Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
юля
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 20:26    Заголовок сообщения: Eврейские кладбища

Была осенью в Ницце , зашла на еврейское кладбище.
и очень удивилась.Там на могиле начала века статуя в виде скорбящей женщины.И еще несколько памятников в таком же роде.
Я к сожалению не сильна в традиции,но даже для меня это показалось странным . Объясните такие памятники
это дань моде ?
 
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 21:21    Заголовок сообщения: Re: Eврейские кладбища

юля писал(а):
Была осенью в Ницце , зашла на еврейское кладбище.
и очень удивилась.Там на могиле начала века статуя в виде скорбящей женщины.И еще несколько памятников в таком же роде.
Я к сожалению не сильна в традиции,но даже для меня это показалось странным . Объясните такие памятники
это дань моде ?
Скорее всего - действительно мода... Как правило безвкусица... Но есть и еще пошлее - в Израиле какая то сестричка поставила брату памятник в форме сотового. Моторола складная.... А они уже из моды вышли... Как пошло... Впрочем, Б=г им судья...
.
Павел
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 22:40    Заголовок сообщения:

Не мода. Традиции всегда менялись. В Берлине на большом старом еврейском кладбище "Вайсензее" много скульптурных надгробий 19-го века. Все богатые кланы тогда считали долгом.
.
юля
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 22:42    Заголовок сообщения:

А разве не надо было получить разрешения чтобы поставить
на еврейском кладбище памятник противоречащий традиции,
дата на могиле 1922 год
.
Павел
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 23:15    Заголовок сообщения:

юля писал(а):
А разве не надо было получить разрешения чтобы поставить
на еврейском кладбище памятник противоречащий традиции,
дата на могиле 1922 год

Юля, в иудаизме нет единого авторитета. Что община признает традицией, то ею и является (в данной общине). Отсюда и такое разнообразие обычаев даже если взять одних восточноевропейских евреев.
.
Пятнистый Снус-Мурыс
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 23:16    Заголовок сообщения: Re: Eврейские кладбища

Авигдор писал(а):

Но есть и еще пошлее - в Израиле какая то сестричка поставила брату памятник в форме сотового. Моторола складная.... А они уже из моды вышли... Как пошло... Впрочем, Б=г им судья...


Авигдор, Вы вообще в курсе этой истории, после которой поставили памятник в форме мобильника? Судя по Вашему посту - нет. Иначе (надеюсь) Вы не стали бы называть пошлостью семейную трагедию.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 01 Мар 2003 23:21    Заголовок сообщения: Re: Eврейские кладбища

Пятнистый Снус-Мурыс писал(а):
Авигдор писал(а):

Но есть и еще пошлее - в Израиле какая то сестричка поставила брату памятник в форме сотового. Моторола складная.... А они уже из моды вышли... Как пошло... Впрочем, Б=г им судья...


Авигдор, Вы вообще в курсе этой истории, после которой поставили памятник в форме мобильника? Судя по Вашему посту - нет. Иначе (надеюсь) Вы не стали бы называть пошлостью семейную трагедию.
Я действительно не знаю ,но в тот период я находился в России и это вызвало не очень хорошее чувство. Я считаю что в смерти и в рождении не место экспериментам и эстетским ,скажем, поступкам.
.
юля
СообщениеДобавлено: 02 Мар 2003 20:02    Заголовок сообщения:

Узнала об этом форуме не давно и мне он очень понравился.
Я много путешествую,и стараюсь в каждой стране зайти в местную
синагогу,прогуляться по гетто,и действительно традиции очень
разные.Многое порой не понятно.Теперь могу спросить у людей
более просвещенных в этом вопросе.
Спасибо.....
.
Yehuda
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2003 19:55    Заголовок сообщения: Re: Eврейские кладбища

юля писал(а):
Была осенью в Ницце , зашла на еврейское кладбище.
и очень удивилась.Там на могиле начала века статуя в виде скорбящей женщины.И еще несколько памятников в таком же роде.
Я к сожалению не сильна в традиции,но даже для меня это показалось странным . Объясните такие памятники
это дань моде ?


У евреев есть Закон, которого мы не знали (на еврейском лениградском кладбище на памятнике я поместил тогда фото моего отца - не знал).
Еврей рождается и по Закону на 8й день делают Брит-Мила (чего тоже у меня не было)
В 13 лет отмечают совершенолетие (Бар-Мицва - хозяин Мицвы) - навязывает с благословением тфиллит и поднимается к Торе...
Затем законная еврейская свадьба (Кидушин, Хупа)...
И так все - по Закону.
Хоронить еврея тоже надо по Закону.
В законном месте (праведники отдельно от грешников, преступники и те по мере преступления - группами, самоубийц - упаси Б-же - отдельно у ограды; нельзя хорнить еврея с неевреем...)
На кладбище тоже существует Закон, который, к сожалению, как и в жизни, многие нарушают...
А если кладбища на гойской земле, то там еще и вмешиваются (административно, культурно) и хозяева положения.
Скульптурных изображений у евреев не делали...
А вот, когда началась Реформа, Просвещение - тогда начали всякое городить.
Особенно - в Европе.
А еще особенней - в Германии. Там все это зарождалось. "НЕМЦЫ Моисеевого вероисповедания".
Чем это (к горю) закончилось - мы знаем.
Потомки реформаторов - все крещенные евреи, а потом - гоим.
Вот и у нас в атеистическом Израиле привезли "галутные горшки"...
Очень советую побывать на Ашдодском кладбище... И не того увидите...
А какие "библейские" имена высечены на полированном граните...
.
alex52
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2003 21:11    Заголовок сообщения:

Какой же Вы Yehuda, безнравственный человек!
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2003 22:12    Заголовок сообщения: Re: Eврейские кладбища

Yehuda писал(а):
Хоронить еврея тоже надо по Закону.
В законном месте (праведники отдельно от грешников, преступники и те по мере преступления - группами, самоубийц - упаси Б-же - отдельно у ограды; нельзя хорнить еврея с неевреем...)

Yehuda!
Будьте добры, поезжайте на кладбище в Зихрон-Яков. Там самоубийцы похоронены не у ограды, а за оградой. Посреди кладбища могила, обнесенная ажурной решеткой полметра высоты.
.
Yehuda
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2003 22:26    Заголовок сообщения:

alex52 писал(а):
Какой же Вы Yehuda, безнравственный человек!


Алекс52 - спасибо за комплимент (ибо, как я понял, вас, чтобы правильно понять - надо - наоборот)...
Не премину использовать в свой адрес и ваш комплимент.
Может в подпись?
.
Yehuda
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2003 22:28    Заголовок сообщения: Re: Eврейские кладбища

Meshulash писал(а):
Yehuda писал(а):
Хоронить еврея тоже надо по Закону.
В законном месте (праведники отдельно от грешников, преступники и те по мере преступления - группами, самоубийц - упаси Б-же - отдельно у ограды; нельзя хорнить еврея с неевреем...)

Yehuda!
Будьте добры, поезжайте на кладбище в Зихрон-Яков. Там самоубийцы похоронены не у ограды, а за оградой. Посреди кладбища могила, обнесенная ажурной решеткой полметра высоты.

Кажется, бытует такое выражение - новые русские...
Так вот о "новом израиле" - сказано выше.
А за оградой - правильно (спасибо за поправку).
.