карта сайта
кто мы
почта
Введите условия поиска
Web
www.megapolis.org
Отправить форму поиска
Список форумов МегаФорум
->
Еврейская религия
Автор
Сообщение
Выбрать
Anonymous
Добавлено: 14 Сен 2002 08:26 Заголовок сообщения: Знатоки Талмуда, поясните и прокоментируйте пож!
На форуме СС
http://www.homeru.com/phpBB2/viewtopic.php?t=12
приведены ссылки и цитаты из Вавилонского Талмуда, ИМХО тенденциозно подобранные, исходя из которых можно подумать, что Иудаизм - суть националистическое, если не сказать более, учение. Прошу знатоков прокоментировать. поскольку мне недоступны первоисточники, на иврите и английском я не читаю. сердцем чувствую, что это полный бред! К стати, я являюсь автором того самого сайта, с которого и началась дискуссия по этой теме.
http://aboutdamir.netfirms.com
Вольф
Добавлено: 17 Сен 2002 07:53 Заголовок сообщения:
Следует сказать, что то, что привидено в Талмуде - это разные мнения разных равов,а еще не Галаха.Достаточно сравнить время завершения Гмары и "Шулхан Аруха".
Но ,имхо,демократия по-европейски не имеет отношения к иудаизму и из-за этого противоречия в Израиле слишком много проблем.Жаль, что слишком многие израильтян не желают это усвоить.
AlexZ
Добавлено: 17 Сен 2002 09:42 Заголовок сообщения:
Здесь есть замечания по поводу некоторых фальсифицированных или вырванных из контекста цитат из Талмуда:
http://www.geocities.com/Athens/Cyprus/8815/index.html
Руви
Добавлено: 17 Сен 2002 11:07 Заголовок сообщения:
Мне тоже бы хотелось услышать мнение по поводу этих "изречений" из Талмуда. Как я понимаю, всё, что пишут эти люди написано по-русски, насколько точным получается перевод? Не существует полного издания Талмуда на русском языке (одобренного раввинами), поэтому я хочу спросить - насколько подобные цитаты соответсвуют ивритским?
Вольф,
хотелось бы вашего мнения в более развернутом виде, для непонятливых.
Насколько я понимаю, "Шулхан Арух" не входит в Талмуд.
Meshulash
Добавлено: 17 Сен 2002 11:24 Заголовок сообщения:
Руви!
Изречения можно любые и по любому поводу. Можно из "Евгения Онегина" надергать цитат и получить все, что угодно.
Скажем, если собрать имеющие хождение в России поговорки, вроде:
"Незваный гость - хуже татарина", "Что русскому хорошо, то немцу смерть", "За компанию и жид повесился" и т.п., то отсюда легко сделать вывод о расизме русских.
А украиская поговорка "Шел хохол - наср...л на пол, шел кацап - зубами цап" утверждает русофобство украицев.
Ну а если собрать анекдоты, начинающиеся словами "Англичанин, американец и русский поспорили..." или "армянин, грузин и русский поспорили...", то не обвинить русских в расизме просто невозможно.
Или помните: "Как ныне сбирается вещий Олег, Отмстить неразумным хазарам...". Явная хазарофобия и расизм чистой воды.
Однако, никому не приходит в голову на основании всех этих баек делать выводы о народах. Почему?
Потому, что к народному творчеству, т.е. такому, где авор неизвестен, никто не относится слишком серьезно.
К Талмуду же не евреи относятся почему то серьезнее, чем к собственным былинам и притчам. А ведь отличие лишь в том, что в Талмуде указан автор высказывания. Но если посмотреть дальше по тексту, то в Талмуде приведена еще масса суждений, опровергающих данные высказывания и устанавивающих в качестве галахического закона любовь к пришельцу и рассовую терпимость. Но антисемитам ведь не требуется истина...
Руви
Добавлено: 17 Сен 2002 15:23 Заголовок сообщения:
Meshulash!
Спасибо, я понял и согласен с вашим ответом
Anonymous
Добавлено: 17 Сен 2002 17:33 Заголовок сообщения:
Meshulash!
Позвольте с Вами не согласиться. Талмуд - это не сборник анекдотов и пословиц. Именно из за этого учения нас и громили и жгли и травили газами. Вот караимов не трогали, они Талмуд не признают, только Тору. И при российских самодержцах им дворянские титулы давали, и фашисты их не расстреливали, в Крыму, по крайней мере. Так что, Талмуд -это и есть Иудаизм. Вот вражины и надергали цитаты, вырвали их из контекста, и бьют нас нашим же оружьем, а я, как слепой котенок, не могу ответить, хотя и чувствую, что бред это все. Обидно, пониаете! Поэтому и открыл тему. Вот, думаю, может быть сюда написать:
http://www.jewish.ru/
. Вызов брошен! Нельзя его оставить без ответа.
Meshulash
Добавлено: 17 Сен 2002 17:56 Заголовок сообщения:
Бомборо!
Вы можете со мной не соглашаться. Но Вы ведь сами ответили:
bomboro писал(а):
надергали цитаты, вырвали их из контекста
Возьмите издание Талмуда Штайнзальца на русским языке.
Но вообще мне было бы интересно, каким изданием пользуется тот, кто привел цитаты.
Anonymous
Добавлено: 17 Сен 2002 17:56 Заголовок сообщения:
Слушaйте, ну вooбше мрaк-oткрoвенные зaявления o тoм, чтo евреи испoльзуют крoвьмлaденцев для изгoтoвления хлебa... :41:
Хаче
Добавлено: 18 Сен 2002 01:28 Заголовок сообщения:
Это наглая ложь. Все знают, что евреи кровь в мацу добавляют, а не в хлеб.
Вольф
Добавлено: 18 Сен 2002 06:20 Заголовок сообщения:
Руви писал(а):
Вольф,
хотелось бы вашего мнения в более развернутом виде, для непонятливых.
Насколько я понимаю, "Шулхан Арух" не входит в Талмуд.
Руви
,взгляните вот здесь:
http://www.evrey.com/tradition/askrabbi/otvet/q137.htm
http://www.evrey.com/tradition/askrabbi/otvet/q132.htm
Вы правы,"Шулхан Арух",и написанный Й.Каро и М. Исерлесом(адаптированный для ашкеназов) ,не входит в Талмуд.
Тем не менее,говоря о спорах мудрецов,подчеркивают, что и такое мнение ,и такое "слова Б-га живого" и считается, что Устная Тора получена вместе с Письменной Моше на Синае.
Benzion
Добавлено: 18 Сен 2002 08:04 Заголовок сообщения:
БС"Д
Уважаемый bomboro!
Вы зря принимаете это так близко к сердцу. Вы не знали о существовании антисемитов? Что бы Вы им не доказали, они найдут другой повод нас ненавидеть. Плюньте на них!
Meshulash
Добавлено: 18 Сен 2002 08:26 Заголовок сообщения:
Хаче писал(а):
Все знают, что евреи кровь в мацу добавляют, а не в хлеб.
Не все, а только антисемиты. Евреи об этом понятия не имеют
Meshulash
Добавлено: 18 Сен 2002 09:07 Заголовок сообщения:
А интересно, из того, что христиане на причастии хлеб называют плотью господней, а вино - кровью господней, следует ли, что они поедают Христа по кусочкам?
Руви
Добавлено: 18 Сен 2002 09:50 Заголовок сообщения:
Вольф писал(а):
Руви,взгляните вот здесь:
http://www.evrey.com/tradition/askrabbi/otvet/q137.htm
http://www.evrey.com/tradition/askrabbi/otvet/q132.htm
Спасибо, сайт интересный. я о нем знал, но сейчас зашел в первый раз. Очень познавательны ответы раввина.
Borger
Добавлено: 18 Сен 2002 15:49 Заголовок сообщения:
Meshulash писал(а):
А интересно, из того, что христиане на причастии хлеб называют плотью господней, а вино - кровью господней, следует ли, что они поедают Христа по кусочкам?
Это даже не
людо
едство, это
бого
едство ! И
бого
питство !
Интересно, как это Ему нравится ?
raffal
Добавлено: 18 Сен 2002 16:48 Заголовок сообщения:
Meshulash писал(а):
Хаче писал(а):
Все знают, что евреи кровь в мацу добавляют, а не в хлеб.
Не все, а только антисемиты. Евреи об этом понятия не имеют
Не-е, Meshulash, все иначе - какие-то "особые" евреи про это знают, вот только никому неизвестно - где их самих найти. Вон, антисемиты уже который век ищут, с ног сбились - и все без толку
Ты просто "не такой" еврей
digger
Добавлено: 19 Сен 2002 01:39 Заголовок сообщения:
Цитата:
Это даже не людоедство, это богоедство ! И богопитство !
Интересно, как это Ему нравится ?
Кoнечнo, нрaвится! Oн сaм гoвoрил нa тaйнoй вечере : ешьте , этo плoть мoя, пейте, этo крoвь мoя. Мaзoхизм.