожалуй, телевизор можно везти, хотя и хлопотно. А вот микроволновку мои родители получили в подарок , когда купили стиральную машину.
Meshulash
Добавлено: 26 Dec 2001 10:45 Заголовок сообщения:
Мириам!
Не думаю, что выражу общее мнение, но мне совершенно безразлично, кто по национальности преподаватель. Если грамотный умный человек, то какая разница. А если бездарный дурак, то никакое еврейство не поможет. "Талант как деньги, если есть, то есть, если нет, то нет" (с) Шолом Алейхем.
У нас в ульпане в Ленинграде иврит вела в том числе и русская преподаватель, доцент кафедры семитских языков из Университета. Со мной в группе учились русские (в смысле - не евреи) и даже один студент-араб из Шхема. Сейчас, насколько я знаю, одна из русских выпускниц ульпана преподает иврит в ульпане, а вторая - иврит в еврейской религиозной школе. Правда ульпан был не сохнутовский.
Когда я говорил о курсах иврита и истории-культуры, я имел ввиду не добровольные курсы, которых, слава Б-гу, много и которые, по-видимому полезны. Я говорил о зависимости между помощью Сохнута и знанием иврита и культуры. Сдал экзамен - пожалуйста бесплатный билет и прочее, не сдал - извини, или учись, или плати сам. Хотя в идеале я бы без знания иврита и культуры просто не впускал в Страну. Но, конечно, это не к Сохнуту, это к Закону о Возвращении.
Мириам
Добавлено: 26 Dec 2001 22:12 Заголовок сообщения:
Meshulash
Вы знаете , у меня в школе учитель русского языка была русская, у моего мужа-еврейка. Моя-обыкновенная, у него - блеск! И что? На нашем еврейском (и никаком другом) самоощущении действительно это не сказалось. В изучении языка, пожалуй, профессионализм важнее. Но самоидентификация - это другое. Здесь нужно не просто прочитать про антисемитизм. Нужно столкнуться с этим и запомнить с детства, и сформировать свое отношение ... Да много всего , что понятно еврею, но так трудно и долго назвать.
Sowa
Добавлено: 29 Dec 2001 11:48 Заголовок сообщения:
[quote]
23-12-2001 18:53, Alka сообщил :
Цитата:
23-12-2001 12:15, Meshulash сообщил :
Мириам!
В связи с неевреями, попадающими под "Закон о Возвращении".
Кстaти, мне любoпытнo, испытывaют ли тaкие же слoжнoсти с "репaтриaнтaми" немцы? С прaвнукaми четверoюрoднoгo брaтa сoседa немцa пo сестре мужa?
[ Это Сообщение было отредактировано: Alka в 2001-12-23 18:54:42 ]
У немцев с их репатриантами проблемы похлеще, чем в Израиле с алией. В зависимости от того, кто у кого немец, люди получают разные документы, дающие разные права. Немцы, к сожалению, сохранили удивительный нюх на расу. Но обратили его против своих репатриантов. И мне это кажется ужасно непрактичным свинством. Непрактичным - потому, что неполезно выбивать из людей всякую возможность любить ту страну, которая должна стать их домом и которая нуждается в их верности. А свинством - потому, что я считаю таковым всякое унижение человеческого достоинства.
Кстати, въехать в Германию по немецкой визе трудней, чем - по еврейской. И документы тщательней проверяются, и знание немецкого требуют.
Borger
Добавлено: 30 Dec 2001 02:52 Заголовок сообщения:
Sowa
В зависимости от того, кто у кого немец, люди получают разные документы, дающие разные права.
И никто "права не качает" ? В смысле почему это "немец по бабушке" получает больше "немца по дедушке" ?
Немцы, к сожалению, сохранили удивительный нюх на расу.
На расу ?! Это что, опять особая раса - немецкая ?!
Но обратили его против своих репатриантов.
Может, у их репатриантов все-таки "раса" не та ?
И мне это кажется ужасно непрактичным свинством. Непрактичным - потому, что неполезно выбивать из людей всякую возможность любить ту страну, которая должна стать их домом и которая нуждается в их верности.
Плоха та страна, которая
нуждается
в верности.
А свинством - потому, что я считаю таковым всякое унижение человеческого достоинства.
А почему же есть согласные "унижаться" ?
Кстати, въехать в Германию по немецкой визе трудней, чем - по еврейской. И документы тщательней проверяются, и знание немецкого требуют.
Сволочи ! нет, ну какие придирки - и заявления соседа дедушки племянника, что он сидел в кино вроде бы с немцем - недостаточно в качестве документов на въезд, и язык вроде бы твоей "расы" знать требуют ! Куда же Международная Амнистия смотрит ?!
_________________
Это все, конечно, мое личное мнение - но я с ним согласен.
И мне глубоко наплевать, насколько благи намерения у ими мостящих дорогу мне в ад.
[ Это Сообщение было отредактировано: Borger в 2001-12-30 01:56:56 ]
Злата
Добавлено: 30 Dec 2001 10:51 Заголовок сообщения:
Насчет репатриации немцев в Германию.
(и, вероятно, греков в Грецию и кто еще там занимается подобным).
К сожалению, каждая страна, которая организует прием людей по национальному признаку, сталкивается с одними и теми же проблемами.
Нынче времена огромного количества смешаных браков. И приходится решать больной вопрос: "до какой степени родства?". Да и сам по себе учет национальности в документах далеко не везде ведется. И начинаются человеческие обиды.
Разумеется, проблема обостряется там, где "жизненный уровень" принимающей страны существенно выше, чем в тех странах, где живут потенциальные репатрианты. В Израиле 20-30 лет назад ИМХО не было подобной проблемы. Сейчас - есть.
Каждая страна как-то для себя решает эту проблему. Типичная "задача, которая не имеет решения".
Насчет "разных прав" в Германии.
Сова, а в чем это проявляется конкретно ?
В Израиле, например, "олимовские льготы" зависят от "страны исхода". Олимам из Америки и Западной Европы "корзину" не дают совсем. Олимам из Эфиопии дают больше, чем из России. Но от "процента еврейства" это не зависит.
Боргеру:
"Плоха та страна, которая нуждается в верности. "
ИМХО любая страна нуждается в верности своих граждан. В частности, Израиль нуждается в том, чтобы в случае угрозы войны граждане побежали на призывные пункты, а не в аэропорт.
Borger
Добавлено: 30 Dec 2001 21:30 Заголовок сообщения:
Цитата:
30-12-2001 09:51, Злата сообщил :
ИМХО любая страна нуждается в верности своих граждан. В частности, Израиль нуждается в том, чтобы в случае угрозы войны граждане побежали на призывные пункты, а не в аэропорт.
Так в чем проблема ? Самый простой выход в таком случае - закрыть аэропорты.
Хотя мы судя по всему по-разному воспринимаем слово "нуждается". ИМХО это означает, что данной верности на самом деле нет.
Meshulash
Добавлено: 01 Янв 2002 13:37 Заголовок сообщения:
Мириам!
"Но самоидентификация - это другое. Здесь нужно не просто прочитать про антисемитизм. Нужно столкнуться с этим и запомнить с детства, и сформировать свое отношение ... Да много всего , что понятно еврею, но так трудно и долго назвать."
Самоидентификация (ну и слово!), как мне кажется, это не только и не столько антисемитизм. На мой взгляд, навязывание историй, связанных с антисемитизмом, как раз снижает эту самую самоидентификацию. Сегодняшние молодые люди с антисемитизмом практически не сталкивались, слава Б-гу, а потому им его и не прочувствовать.
На мой взгляд, гораздо интереснее и эффективнее изучать современную и древнюю еврейскую литературу диаспоры и литературу Израиля (поверьте, кроме Ш.Й.Агнона есть много исключительно интересных авторов), предания, притчи, сказки. Благо в России вышло как минимум две антологии и масса переводов и репринтов. Мы в литературном клубе кроме Бялика, Черниховского и т.п. читали израильские детективы на иврите. Учили песни Эрец Исраэль, стихи.
Не завязывайте самоидентификацию на галут, говорите о современном Израиле.
khan
Добавлено: 01 Янв 2002 13:55 Заголовок сообщения:
Цитата:
30-12-2001 01:52, Borger сообщил :
Плоха та страна, которая
нуждается
в верности.
Домаю если Канада вдруг окажется в состоянии войны со своими соседями (сколько их там у нее?) она моментально перестанет быть хорошей страной.
Кстати, а по каким критериям предоставляется право на репатриацию в Германию? И что там за разница в правах, а Сова?
Borger
Добавлено: 02 Янв 2002 02:44 Заголовок сообщения:
khan
Домаю если Канада вдруг окажется в состоянии войны со своими соседями (
сколько их там у нее?
) она моментально перестанет быть хорошей страной.
Прекрасная иллюстрация к необходимости усовершенствовать школьное образование. Действительно, сколько же соседей у Канады ?
А смысл всего прочего остался для меня загадкой.
Злата
Добавлено: 02 Янв 2002 10:20 Заголовок сообщения:
"Действительно, сколько же соседей у Канады ? "
Адын. Зато толстый и красивый.
Если ему вдруг "моча в голову ударит" "добровольно присоединить" Канаду - мало не покажется. Хотя это, конечно, из области утопии.
Кстати, сколько % канадцев были бы этому несказанно рады?
Как Вы думаете?
Ну, в принципе (из области той же утопии) возможна еще война Квебека за независимость.
_________________
Шли по лесу - и встретили программистку.
[ Это Сообщение было отредактировано: Злата в 2002-01-02 09:26:02 ]
Vlad S
Добавлено: 02 Янв 2002 15:21 Заголовок сообщения:
Цитата:
02-01-2002 09:20, Злата сообщил :
"Действительно, сколько же соседей у Канады ? "
Адын. Зато толстый и красивый.
Не. Канада на востоке еще с Данией граничит.
Borger
Добавлено: 02 Янв 2002 19:50 Заголовок сообщения:
Злата
Адын. Зато толстый и красивый.
Если ему вдруг "моча в голову ударит" "добровольно присоединить" Канаду - мало не покажется. Хотя это, конечно, из области утопии.
Почему ? Планы "единого экономического пространства" а-ля ЕС рассматриваются "периодически постоянно".
Кстати, сколько % канадцев были бы этому несказанно рады?
Как Вы думаете?
"Несказанно рады" - очень незначительный %%. В Канаде все сильнее раздаются голоса об "излишнем превалировании" этого самого единственного соседа в канадской экономике. Что тут говорить об объединении...
Ну, в принципе (из области той же утопии) возможна еще война Квебека за независимость.
АНТИ
утопии
, простите. Нереально абсолютно. В 70-м сепаратисты ворухнулись, взорвали пару бомб - без жертв - и взяли пару заложников - одна жертва была - в результате в Монреаль в течении 24-х часов были введены войска. И все. Не грех бы кое-кому поучиться.
Anonymous
Добавлено: 18 Янв 2002 18:53 Заголовок сообщения:
Яков,здравствуйте!Это Борис.Вы мне недавно писали на мыло
bromanov@mail.ru.По
вашей рекомендации посетил этот форум и разместил свою тему.Огромное Вам спасибо.Буду надеятся,что мне помогут.И еще просьба-если Вы живете в Ришоне передайте пожалуйста привет моей жене.ЕЕ зовут Яна и она работает на радио"СПУТНИК".Заранее спасибо.
StrayCat
Добавлено: 19 Янв 2002 09:35 Заголовок сообщения:
Попробую вернуться собственно к вопросу: что брать с собой, а что не брать? По моему скромному разумению, - а я репатриировался полтора года назад,- брать надо самое необходимое плюс то, что дорого сердцу (если сможете увезти;)). Исходя опять же из личного опыта, бытовую технику в разумных количествах везти следует, но только с собой, никаких контейнеров. Тогда весьма вероятно, что таможня ее снисходительно пропустит. Конечно, если она у Вас не выставлена на всеобщее обозрение в фирменной упаковке
. Мне друг-ватик присоветовал привезти занавески
- типа они здесь смерть как дорогие, моя теща за ними в Турцию ездила. Так вот, занавесок не везите
.
Жалею, что не взял аудио- и видеоколлекции - первое время покупать то, что хочешь, очень даже не по карману. Профессиональная литература также весьма рекомендована. Тряпки всякие, посуду - на первое время, затем начнете покупать здесь. Кое-что из лекарств "на каждый день", если в том есть нужда - местные лекарства называются совершенно по-другому, ориентироваться в них непросто. И т.д. и т.п.
kukuk
Добавлено: 20 Янв 2002 15:30 Заголовок сообщения:
По моему небольшому опыту - шерстяных носков.
В Израиле большинство домов без центрального отопления, вновь приехавшие чаще всего снимают квартиры именно в таких домах. И вечером в этих домах довольно холодно (хотя днем может быть жарко). Иногда бывает удобнее утеплить одежду, чем греть водух электроприборами.
Kinder
Добавлено: 20 Янв 2002 15:51 Заголовок сообщения:
Цитата:
20-01-2002 14:30, kukuk сообщил :
В Израиле большинство домов без центрального отопления, вновь приехавшие чаще всего снимают квартиры именно в таких домах. И вечером в этих домах довольно холодно (хотя днем может быть жарко). Иногда бывает удобнее утеплить одежду, чем греть водух электроприборами.
Я бы сказал холодно не вечером, а зимой....
И насчет отопления... "большинство домов". Насколько я знаю (могу и ошибаться), отопление есть только в Иерусалиме.
kukuk
Добавлено: 20 Янв 2002 16:07 Заголовок сообщения:
Не, не только.
В Иерусалиме и вообще в горных районах большинство домов делают с отоплением, в остальных районах - большинство домов делают без.
В новых проектах часто делают. Да и не только в новых - мой друг живет в Герцлии в доме с батареями.
Насчет "зимой" - очень верно подмечено, я забыл сказать.
Ольга
Добавлено: 20 Янв 2002 18:03 Заголовок сообщения:
Цитата:
20-01-2002 14:30, kukuk сообщил :
По моему небольшому опыту - шерстяных носков.
В Израиле большинство домов без центрального отопления, вновь приехавшие чаще всего снимают квартиры именно в таких домах. И вечером в этих домах довольно холодно (хотя днем может быть жарко). Иногда бывает удобнее утеплить одежду, чем греть водух электроприборами.
Имхо, красивые и теплые тапочки в виде зверюшек куда эстетичней, чем шерстяные носки.
kukuk
Добавлено: 20 Янв 2002 18:26 Заголовок сообщения:
Это смотря на ком )
Ольга
Добавлено: 20 Янв 2002 18:33 Заголовок сообщения:
Цитата:
20-01-2002 17:26, kukuk сообщил :
Это смотря на ком )
Ну наверно да, таки на русском мужике, который пьян, вонюч и еще что-то не помню что, зверюшки смотрется не будут. Но я Вам открою маленький секрет - тапочек такое разнообразие в Израиле, что не думаю, что это стоит усилий бабушек и мам по нудному вязанию носков
kukuk
Добавлено: 20 Янв 2002 18:40 Заголовок сообщения:
О как. Ну вот я не всегда пьян, не всегда вонюч, но зверюшки на мне как-то не будут смотреться - я большой и толстый. Вместе с тем, насколько я знаю, шерстяные носки можно купить в России на рынке/в магазине, не утруждая мам/бабушек.
Вообще, кстати, шерстяные носки - вещь.
Помню, когда жил в кибуце, ходил в них на работу по жаре - они пористые, ноги в них не потеют, можно долго ходить.
W_Shark
Добавлено: 21 Янв 2002 02:02 Заголовок сообщения:
Цитата:
27-11-2001 16:29, Borger сообщил :
Ольга
Во-первых, не сразу, а через полгода, во-вторых, "хорошо зарабатывать" - понятие относительное, и в-третьих - денег не хватает ВСЕГДА. Такое уж их, денег, основное свойство
.
Вот все говорят нехватает никогда и никому
. Как говорится любопытсво не порок.......
Essei
Добавлено: 21 Янв 2002 11:02 Заголовок сообщения:
Оленька, как раз не согласен - бабушкины носки шерстяной вязки - очень даже спасали бы
Когда-то прилетел в страну с 10-ю долларами на семью из 3-х человек. Привез какой-то бред, и багаж в 20 фраз на иврите.
Боргер в начале топика сказал верно на 100% - везите иврит и английский. Если последний у вас на хорошем уровне - сможете долго на нем общаться.
Возьмите справку о стоимости эл.товаров в стране исхода - будет проще говорить с таможней. Если товары хорошие - везите. Тут, при сегодняшем повышении цен, хорошая микроволновка вам обойдется от 250 до 500 долларов. Телевизор 29 инч - от 2900 до ***** шек (доллар сегодня 4,55). Если телевизор 21 инч - проще подарить соседям - в DutyFree 200 баксов, купите чуть позже.
Если отправляется багаж: масляные радиаторы, ковры, обычную, нормальную одежду. Совсем не обязательно везти костюмы, гору галстуков и шляп - к сожалению, это тут носится только отдельными слоями населения.
Желательно привезти заранее переведенные документы на английский язык и/или иврит - там это обойдется дешевле.
Самые обычные ножи, вилки, ложки, все равно все это придется покупать - если уж отправляется багаж - шлите.
Видел привезенные ящики стирального порошка, зубной пасты, и конечно, инструментов (и не только фирменных).
Главное, везите оптимизм и веру, что все будет хорошо
serg_17
Добавлено: 21 Янв 2002 20:31 Заголовок сообщения:
Люди ответьте мне на такой вопрос:
На днях мой друг вернулся из Израиля, он там гостил у родственников. Муж его сестры отслужил в армии, но совершенно никаких льгот ему не выплатили и учебу в институте он оплачивает за собственные деньги. Хотя вроде бы армия оплачивает 2 года обучения в универе. Он жалуется на то, что его обманул.
Сам же он был снайпером, в Хайфе служил, вроде есть за что бабки выплатить или другие льготы дать...
Ольга
Добавлено: 21 Янв 2002 21:55 Заголовок сообщения:
Цитата:
21-01-2002 10:02, Essei сообщил :
Оленька, как раз не согласен - бабушкины носки шерстяной вязки - очень даже спасали бы
Когда-то прилетел в страну с 10-ю долларами на семью из 3-х человек. Привез какой-то бред, и багаж в 20 фраз на иврите.
Боргер в начале топика сказал верно на 100% - везите иврит и английский. Если последний у вас на хорошем уровне - сможете долго на нем общаться.
Возьмите справку о стоимости эл.товаров в стране исхода - будет проще говорить с таможней. Если товары хорошие - везите. Тут, при сегодняшем повышении цен, хорошая микроволновка вам обойдется от 250 до 500 долларов. Телевизор 29 инч - от 2900 до ***** шек (доллар сегодня 4,55). Если телевизор 21 инч - проще подарить соседям - в DutyFree 200 баксов, купите чуть позже.
Если отправляется багаж: масляные радиаторы, ковры, обычную, нормальную одежду. Совсем не обязательно везти костюмы, гору галстуков и шляп - к сожалению, это тут носится только отдельными слоями населения.
Желательно привезти заранее переведенные документы на английский язык и/или иврит - там это обойдется дешевле.
Самые обычные ножи, вилки, ложки, все равно все это придется покупать - если уж отправляется багаж - шлите.
Видел привезенные ящики стирального порошка, зубной пасты, и конечно, инструментов (и не только фирменных).
Главное, везите оптимизм и веру, что все будет хорошо
Вторую зиму уже в Израиле - честное слово, понятия не имею куда засунула пакет с бабушкиными носками. Но правда каждый раз по телефону честно говорю ей, что ношу - вот так и создается видимо этот миф
Документы - смотря для каких целей переведенные. Для поступления тут в универ, например, все равно требуется заверение израильского нотариуса.
kukuk
Добавлено: 22 Янв 2002 10:16 Заголовок сообщения:
Цитата:
21-01-2002 20:55, Ольга сообщила :
Вторую зиму уже в Израиле - честное слово, понятия не имею куда засунула пакет с бабушкиными носками. Но правда каждый раз по телефону честно говорю ей, что ношу - вот так и создается видимо этот миф
Ну не знаю. Я носки ношу, мне в них тепло, а без них холодно. Может, я миф этим создаю...
Злата
Добавлено: 22 Янв 2002 11:26 Заголовок сообщения:
Я тоже ношу тут дома шерстяные носки.
И жалею, что не взяла еще и шерстяной платок.
Такой славный платок дома в Сибири остался.
Аленка
Добавлено: 22 Янв 2002 12:33 Заголовок сообщения:
Шерстяные носки - рулез.
За две зимы ни разу не пожалела о том, что их взяла.
А толстый шерстяной свитер я не ношу, уж больно он жаркий. Но и он без дела не лежит - на нём кошь спит сейчас.
kukuk
Добавлено: 22 Янв 2002 15:37 Заголовок сообщения:
Цитата:
22-01-2002 11:33, Аленка сообщил :
А толстый шерстяной свитер я не ношу, уж больно он жаркий. Но и он без дела не лежит - на нём кошь спит сейчас.
Точно, свитер - не катит. Как и кожаная куртка, которую моя жена привезла с собой - когда началась зима, куртка тихо сгнила - и все. А в машине и без куртки тепло.
ben Isaak
Добавлено: 22 Янв 2002 15:41 Заголовок сообщения:
Цитата:
22-01-2002 14:37, kukuk сообщил :
Точно, свитер - не катит.
Ещё как катит! Дома без него невозможно. Пойду ка я ещё один надену ...
kukuk
Добавлено: 22 Янв 2002 16:10 Заголовок сообщения:
В свете последних новостей о ценах на электричество - может, и покатит. %(
Starreader
Добавлено: 26 Янв 2002 17:59 Заголовок сообщения:
Цитата:
Может откликнутся оле хадашим? Что везти с собой?
Все,мы привезли с собой абсолютно все, что нас окружало в России кроме мебели и обогревателя.
Всего было ок. 340 кг. багажа, 80 кг. бесплатно (по авиабилеты) за оставшиеся 260 кг. мы заплатили по 1,2 доллара за 1 кг.
И это при том, что мы живем в кибуце (Первый дом на Родине) и предметы первой необходимости, как тут говорят, у нас есть.
Если дойдут руки, напишу статью на эту тему.
Вот только, куда бы ее выложить?
Вот только осторожнее с телевизорами, помимо пошлины есть одна маленькая проблема
Для меня это было просто шоком.
Ее мы обсудим в разделе про технологии.
Starreader
Добавлено: 26 Янв 2002 18:17 Заголовок сообщения:
Цитата:
29-12-2001 10:48, Sowa сообщил :
[
У немцев с их репатриантами проблемы похлеще, чем в Израиле с алией. В зависимости от того, кто у кого немец, люди получают разные документы, дающие разные права.
Кстати, въехать в Германию по немецкой визе трудней, чем - по еврейской. И документы тщательней проверяются, и знание немецкого требуют.
[/quote]
Чушь полнейшая, Вы понятия не имеете о чем пишете. Немец там только одного сорта, Поздний переселенец.
А все остальные "лица, имеющие отношение к немцу".
Почитайте хотя бы на
http://www.vorota.de
И требуют они не просто знания языка, да и не сколько их, а то, что человек самоидентифицирует себя как немец.
Яков
Добавлено: 26 Янв 2002 18:29 Заголовок сообщения:
Цитата:
Если дойдут руки, напишу статью на эту тему.
Вот только, куда бы ее выложить?
Пожалуйста, на Мегаполис
http://megapolis.org/aliya/index.html
SlavickP
Добавлено: 27 Янв 2002 03:41 Заголовок сообщения:
Цитата:
26-01-2002 17:17, Starreader сообщил :
Немец там только одного сорта, Поздний переселенец.
А все остальные "лица, имеющие отношение к немцу".
Почитайте хотя бы на
http://www.vorota.de
И требуют они не просто знания языка, да и не сколько их, а то, что человек самоидентифицирует себя как немец.
Во-первых, помимо немцев - поздних переселенцев, есть просто восстанавливаемые в гражданстве (во время войны этнические немцы на оккупированных территориях получали гр-во рейха, их дети и внуки могут просто восстановить его).
От поздних переселенцев действительно требуют доказательств принадлежности к немецкому народу, одно из них - сдача теста по немецкому, чего некоторые боятся как огня. Мне известен случай, когда человек, у которого отец - немец, а мама - еврейка, предпочёл эмигрировать в Германию по еврейской линии. Мотив простой: если нет ни языка, ни культуры - что ж ты за немец.
По итогу, на основании одной только записи в свидетельстве о рождении в Германию не переселиться.
К новым репатриантам в Израиль всё это имеет малое отношение. Людей, репатриирующихся в Израиль, как правило, возможность переселения в Германию не интересует вообще.
Shi
Добавлено: 27 Янв 2002 05:50 Заголовок сообщения:
Цитата:
25-12-2001 20:34, Мириам сообщил :
Израиль -единственная страна , которая не требует знания языка и истории при "эмиграции"
Ложь, извините. При эммиграции в США никто экзамен на знание языка не сдает. Сдают экзамен на гражданство по-английски, это да.
Вообще, от подготовки к алии хорошее впечатление осталось только от Еврейской Ассоциации на Чернышевской. Там и курсы языка, и библиотека, и какие-то лекции ,дискуссии по поводу иудаизма и еврейской культуры, консультации по работе в Израиле.
[ Это Сообщение было отредактировано: Shi в 2002-01-27 06:47:34 ]
kukuk
Добавлено: 27 Янв 2002 14:02 Заголовок сообщения:
Ой, а ее разве не закрыли ?
Essei
Добавлено: 27 Янв 2002 19:01 Заголовок сообщения:
Цитата:
27-01-2002 04:50, Shi сообщил :
Цитата:
25-12-2001 20:34, Мириам сообщил :
Израиль -единственная страна , которая не требует знания языка и истории при "эмиграции"
Ложь, извините. При эммиграции в США никто экзамен на знание языка не сдает. Сдают экзамен на гражданство по-английски, это да.
Вообще, от подготовки к алии хорошее впечатление осталось только от Еврейской Ассоциации на Чернышевской. Там и курсы языка, и библиотека, и какие-то лекции ,дискуссии по поводу иудаизма и еврейской культуры, консультации по работе в Израиле.
[ Это Сообщение было отредактировано: Shi в 2002-01-27 06:47:34 ]
Shi, вы Питерскaя ?
Shi
Добавлено: 27 Янв 2002 22:07 Заголовок сообщения:
Цитата:
27-01-2002 18:01, Essei сообщил :
Shi, вы Питерскaя ?
Ага.
Serg
Добавлено: 28 Янв 2002 00:19 Заголовок сообщения:
Полтора года назад там все еще работало. Я там ульпан алеф закончил!
kukuk
Добавлено: 28 Янв 2002 11:09 Заголовок сообщения:
Ой, сколько тут народу из Ленинграда.
А кто где жил ?
Я жил в начале Лесного пр., м. "Площадь Ленина".
Essei
Добавлено: 28 Янв 2002 11:41 Заголовок сообщения:
A я нa Миллиoннoй...
Sawage
Добавлено: 28 Янв 2002 14:05 Заголовок сообщения:
A я нa Oхте...
В.Ж.
Добавлено: 28 Янв 2002 15:14 Заголовок сообщения:
Театральная-Пестеля
"Город над вольной Невой,
Город нашей славы трудовой,
Слушай, Ленинград,
Я тебе пою
Задушевную
Песню свою..."
kukuk
Добавлено: 28 Янв 2002 15:19 Заголовок сообщения:
Может, сделаем отдельный топик для ленинградцев ?
Ксати, моя теща приедет (если визу дадут) в конце марта - никому ничего не надо оттуда ?
В.Ж.
Добавлено: 28 Янв 2002 15:27 Заголовок сообщения:
Надо, авль туда.
kukuk
Добавлено: 28 Янв 2002 15:30 Заголовок сообщения:
Туда - после Песаха, середина апреля где-то.
Подробности - приватом.
Essei
Добавлено: 28 Янв 2002 16:59 Заголовок сообщения:
..уже дaвнo ничегo не нaдo..
kutya
Добавлено: 11 Фев 2002 19:52 Заголовок сообщения:
По свежим впечатлениям (а приехали мы в самый разгар зимы 17/12/01) шерстяные носки пригодились очень, но теплее всего оказались местные спортивные костюмы с начесом. Жена жалеет, что не взяла свое шерстяное пальто, правда, вместо него хорошо пошла синтепоновая стеганая зимняя куртка, привезенная с собой.
PS А мы с улицы Радищева в Питере
SylvaMay
Добавлено: 11 Фев 2002 20:40 Заголовок сообщения:
Hani писал(а):
М-мм, а бытовую технику стоит везти? Вроде телевизора и микроволновой печки? А то они у меня совсем новые, и непонятно куда их деть...
У нас тоже новые были, но мы их просто-напросто продали и привезли в виде долларов
Бытовую технику мы вообще не везли, на корзиночные деньги спокойно купили - должно хватить, если не транжирить.
Kaj
Добавлено: 24 Фев 2002 16:54 Заголовок сообщения:
Hani писал(а):
М-мм, а бытовую технику стоит везти? Вроде телевизора и микроволновой печки? А то они у меня совсем новые, и непонятно куда их деть...
Есть шанс испортить вещи при перевозке. Особенно это касается микроволновки. Я слыхал про несколько случаев, когда при перезде в микроволновке портилась защитная сетка.
Телевизоры в Израиле дороже чем в России и выбор меньше. Но с другой стороны, разница в цене телевизора ощутима для кошелька если телевизор 29 инч и больше. Большие телевизоры тяжело везти, а маленькие стоят дешево. Может лучше, все таки, продать в России телевизор, потом доплатить и купить в Израиле новый, чем заморачиваться с его перевозкой.
Baruch
Добавлено: 25 Фев 2002 07:52 Заголовок сообщения:
kukuk писал(а):
Ой, сколько тут народу из Ленинграда.
А кто где жил ?
Я жил в начале Лесного пр., м. "Площадь Ленина".
Петрoгрaдскaя стoрoнa. Тa стoрoнa Кирoвскoгo, чтo вoзле Кaменнoгo Oстрoвa, перед Кaменнooстрoвским мoстoм.Спрaвa мoлoчный мaгaзин("Мoлoкoсoюз") слевa пaрекмaхерскя - прoйти вглубь двoрa дo Вяземскoгo переулкa - рядoм с oбшежитеем ЛИТМO - я кaк рaз тaм....
Yigal
Добавлено: 25 Фев 2002 09:45 Заголовок сообщения:
Baruch писал(а):
Петрoгрaдскaя стoрoнa. Тa стoрoнa Кирoвскoгo, чтo вoзле Кaменнoгo Oстрoвa, перед Кaменнooстрoвским мoстoм.Спрaвa мoлoчный мaгaзин("Мoлoкoсoюз") слевa пaрекмaхерскя - прoйти вглубь двoрa дo Вяземскoгo переулкa - рядoм с oбшежитеем ЛИТМO - я кaк рaз тaм....
Дa, вoистину "телo мoё нa зaпaде, a душa нa вoстoке"!
Peter
Добавлено: 02 Мар 2002 20:56 Заголовок сообщения:
3 года назад... Млин, ЗАВТРА КАК РАЗ БУДЕТ!!! А выпил уже сегодня, парадокс...
ТАк вот, что было 3 года назад
1. С собой везли из техники компутер (без монитора, его, 14инч, довольно выгодно (100 баксов!!!!) продал перед отъездом, да и всё равно апгрейдить пора было), фен
, а из прочего - носильные вещи, минимум кастрюлек, сковородок и подушек, одеял и т.п. - всё, что нужно на 2,5 семьи - мы с женой, мои родители и тёща.
2. Зато в ящиках, посланных морем шли 2 телевизора, видик, микроволновка, стиральная машина и прочее, книги, одежда - по разрешённому максимуму веса.
В итоге взяли какие-то пошлины, сейчас уже не помню (минимизировать их нам помог транспортировщик - чистейшей воды марокканец, с которым мы общались на жуткой смеси минимума иврита и французского (нашего минимума), английского и псевдорусского (тут уж его минимума), кстати, помогал, как родным, что не помешало ему плпросить прибавки шекелей 100 к плате за транспортировку - дали, ибо было за что
).
Впоследствии рассчёты показали, что, учитывая цены в Израиле на новые электроприборы, а также за сколько могли бы продать в России почти новую технику, выигрыш составил около 1000 долларов. Для нас чувствительно.
Кстати, кожаная куртка (неплохая), свитеры (или свитры?
), носки в Бат-Яме и Холоне не сильно нужны были, а вот на "Севере" очень в тему.
Adam
Добавлено: 06 Мар 2002 14:56 Заголовок сообщения:
Шaлoм!
Хoтел би узнaтЬ чтo тo o гoрoдaх рaзвития, т.к приежaют мoи рoдители нa ПМЖ .Им пo 53 и 54 гoдa . Я учусЬ в Ерусaлиме и хoтел би, чтo б oни били не дaлекo oт меня.Мне скaзaли чтo для oлим естЬ oпределенние услoвия для пoкупки или снятия жиля в них. Буду рaд зa любую инфoрмaцию.
tusya
Добавлено: 06 Мар 2002 15:58 Заголовок сообщения:
Я везла компьютер свято уверенная что за провоз инструмента рабочего пошлин не бывает. Мне сказали, что когда я напишу именно на этом компьютере супер программу ее продам и принесу им документы об этом они мне пошлину вернут. Короче если бы не Essey думаю так бы моя железяка и пылилась у низ на складе
Adam
Добавлено: 06 Мар 2002 16:24 Заголовок сообщения:
Кaк ти викрутилaсЬ, Tusya , мoжнo пoпдрoбней.Думaю чтo мне пригoдится твoй сoвет, кoгдa будут ехaтЬ рoдители.
Пoжaлуйстa.
tusya
Добавлено: 06 Мар 2002 16:38 Заголовок сообщения:
Essey выкручивался. Я только сидела открыв рот ни слова не понимая. Ну может еще вырез у платья был хм
но не думаю, что таможеннику было до него дело
Essei
Добавлено: 06 Мар 2002 17:18 Заголовок сообщения:
tusya писал(а):
Essey выкручивался. Я только сидела открыв рот ни слова не понимая. Ну может еще вырез у платья был хм
но не думаю, что таможеннику было до него дело
Да в это вырез могло упать все таможенное управление
А весь сыр-бор был из-за монитора.
Адам, я бы посоветовал разобрать ящик на платы и уложив все в коробочку перевезти без проблем.
15-ти инчевый (б/у) экран можно спокойно купить шекелей за 200-400.
Vlad S
Добавлено: 06 Мар 2002 17:57 Заголовок сообщения:
Essei писал(а):
15-ти инчевый (б/у) экран можно спокойно купить шекелей за 200-400.
угу, я купил подержанный 15" мультимедия монитор за 300 шах, вместе с компьютерным столиком (в нагрузку).
kukuk
Добавлено: 07 Мар 2002 13:02 Заголовок сообщения:
Baruch писал(а):
Петрoгрaдскaя стoрoнa. Тa стoрoнa Кирoвскoгo, чтo вoзле Кaменнoгo Oстрoвa, перед Кaменнooстрoвским мoстoм.Спрaвa мoлoчный мaгaзин("Мoлoкoсoюз") слевa пaрекмaхерскя - прoйти вглубь двoрa дo Вяземскoгo переулкa - рядoм с oбшежитеем ЛИТМO - я кaк рaз тaм....
О! А я в этом общежитии физкультурой занимался. И пиво на углу возле остановки из майонезных баночек пил
Baruch
Добавлено: 07 Мар 2002 13:30 Заголовок сообщения:
В кaкoм гoду этo былo ? Дo или пoсле пoжaрa и стрoительствa нoвoгo кoрпусa?
A трaмвaи нa Вяземскoм : 21, 22, 30, 31, 36, 37, 40, 41.
Не зaбыл ничегo ?
У нaс стеклa в шкaфaх дребеззззжaли кoгдa трaмвaй прoхoдил - и привыкли и не зaмечaли, тoлькo гoсти пoбaивaлись... :-)
kukuk
Добавлено: 07 Мар 2002 13:39 Заголовок сообщения:
1990 - 1996.
Новый корпус уже, кажется, был.
Трамваи все не помню, помню тридцатку, 21 и 37.
Кстати, я 25/3 еду в Ленинград. Вернусь, надеюсь, через две недели.
Кому что надо ? мой адрес -
kukuk@kissmyass.com
Baruch
Добавлено: 07 Мар 2002 13:42 Заголовок сообщения:
kukuk писал(а):
1990 - 1996.
Новый корпус уже, кажется, был.
С 87гo я уже не тaм ...
Пoжaр был в нaчaле 80-х - гoрел дoревoлюциoнный деревяный дoм - пoтoм нa егo месте пoстрoили нoвый кoрпус oбщежития .
Adam
Добавлено: 07 Мар 2002 14:24 Заголовок сообщения:
:16: :16:
Шaлoм Нaрoд !Спaсибo зa сoвети.Нo всетaки хoтелoсЬ би пoлучитЬ oтвет нa бoлее серЬезний вoпрoс кoтoрий я зaдaл.
:10: :10:
Хoтел би узнaтЬ чтo тo o гoрoдaх рaзвития, т.к приежaют мoи рoдители нa ПМЖ .Им пo 53 и 54 гoдa . Я учусЬ в Ерусaлиме и хoтел би, чтo б oни били не дaлекo oт меня.Мне скaзaли чтo для oлим естЬ oпределенние услoвия для пoкупки или снятия жиля в них. Буду рaд зa любую инфoрмaцию.
:23: :23:
Ктo-тo естЬ с Зaкaрпaтя ?
Adam
Добавлено: 07 Мар 2002 16:08 Заголовок сообщения:
Прoдoлжaйa свoи пoиски нaшел в книзгке с Клити " ЖилЬе " sтр. 32 :
"Прaвo нa дoпoлнителную денезгную пoмoщЬ при пoкупке в рaённaх нaциoнaлых приoритетoв предoстaвляется в сooтветствии с кaтегoрией нaселеннoгo пунктa .
Дoпoлнителйнaя пoмoщЬ выдaется в виде специaлЬннoй ссуди , чaстЬ кoтoрoй явлйaется услoвним пoдaркoм....
Пoдрoбний переченЬ нaселенних пунктoв в ссoтвествии с кaтегoриями нaц. приoритетoв мoзгнo нaйти в ипoтечних бaнкaх. "
Posel iskatj ipotechnie banki.
Adam
Добавлено: 07 Мар 2002 16:16 Заголовок сообщения:
Нaшел списoк ипoтечних бaнкoв в етoйже книжке нa стр.18 вoт их списoк(мoжет кoму и пригoдится):
- Тфaхoт;
- Леуми ле-мaскaнтaнoт;
- Мишкaн;
- Йерушaлaим;
- Бaнк ле-питуaх ве мaшкaнтaoт ;
- Aдaним ;
- Бщейнлеуми a-ришoн;
- кaрмелЬ
- Aцмaут ;
Adam
Добавлено: 07 Мар 2002 16:21 Заголовок сообщения:
Мoжет среди фoрумцев естЬ рaбoтники етих бaнкoв ?????????????????????
Ви не мoжете пoмoчЬ нaйти сaм списoк етих мест .!!!!!!!!!!!!!!!??????
С меня ПИВO ПИВO ПИВO
Starreader
Добавлено: 10 Мар 2002 23:32 Заголовок сообщения:
SylvaMay писал(а):
Hani писал(а):
М-мм, а бытовую технику стоит везти? Вроде телевизора и микроволновой печки? А то они у меня совсем новые, и непонятно куда их деть...
У нас тоже новые были, но мы их просто-напросто продали и привезли в виде долларов
Бытовую технику мы вообще не везли, на корзиночные деньги спокойно купили - должно хватить, если не транжирить.
Богатые вы ребята
)
Или техники купилось немного.
Микроволновку можно и нужно везти смело, телевизор - подумать, но это только для телевизора.
SylvaMay
Добавлено: 10 Мар 2002 23:52 Заголовок сообщения:
Starreader писал(а):
SylvaMay писал(а):
У нас тоже новые были, но мы их просто-напросто продали и привезли в виде долларов
Бытовую технику мы вообще не везли, на корзиночные деньги спокойно купили - должно хватить, если не транжирить.
Богатые вы ребята
)
Или техники купилось немного.
Микроволновку можно и нужно везти смело, телевизор - подумать, но это только для телевизора.
Мы просто произвели элементарный рассчет и выяснили, что переплачивать за перевес за свою и покупать в Израиле новую - примерно одно и то же. К тому же, если не везти, то исключается момент возможной поломки электротоваров. А техники мы действительно не сильно много купили: телевизор, монитор, микрогаль да колонки для компьютера, новые, но по скромным ценам, без выпендрежа и мивцы еще всяческие новогодние и рождественнские словили. А, вот еще - обогреватель для ванной Атмор. 50% стоимости нового телевизора и 70% стоимости нового монитора окупила продажа старых в России.
Starreader
Добавлено: 11 Мар 2002 08:28 Заголовок сообщения:
SylvaMay писал(а):
Мы просто произвели элементарный рассчет и выяснили, что переплачивать за перевес за свою и покупать в Израиле новую - примерно одно и то же. К тому же, если не везти, то исключается момент возможной поломки электротоваров. А техники мы действительно не сильно много купили: телевизор, монитор, микрогаль да колонки для компьютера, новые, но по скромным ценам, без выпендрежа и мивцы еще всяческие новогодние и рождественнские словили. А, вот еще - обогреватель для ванной Атмор. 50% стоимости нового телевизора и 70% стоимости нового монитора окупила продажа старых в России.
А вот с этого момента поподробнее
Что за элементарный расчет, что и как считали.
Ну и все, что не жалко, кроме телевизора, напишите - а потом я буду делиться своим опытом.
Часовой пояс: GMT +3:00
Powered by
phpBB
2 © 2001, 2002 phpBB Group