Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Согласны ли ВЫ с автором статьи "Где был Бог во время Катастрофы?" - http://www.rjews.net/gazeta/ben-israel.shtml.

Предупреждение: если Вы особенно чувствительны к теме Катастрофы, либо не терпите критики в свой адрес, то лучше не читайте эту статью.

У Виталия в ссылку лишняя точка в конце.
Должно быть http://www.rjews.net/gazeta/ben-israel.shtml

Статья, на мой взгляд, путаная, масса всего свалено в одну кучу. Но идея здравая.

У меня на всё это особый взгляд, который не разделяет фактически никто из моих знакомых ни из христианского, ни из иудейского мира. Что получилось с Катастрофой? С одной стороны, Израиль во многом заслужил всё это. С другой, в Катастрофе погибли люди, многие из которых лично были ни в чём не виноваты. И это невозможно оправдать никакой высшей справедливостью, если только не говорить о воскресении.

Итак, Всевышний поступил несправедливо? А если нет, то кто всё-таки виноват? Я считаю, что виноват здесь архангел Михаэль, который, также как и человек, может сбиваться с пути. Почему так вышло - это отдельный вопрос.

Что из этого следует? Раз архангел виноват, он может сейчас помочь Израилю, а заодно и всему человечеству выбраться из нынешнего болезненного состояния.

Казалось бы, это всё какие-то оторванные от жизни абстракции. Но на самом деле я увепрен, что их вполне можно довести до совершенно конкретных действий. Но для этого надо понять сущность архангела, и для этого хорошо использовать сразу и восхождение и нисхождение - то есть изучать доставшееся нам наследие и одновременно что-то выводить из личного опыта осмысления мироздания. Я многое мог бы сказать уже сейчас, только мало кто поймёт, да и вербализовать какие-то ощущения пока не удаётся. В любом случае, это огромная работа, и давайте делать её вместе.

И тут я уже категорически не согласен с автором статьи. Автор справедливо разоблачает, но потом даёт неверные рекомендации. Он предлагает изгнать арабов из Израиля. Если бы Гавриэль был бы виноват и стал бы сейчас помогать Израилю, то это было бы разумно. Он действительно такой. Поэтому я понимаю правых радикалов, разделяю их обеспокоенность судьбой Израиля, но отнюдь не разделяю их убеждений: мне кажется, что среди них не оказалось людей с достаточно тонкой мистической интуицией, чтобы правильно понять суть происходящего.

Поначалу статья нравилась а под середину стала активно не нравится. Мужичек анализировать умеет тоько наполовину. например текст:

ИМХО, автор во второй половине статьи сам забыл, что хотел сказать. Поэтому начал он за здравие, а кончил за упокой. Сам запутался в собственных выводах. А ведь такая интересная и серьёзная тема была!

Да тихий ужас эта статья. Даже говорить о ней не хочется.
Я вот другого не понимаю. Все задаются этим вопросом именно по поводу катастрофы, а по поводу просто погибающего ребёнка? Или даже взрослого, пусть даже Творец справедлив, но где же милосердие? Да и не только смерть. Любое неприятное ощущение это уже претензия человека к Творцу, хочет он того или нет, атеист он или верующий, самим своим ощущением он уже предъявляет претензию - как от бесконечно доброго Творца может исходить зло?
У любого нормального человека болит сердце от этих страданий. У верующего к тому же болит своя вина и вина людей перед Богом, ощущаемая за этими страданиями. А у более глубоко верующего болит, что он не может понять и оправдать Творца за всё это, болит своё бессилие.

Циник-идеалист:

Не пытаясь начать спор и не вдаваясь пока что в подробности, хочу лишь заметить, что я не согласен ни по одному пункту, приведённому Вами в предыдущем сообщении.

Всегда горько и больно читать об этом...
Тема очень тяжелая. Обратите внимание: за последний год обсуждается на форуме третий раз.
см. Кaк oбъяснить Кaтaстрoфу? http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=3762&postdays=0&postorder=asc&start=0
и в теме: Согласиться с которой боязно, но опровергнуть не удается.
http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=8640

Но вопросы возникают вновь и вновь. Предлагаются разные объяснения даже вину архангела Михаэля. Он то причем?
Часто пишут, что вина евреев в том , что они перестали заниматься Торой, выполнять Заповеди. Отчасти это правильно ( почему - будет ясно дальше) . Но хочу напомнить уважаемым оппонентам, что не только в века "аскалы" - отхода большинства народа от религии, но и в средние века: и в Испании, и во Франции, и в Польше, и на Украине, происходили гонения и погромы, а ведь большинство народа было религиозно. В чем же все таки причина?
По моему глубокому убеждению нет на сегодняшний день более убедительного объяснения , чем каббалистическое. Почитайте еще раз внимательно статьи , предложенные в этих темах, не хочу повторяться.
Хочу обратить Ваше внимание на вопрос - ответ:

" : Уважаемый рав Лайтман ! Извините за мой наверное нелепый и наивный вопрос . Когда будет мир на этой многострадальной земле Израиля ? Когда черные силы тьмы будут повергнуты и евреи не будут жить в страхе перед угрозой уничтожения?
: С уважением Валентин!]

Пока в качестве ответа: "Не будет тебе отдохновения между другими народами" (Тора, Дварим 25,85). И задуманному вами не бывать - не бывать, сказанному вами: "Будем жить, как другие народы" (пророк Ихэзкель 20,32).

Насколько эти слова созвучны нашему времени! Мы стремимся добиться "благосклонности" всего мира, но что бы мы не делали, как бы не старались, нам этого не удастся. И всего то чего мы просим: - "Дайте нам жить в мире, в тишине, прекратите ненавидеть нас. Мы такие же, как вы! И готовы отказаться от всего: от нашей истории, культуры". Но враги наши не отступят, и будет продолжать ненавидеть нас. - Но что же делать? ...Безысходность? ...Отнюдь!

В наших руках, в нашей власти кардинально изменить положение вещей: изучая Каббалу, мы сможем изменить весь окружающий нас мир. И наоборот, отказываясь от изучения Каббалы, мы приводим в действие в этом мире самые худшие силы. И подобно тому, как Исраэль считает Учение Каббалы и книгу Зоар ненужными, народы мира считают ненужным и лишним в мире Исраэль, считают, что мир в нем совершенно не нуждается. Может ли изучение Каббалы изменить окружающий мир?
Сказано в "Предисловии к книге Зоар": "Знай, что во всем есть внутреннее и наружное". Израиль относится к внутренней части всего мира, а остальные народы считаются его наружной частью. Так же и сам Израиль делится на внутреннюю часть - это работающие на Творца, и наружную часть - те, кто еще не занимаются этим, не постигают духовного с помощью Каббалы.

Так же и в народах мира есть внутренняя часть - это праведники народов мира, и есть наружная часть - грубые и приносящие вред личности.
Но может достаточно простого выполнения заповедей для изменения мира в лучшую сторону? Нет, недостаточно, особенно сегодня!
И более того, не занимающийся Каббалой порождает этим то, что внешняя часть народов мира усиливается над их внутренней частью, что наихудшие из них, наибольшие вредители и разрушители мира, усиливаются и возвышаются над внутренней частью, над праведниками народов мира -в итоге это приводит к разрушениям и войнам.
При этом совсем не обязательно тщательное изучение Каббалы, достаточно преодолеть внутренний барьер и начать просто интересоваться этой наукой. Поверьте, буквально через несколько дней, вы почувствуете прилив силы, состояние уверенности, которого не было раньше, вы словно подключаетесь к новому источнику силы, который начинает заряжать вас. Это называется, что вы начали заниматься своим внутренним миром. Это моментально начнут чувствовать наши враги. И они отступят, понимая, что с такой силой они не могут справиться. Пока мы это не делаем, мы приводим в действие все нечистые силы, которые затем и обрушиваются на нас. В поколении, которое пренебрегает внутренней работой, все разрушители народов мира поднимают голову, желая уничтожения сынов Израиля. Так и происходит сегодня в нашем поколении. В наших силах изменить все. Только от наших с вами занятий Каббалой зависит состояние как лично каждого из нас и нашего народа, так и всего мира и отношения к нам. Сила, которую мы приобретаем, изучая Каббалу, подействует также на весь народ Израиля, и народы мира. Все осознают важность Израиля. Исполнится это, как предсказывает книга Зоар (Насо, стр.124,2): " Силой этой книги выйдут из неволи милостью Творца". Духовное, а как следствие этого, физическое освобождение взаимосвязаны. Они приведут весь мир к подлинно счастливому существованию, без страха временности, болезней, смерти, в слиянии с Высшей Силой.
Как Вы относитесь к происходящему сейчас?
Отдавая землю Израиля, мы поступаем полностью против духовных корней, то есть, совершаем антидуховный поступок. Великий каббалист раби Ашлаг, находящийся одновременно в духовном мире и в нашем, видевший наперед все, что будет происходить с миром, предупреждал, что свыше Израиль уже нам дан. Но кроме вручения свыше, мы сами должны получить эту землю. До тех пор, пока мы не получим ее, мы будем окружены врагами, и будем терпеть постоянные поражения. Победить мы сможем только тогда, когда призовем к себе силу, которая заложена в Каббале.
рав Лайтман "

То есть, есть Законы духовных миров, которые действуют также неукоснительно как законы материального мира. Ведь никого не удивляют, что "Закон Всемирного Тяготения" или что "Газы при нагревании расширяются" могут принести много неприятностей людям.
Но потому что эти законы могут ощущаться, познаваться людьми через свои 5 органов чувств или приборами, их усиливающие, можно адекватно реагировать на эти законы. И люди разумные пользуются этими ощущениями, этими знаниями, и не прыгают с шестого этажа, и не поджигают динамит в собственных руках.
Законы же духовных миров невозможно ощущить имеющимися органами чувств, значит и невозможно познавать, лично ощущать Творца. Поэтому, каббалистическое учение и объясняет, что необходимо создать так называеме "шестое " чувство, антиэгоистический экран. Тогда, по утверждению каббалистов, и открывается возможность явственно ощущать Духовные Миры, ощущать присутствие Творца в этом мире. Тогда можно познавать Законы Духовных Миров, также как мы познаем Законы материального мира, и понимать то, что невозможно понять , не имея этого шестого чувства.
Каббалистическое учение утверждает, что временное отличие еврейского народа от остальных заключено в образовании в Духовных Мирах духовного объекта, называемого "Адам Ришон", который является общей душой человечества. Этот объект разбился в следствие "грехопадения" ( не понимать это слово буквально) на 600 000 частиц - свойств, которые и являются душами ( духовными, информационными генами) отдельных людей. Отличие числа 600 000 от 6 миллиардов, живущих на Земле, объясняется смешиванием свойств, признаков этих 600 000 первичных частиц- душ. Т.е. свойства душ дробятся, объединяются, разъединяются, идет нормальное взаимодействие, определенные динамические процессы.
Адам Ришон состоял из двух частей: условно верхней , имеющей более альтруистические свойства ( желания отдавать) , называемой Гальгата Эйнаим (Г'Э), и условно более нижней, имеющей и свойства отдавать и свойства получать ( но не для себя), называемой А'ХАП. Это резко отличается от эгоизма нашего мира, когда в основном хапают для себя.
Это разделение на две части "Адама Ришона" объясняется тем,
что еще на более ранних стадиях формирования духовных миров чем образование общей души - " Адама Ришона" , произошло событие, называемое как "Цимцум Бет" - второе сокращение. Вкратце оно заключалось в том, что разделилось барьером, так называемой "парсой", "верхняя" и "нижняя" часть любого духовного объекта на чисто "желания отдавать" и на смешанные желания "как отдавать, так и получать". Хочу напомнить, что любой духовный объект состоит только из желаний, и его свойства определяются конкретным сочетанием интенсивности и направленности этих желаний.
Все эти "высокие материи" я пишу для того, чтобы была понятна так называемая миссия еврейского народа, почему он все время получает по голове, и что ждет мир от него.
Еврейский народ в основном относиться к душам Г"Э ( кстати, это отличие, по утверждению каббалистов, исчезнет после объединения всех душ, после Гмар Тикун), и поэтому должен изучить Законы Духовных Миров, данные ему в Торе, Талмуде, Каббале ( язык ее в наше время наиболее адекватен для понимания людьми) , понять методику преобразования , трансформации эгоистических свойств души в альтруистические, отработать эту методику на себе , и передать всему человечеству.
Вся система Высшего Управления построена так, чтобы вынудить сначала еврейский народ, а затем и все человечество выполнить этот Закон Мироздания - изменить свои глубинные свойства, причем добровольно, свободой воли, и стать вровень с Творцом.
В этом - замысел Творения!
Не выполняя эту функцию и вызываются все нечистые силы на Земле в виде гитлеров, сталинов, хусейнов, терроризма, катастроф техногенных и экологических и т.д. То есть методом " поощрения" и "наказания", "кнутом" и " пряником" идет развитие человечества. И от нас с Вами зависит каким путем выполнить замысел Творения: быстрым и безболезненным, или долгим и со мноими неприятностями и катастрофами. Попробуйте разобраться...

Предположим, про нас я все поняла - грешили и получили наказание. А армянский геноцид за что? А курдов за что химией травили?

Соня, когда евреи грешат, мир выходит из состояния равновесия. Так как грешат они уже давно, мир находится в соответствующем состоянии тоже давно. Геноцид армян - это не прямое наказание ни в чём не повинному народу за грехи каких-то евреев. Это не всегда приятная на вид и слух реакция вышедшей из стабильного состояния системы под названием "мир". Поэтому и говорят, что евреи ответственны не только за себя, но и за все народы мира.

Примерно 10 лет тому назад в Тель Авиве была конференция "Молчание Бога", где религиозные и не религиозные философы пытались найти ответ - почему было допущено убийство трети нашего народа. Ответа не нашли. Нет его, этого ответа.
Я не принимаю объяснений о грехе или вине этих людей перед Всевышним. Если это принять, то мы все должны быть просто уничтожены. Я не принимаю, также того, что миллион еврейских детей убиты лишь за то, что были инкарнациями грешников.
Глубоко убеждён, что эти люди не заслужили того, чтобы быть убитыми.
29-го апреля - Йом ha-Шоа. Не будем искать их вины - её нету. Давайте молча помянем этих людей - наших предков, наших родственников, зихроно ле-враха.

Сильная статья.
Я бы хотел еще добавить такую мысль. Если тенденция хазара ле-тшува будет развиваться, то Вс-ний создаст нам условия, чтобы построить государство___ :H: алахи. В том числе и условия для строительства Храма. Т.е. нам надо будет, конечно, приложить усилия, но не сверхъестественные.

Для того, чтобы чувствовать боль, не обязательно быть непосредственным участником. Кроме того, мой прадед лежит в Бабьем Яру.

Мне кажется, что обсуждаемый вопрос - это извечный вопрос об Иове, который утешился новыми детьми взамен умерших. Хэппи энд?

Всё-таки единственный, на мой взгляд, путь здесь - надеяться на воскресение (что является обязательным в христианстве, но вполне возможно и в рамках иудаизма). Но это может дать только общее оправдание, а горечь - она остаётся. Впрочем, горечью наполнено всё...

Амалека не за что уважать. Его сила или слабость целиком зависит от евреев. Он силён и возвышен только тогда, когда евреи унижают себя и становятся слабыми. Чтобы ослабить Амалека, евреи должны сами стать сильными и начать уважать прежде всего самих себя.

" Что такое грех? Это понятие неправильно трактуется. Как и все остальные понятия, оно трактуется в нашем земном понимании, в нашем мире. Как сказано в Торе: "Тора говорит языком людей" (дибра Тора бэ лашон бней адам). Но только говорит, а повествует-то именно об ином, не о том, что есть среди людей. Поэтому-то и ударение на то, что только языком нашим говорится.
Грех, грехопадение - у нас существуют об этом совершенно неверные представления. Грех Адама - это падение с духовной высоты для того, чтобы с самой низшей точки начать подниматься к Творцу, сознательно, самостоятельно, самому избирая путь духовного возвышения, подниматься к Творцу.
Дело в том, что если бы человек находился в том состоянии, в котором существует ощущение Творца, т.е. в высшем мире, каким и был создан Адам, то у него бы не существовало возможности самостоятельно действовать. Он бы находился полностью под властью света, как робот Творца. Как у маленького человека в тени большого нет свободы воли, он весь подавлен влиянием большого.
Когда же Творец полностью отстраняется от человека, полностью исчезает за последним экраном, за последней завесой, отделяющей наш мир от духовного мира, у человека появляется свобода воли. Это падение из духовного мира в наш мир условно называется "грехом". Но из вышесказанного видно, насколько грехопадение необходимо и совершается свыше.
Все наши болезни, все наши страдания оттого, что человек в нашем мире неправильно использует свои эгоистические желания. Человеку не нужно ничего, кроме знания, как правильно использовать себя самого, свои желания, свои духовные, животные стремления, порывы, страсти. Каббала и объясняет человеку, как наиболее оптимально, чтобы было хорошо и ему, и его детям, и всем остальным, и сегодня, и в вечности, и в последующих его кругооборотах, использовать свои свойства. "
(cм. http://kabbalah.info/ruskab/book18/amer_radio.htm )

Не ясно, как идея "Когда же Творец полностью отстраняется от человека, полностью исчезает за последним экраном, за последней завесой, отделяющей наш мир от духовного мира, у человека появляется свобода воли" сообразуется с "ашгаха пратит".

И еще: к чему молитвы, если он удалился, чтобы предоставить нам полную свободу, и вмешается лишь, когда мы камня на камне не оставим в этом мире.

Приглашаю вас перейти в мою тему на ринге, тем более, что она перекликается с этой в последнее время.

Единственной причиной Катастрофы является свобода воли, дарованная людям Г-сподом, включая гитлера и прочую мразь. Те, кто пытаются представить Катастрофу как Б-жье наказание являются добровольными адвокатами нацистских гадов.

Однако, отрицая то, что Катастрофа могла быть наказанием, мы, тем самым, отрицаем безграничность Его возможностей, как и то, что человеку не дано знать и понимать в полной мере и в полном объёме Его замыслы.

Мыслить надо. Не надо только быть абсолютно уверенным в своих утверждениях. Много лет назад доводилось мне работать в одной автоколонне. Там в коридоре висела наглядная агитация - плакаты по безопасности дорожного движения. Все они были построены по одной схеме: слева рисунок, изображающий вид из окна кабины автомобиля. Подпись: "Кажется, безопасно?". На правой половине листа - тот же ландшафт, только с вид уже с другой точки. И там вдруг обнаруживается, что из-за дерева на проезжую часть вот-вот выбежит ребёнок, из-за дома на дорогу выезжает другой автомобиль, к нерегулируемому железнодорожному переезду подъезжает маневровый локомотив и так далее. Подпись под правым рисунком: "Нет, опасно!" Так и мы часто бываем настолько уверены в своих суждениях, что забываем о том, что суждения эти были вынесены только на основании доступных нам знаний. Но ведь не обязательно доступные нам данные являются исчерпывающей и полной информацией об объекте. Вот что я имел в виду.

Катастрофа не может быть наказанием за грехи. Там погибли такие же люди, что и мы или те, кто выжил. Нельзя, некорректно притягивать сюда Творца, который для наказания за наши прегрешения напустил на нас Гитлера. Слишком это чудовищно выглядит. Неправда это.

Тогда, что же правда? А правда то, что Творец, как некая духовная сущность, первопричина всего сущего, не является моральной субстанцией. Ну, так, как извержение вулкана - сожгло деревню - кто виноват? Да, мы порождены этой духовной субстанцией, мы вольны делать, что угодно. На то у нас и свобода воли. Мораль же - изобретение человека (великое, кстати), регулирующее отношения между людьми, выделяющее людей из общей массы скотов. Понятие греха - тоже чисто человеческое изобретение, держащее человека в определённых поведенческих рамках.

Понятия морали и греха не являются человеческим изобретением. Эти понятия дал человеку Б-г для удобства самого же человека, так как человек самостоятельно дойти до этого не мог.

Не знаю почему, но многие датиим выстраивают картинку злобного, мстительного, зловредного и кровавого Б-га.
Лично я в месть и злобу не верю, ибо считаю , что Б-г есть Любовь и никому и никогда мстить не будет.
Мне больше нравится понятие Творец. Творчество.. неужели Б-г настолько беспомощен, что не мог создать "тварей", которые сами способны творить?..
Ведь создал он нас по образу и подобию своему....
Все проще. Б-гу все равно, какие поступки совершает человек, он дает нам свободно развиваться и Творить. Весь негатив в наших мыслях и поступках.
Так что, к сожалению, катастрофа может повториться.
Судя по всему, нашу цивилизацию ждет такая же судьба, как и Атлантиду...

По поводу греха..
Скажите, а есть ли безгрешный человек со времен Адама и Хавы?

Глупость это все про грехи..

А я не верю в того бога, в которого не верит Циник-идеалист.

Б-г в которого верю я был готов помиловать Содом и Гомору, если бы там нашлось хотя бы 10 праведников.

Когда кто-то обсуждает тему "Где был Бог во время Катастрофы" хочется привести её, как лучший довод для атеистов - "бога нет". Я смотрю на это по-другому: Бог учил евреев БОРОТЬСЯ, а не идти послушно толпами... . И, кажется, научил... .

Бог попускает на земле зло, когда предоставляет человеку быть "сам себе режиссер". Вследствие греховности своей природы человек без Бога ничего хорошего сотворить не может, а только служит своим страстям, каковыми являются алчность, властолюбие и жестокость. Отсюда войны и катастрофы. ИМХО

Sonia:

Совершенно верно!

Меня в теологии Холокоста волнует такой вопрос. Анна Шмаин-Великанова предложила считать всех его жертв святыми, за что получила на орехи от православных фундаменталистов. Для вас такое понимание сути, конечто, будет чуждым, хотя я объяснял, что святые в православии - это не божки, как считают некоторые, а заступники перед Творцом, к которым можно обратиться в трудную минуту. Но я бы и сам отнёсся к такому предложению с осторожностью: ведь среди казнённых были и отъявленные злоде, которые вряд ли могут быть заступниками. Но проблема в любом случае есть - недостаточно просто увековечить память жертв Катастрофы, недостаточно просто извлекать уроки, нужно нечто большее.

Иудaизм учит, чтo Б-г везде, кудa мы Егo впускaем.

Нo мы Егo упoрнo не впускaем. Результaты - нaлицo.

Работа над вопросами в преподавании Холокоста.
Задание: сгруппировать вопросы по темам и в каждой теме выбрать 3 наиболее важных вопроса.
1. Проанализируйте развитие подходов преподавания Холокоста в Израиле. Какие цели и подходы, на Ваш взгляд, должны быть в наше время?
1-й этап: 1945-1961 г.г. Цель: Обретение независимости и воспитание сильного и твердого поколения. Подход: Разделение между катастрофой и героизмом. Евреи покорно шли на смерть, как овцы на бойню. Восхищение перед героизмом еврейских партизан, борцов и подпольщиков в гетто и концлагерях. Объяснение пробелов учебных программ (в 40-е и 50-е г.г. история Холокоста в школах Израиля вообще не преподавалась): необходимость забыть трагическое прошлое. Действительная причина: ужасы Аушвица были не совместимы с идеями героизма восставших и солдат-добровольцев из Эрец-Исраэль.
2-й этап: после процесса над Эйхманом. Трагедия и глубокая боль больше не скрывались, однако учителя обычно упоминали о возрождении еврейской государственности как главной гарантии, что эти ужасы никогда не повторятся.
3-й этап: после войн 1967 и 1973 г.г., шестидневной войны и войны Судного дня, нападения террористов на израильские школы. Изменение подходов к Холокосту: укрепление общественного мнения, что нужно что-то делать, чтобы Холокост никогда не повторился. Недостатки: тема Холокоста систематически используется в политических спорах и дискуссиях. Правые: гумани-стические универсальные подходы, любой крайний национализм может привести к беде. Левые: пропаганда национальных ев-рейских интересов.
4-й этап: 1981-й год. Кнессет обязует преподавать Холокост во всех старших классах Израильских школ.
Наше время: обращение к идеям постмодернизма и релятивизма, возникновение у преподавателей большего количества вопросов, чем ответов, предостережение об опасности политического использования темы Холокоста в израильском коллективном самосознании. «Все открыто, все легально, но мы, преподаватели, ищем границы. Что же делать с этой открытостью?»
2. Какие исторические параллели между Холокостом и геноцидом в XX веке по отношению к армянам, цыганам, грекам, кхме-рам.
3. Важно ли при преподавании Холокоста учитывать, с каким багажом приходят школьники к изучению этой темы, каково их отношение к евреям, как понимают дети иудаизм?
4. Почему важно подкрепить изучение темы Холокоста предварительным введением в контекст события, дать сведения об ис-тории евреев и иудаизме?
5. На каких примерах лучше всего показать, какое богатство, какое разнообразие культурного наследия евреев было утеряно?
6. О каком человеке, который так много дал мировой цивилизации, Вы бы рассказали в первую очередь?
7. Почему евреи находились между современным миром и традиционным?
8. Какие примеры еврейской молодежи, которая хотела изменить мир и говорила, как сделать мир лучше, Вы бы привели?
9. Как понять, что «Холокост отказывается становиться историей»?
10. Какие серьезные методические проблемы возникают во время преподавания Холокоста?
11. Как Вы относитесь к идее невозможности освоения этой темы «средним» учителем и потенциального вреда при ее массовом преподавании?
12. Как говорить о Холокосте, не травмируя психику слушателей, но вместе с тем не принижая масштаб события?
13. Как европейцы традиционно воспринимали себя и собственные культуры?
14. Как после Холокоста европейцы старались переопределить, пересмотреть свои культурные и ценностные установки?
15. На сколько европейцам удалось «развивать все, что противостоит ужасу, пережитому в войну»?
16. Как легко сплотить нацию во имя уничтожения других, как легко создать образ врага? В чем заключается политическая польза от ориентации общественного сознания на предрассудки, мифы и стереотипы, распространенные в любом обществе?
17. К чему может привести молчаливое согласие, апатия, индеферентность всего одного человека перед лицом любого вида угнетения и унижения человеческой личности?
18. В чем причина живучести стереотипных представлений о евреях?
19. Правда ли, что в истории много примеров того, что зло часто побеждает, когда добро молчит?
20. Как Вы думаете, почему до 1988\1989 года почти никто из учащихся английских школ вообще не знал о Холокосте?
21. Почему Холокост – «это предмет, преподавая который очень легко скатиться к противоположному результату»?
22. В чем состоит распространенный в Австрии «миф жертвы» (жертва не может быть преступником и, следовательно, не может нести ответственность за других жертв)?
23. На сколько необходимо создание институтов, политических и социальных организаций, способных помочь правительствам и разным странам в мирном разрешении конфликтов и поиске путей и способов сотрудничества в разрешении общих проблем?
24. Продолжите следующий ряд «ошибок» в преподавании Холокоста:
25. Сведение многостороннего феномена фашизма к экономическим проблемам периода между двумя мировыми войнами?
26. Уравнивание левого и правого радикализма (большевизма и фашизма).
27. Сведение истории национал-социализма к личности Гитлера.
28. На сколько корректен вопрос: «если бы я жил в это время, кем бы я был в этих условиях»?
29. На сколько Важно рассказать ученикам о повседневной жизни людей во время Холокоста?
30. Проблемы религиозных евреев во время Холокоста, вопрос о вере людей в это время?
31. Почему тип свидетеля (очевидца, наблюдателя) более сложен, чем жертва или виновник? Возможно ли остаться человеком? Каждый ли может быть нацистом?
32. Две стороны преступника: зло и цивилизация?
33. Почему тема Холокоста междисциплинарная, ее можно и нужно вводить в преподавание различных предметов?
34. Что означают следующие слова: «Изучая Холокост, мы изучаем человеческие ценности»?
35. Почему Музеи Холокоста являются центрами воспитания для всех грядущих поколений во имя будущего?
36. Почему важно расширение знаний о Катастрофе путем ознакомления, воссоздания и единения с культурой и творчеством еврейских общин, пробуждение у учащихся чувства причастности к судьбам жертв и их страданиям?
37. На сколько важно еврейской молодежи совершить некое паломничество к истокам, корням еврейской общины в Европе, ощутить свою национальную и культурную принадлежность?
38. Почему именно наша действительность, уводящая от связи с прошлым, дает молодежи интеллектуальные и духовные стиму-лы для установления собственной принадлежности, для усиления потребности связи со своим народом и укрепления на этой основе коллективной памяти о Катастрофе?
39. Почему связь с прошлым, желание ощутить свою принадлежность, понять, кто ты есть – ведущая духовная потребность у молодежи?
40. Почему история Катастрофы содержит духовные и эмоциональные стержни, способные пробудить у современной молодежи желание познать свое прошлое?
41. Почему «геноцид всегда против всех»?
42. Как понять высказывание «Холокост прячется под маской войны». Почему нельзя смешивать катастрофу геноцида с катаст-рофами войн?
43. Насколько важны для нашей страны темы: «Преподавание Холокоста и современная государственная власть», «Преподавание Холокоста и органы государственного образования».
44. Что, на Ваш взгляд, означает такое понятие, как «ценностно-гуманистический подход к истории Холокоста»?
45. Почему тема нравственного, духовного сопротивления насилию – является важнейшей в преподавании Холокоста?
46. В чем заключается проблема выбора, которую делает каждый из участников трагедии Холокоста?
47. В чем причина формирования той социальной среды, которая сделала возможным Холокост? (особенности менталитета на-селения, политика «образа врага», страх и апатия, формирование «рабского» сознания и равнодушия). Какие еще причины Вы можете назвать?
48. В чем связь национализма и шовинизма с антидемократизмом и авторитаризмом?
49. В чем связь антисемитизма и скрытых элементов юдофобии в примитивном, «обывательском» христианстве? Документ Ва-тикана «Мы помним».
50. На сколько актуальна в наше время проблема наказания виновных, проблема покаяния целого поколения?
51. В чем разница между словами «терпимость» и «толерантность»? Какие бывают негативные значения слова «терпимость». Какими еще словами можно назвать позицию толерантности к другому – «чужому», формирование уважительного отношения к иным народам и культурам, протест против и нетерпимости к любым видам ущемления прав человека, насилия над личностью?
52. На сколько сложна в наше время задача обучения молодежи добрым нравам, рассудительности, ответственности перед об-ществом и способности принимать моральные решения?
53. Почему преподавание Холокоста тесно связано с формированием гражданской самоидентификацией ученика? (взаимоотношение власти и общества, понятие правового государства и гражданского общества, формирование общественного соз-нания… продолжите этот ряд).
54. Какие из следующих чувств Вы наиболее ярко испытывали во время изучения Холокоста: протест, сопереживание, потрясение, сопротивление… Какие еще чувства Вы испытывали? Почему так важно воздействовать не только на ум и память, но и на чувства и волю учащихся?
55. Почему знание опыта Холокоста оказалось недостаточным для изменения установок массового сознания в различных стра-нах? Является ли здесь ключевой причиной то, в какой форме эти знания преподаются?
56. Чем, на Ваш взгляд, традиционная рациональная педагогика, основанная на передаче знаний, а не на трансляции мотивов, установок, эмоций и переживаний личности, отличается от педагогики толерантности, педагогики переживаний?
57. Почему демократические ценности в обществе не поддерживаются автоматически, а нуждаются в признании, выращивании, защите?
58. В чем заключается ценность и недостаток плюрализма?
59. Почему знания о Холокосте помогают правильно подойти к понимании многих вопросов современного общественного раз-вития, учат умению понимать других?
60. Почему Холокост нужно уметь объяснять с позиции сегодняшнего дня?
61. Почему для преподавания Холокоста очень хорошо подходит язык искусства?
62. Почему в ходе преподавания Холокоста приходится преодолевать многочисленные стереотипы, предрассудки и заблуждения, которые существуют в нашем обществе?
63. Какие учебные дисциплины, на Ваш взгляд, лучше всего подходят для воспитания в учащихся готовности понять друг друга, сострадать друг другу?
64. Проанализируйте высказывание: «Преподавание Холокоста в восточной Европе никогда не будет осуществляться на том уровне, как в Израиле, Европе и Америке, так как потери коренного населения в этих странах несопоставимы. Если бы Франция потеряла треть населения, как Белоруссия, в ней бы иначе отнеслись бы к истории Холокоста». Что в действитель-ности означает слово «уровень» преподавания Холокоста?
65. На сколько в наше время сложно выработать у детей стойкий иммунитет неприятия идей расизма и фашизма, умение противостоять современной неофашистской пропаганде?
66. Почему нельзя возлагать ответственность за формирование ценностных ориентаций нового поколения только на преподавателей истории и Холокоста?
67. Может ли человек иметь сильные личные убеждения и все же быть терпимым к другим людям, имеющим другие убеждения?
68. К чему нетерпимость и неуважение к человеческой жизни приводит в наше время? Приведите примеры?
69. Проанализируйте следующие фразы современных российских учебников по истории, в которых не вводится термин «Холо-кост»: «Только в гитлеровских лагерях смерти было уничтожено свыше 11 млн. граждан СССР». «Четверть населения Белоруссии уничтожили нацисты – более 2,2 миллиона человек… общее число погибших в оккупации колеблется от 12 до 15-17 миллионов человек». «Во второй мировой войне погибло 13 млн. детей разных национальностей. Фашисты создали концла-геря для детей». «Всего за годы оккупации в Украине погибло около 4 млн. гражданского населения. Четверть жертв евреи, остальные – украинцы, поляки, русские и др.». Чем откровенное искажение фактов отличается от умолчания?
70. Как на примере Холокоста проследить связь между национальными предубеждениями и предрассудками, нетерпимостью, дискриминацией, расизмом и возникающим на этой почве экстремизмом и этническими «чистками»? Почему тема Холокоста является универсальной для изучения таких понятий, как апартеид, геноцид, дискриминация меньшинств, расизм, шо-винизм, сепаратизм, национальные предубеждения.

Уважаемый Ю.А.Т., Вы собрали, пожалуй, наиболее полный перечень вопросов, которые, вообщем- то все без ответа... Объяснение им всем, их сочетаний, взаимодействий, порождаемые ими следующие пласты вопросов, кроется в системе Высшего Управления. В управлении нашей материальной Вселенной системой Духовных Миров (Высшего Разума), созданной Творцом для
претворения Замысла творения. Уже мы много обсуждали эти вопросы.
Хочу заострить Ваше внимание внимание на следующем:
На временном участке развития Мироздания, называемым "6000 лет", есть разделение на 2 категории, называемые "евреи" и " народы мира". В каббалистическом учении под этими терминами, сответственно, понимается : " стремление к Творцу - познание внутренней структуры мира" и " познание, развитие внешней структуры мира - нашей материальной Вселенной".
То есть, вообщем то, это духовные категории , и не связаны напрямую с этническими народами. Все, кто движутся по пути познания Творца являются в этом смысле евреями.
Но по великому Закону Подобия ( что вверху, то и внизу) на нашем
материальном уровне эти духовные категории материализуются в этносы , народы, расы, каждой из которых отведена своя роль на этом участке развития.
И еврейский народ как единое целое должен выполнять возложенную на него миссию! Эту миссию могут и должны выполнять абсолютно все люди , кто готов идти путем раскрытия Творца , так называемые " праведники народов мира". И они часто свою роль выполняют лучше, чем этнические евреи....
Как все таки необычно был создан еврейский народ , как был разбросан по всей Земле, какая, не вписывающаяся ни в какие материалистические рамки, история народа, как на сегодняшний день даже трудно дать определение, кто такие евреи. Нет единого языка, единой культуры, нет на сегодняшний день и религии, которая связывала бы всех. Людей , ведущий светский образ жизни,
сегодня намного больше.
Но есть одно связывающее звено - Тора. Даже у светского человека она вызывает или душевный трепет, или раздражение, но не оставляет равнодушным.
"Генетическая программа развития мироздания", записанная в
Торе, требует своей расшифровки, постепенного открытия ее взрослеющему человечеству.
Если эта миссия не выполняется или выполняется с запозданием
фаз развития, то система Высшего Управления очень даже жестко влияет на наш Мир, понуждая его развиваться в нужном направлении.
По каббалисичскому учению невыполнение народом в полном объеме своей миссии и объясняет антисемитизм, часто непонятный даже его идеологами, ищущими экономические, социальные, религиозные, " сатанисткие" причины.
Холокост, крайняя форма антисемитизма, объясняется этим же.
В нашу эпоху ( эпоху Машиаха) миссия еврейского народа, "евреев" как этнических, так и идущих этим путем, изучить высшую математику иудаизма - Науку Каббала и "притянуть" своими усилиями при изучении Высший Свет (свет Творца ). Под воздействием этих знаний, этого Света понять, принять и отработать на себе методику трансформации, преобразования глубинной природы человека с эгоистической ( желание получать) на альтруистическую ( желание отдавать), и передать эти знания и этот метод приобретения свойств Творца всему человечеству.
Тогда наступит полный "Гмар Тикун", приход Машиаха, и "волк будет жить рядом с ягненком..."
Рав Лайтман пишет, что достаточно, чтобы 10% народа заинтересовалось с разной степенью углубленности ( в соответствие со своими природными возможностями) Каббалой и многое начнет меняться на земле Израиля, на всей Земле.
И все это зависит от нас!
(см. Судьба Израиля http://terrorizm-isla.narod.ru/isprav.htm )

Друзья, нашел, как мне кажется, очень важную статью по теме. Советую прочитать: О ХОЛОКОСТЕ http://www.kabbalahgroup.info/~nightkab/uroki/Pesach2003/siha_rus_Holokost_Apr_2003.html
" Холокост, последнее истребление евреев, производилось не одной Германией, а с попустительства всех стран, в том числе и России, хотя после войны все постарались это побыстрее скрыть. Но во время войны все, кто знал об этом, - а знали практически все - не препятствовали, и даже, если знали заранее, то пособничали в акциях уничтожения... "

Здравствуйте, друзья! Я новичок на этом Форуме. Меня зовут Любознательный. Интересуюсь многими аспектами иудаизма, которые находят отражение и на этом Форуме тоже. Поэтому решил включиться в дискуссию по этой вот теме. Естественно, прочитав предварительно что здесь об этом говорили "предыдущие ораторы". Не найдя на форуме аналогов своей идее, решил выложить её на ваш суд. Причём, предупреждаю заранее: меня не столько интересует согласие с этой идеей, сколько поиск в ней слабых мест. Заранее благодарен за критику. Итак.
Начну с некоторых постулатов, которые, надеюсь, не будут вызывать возражений у почтенных оппонентов: 1. Смерть - это плохо. Преждевременная смерть людей - это плохо. Насильственная смерть беззащитных людей - это плохо. 2. Реинкарнация существует. Душа, после смерти человека через некоторое время возвращается в новую оболочку, т.е. в новое человеческое тело с тем, чтобы продолжить исправление и очищение грехов, "заработанных" в предыдущих воплощениях. Цели реинкарнации, возможно, масштабнее, как то: исправление МИРА в целом, но мы сейчас не будем вдаваться глубоко в детали. 3. Идея Машиаха - это не миф. Машиах придёт. Как будет выглядеть мир при нём никто не знает, но все, кто верит в Него, считают, что жизнь изменится КАЧЕСТВЕННО. Смысл фразы из Пророка о том, что лев будет мирно лежать радом с ягнёнком трактуется нашими мудрецами по-разному: одни понимают это буквально, т.е. лев, очевидно, превратится в травоядное животное, другие видят в этой фразе аллегорию, говорящую о том, что люди перестанут враждовать друг с другом и воцарится мир во всём мире (мечта коммунизма).
Теперь попробyем собрать все три вышеупомянутых пункта воедино. Во время Холокоста погибли невинные люди. Погибли в страданиях. Смерть их была мученической. Человеческие страдания (это тоже аксиома) помогают душе исправиться и очиститься от грехов нынешней и предыдущих воплощений (так же как и изучение Торы, выполнение мицвот и совершение благодеяний). Души безвинно погибших в Холокосте вернутся на землю более очищенными и возвышенными по сравнению с душами ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ людей, умерших, скажем, своей смертью. 6 миллионов еврейских чистых душ, не отягощённых более грехами предыдущих инкарнаций, готовых к исполнению своих обязанностей в Эру Машиаха. Пока логично получается? Единственное слабое звено в этих рассуждениях - пункт первый: Смерть - это плохо. Вот на этом месте позвольте и остановиться. Так как я сейчас скажу нечто кощунственное...
А ПОЧЕМУ, СОБСТВЕННО ГОВОРЯ, СМЕРТЬ - ЭТО ПЛОХО?
Да, когда умирают наши близкие - мы скорбим, плачем, впадаем в депрессию и т.д. и т.п. Это из нашего воспитания. Из нашей культуры. Но ведь это субъективно! Когда у нас траур, скажем, - мы надеваем чёрные одежды. А японец одевает белые одежды: это часть ЕГО культуры. Согласитесь, глубоко религиозные люди переносят скорбь в более лёгкой форме, нежели атеисты: для атеиста смерть человека - это расставание навеки. Для глубоко религиозного человека - расставание - штука временная. (Как и совместное пребывание в бренном мире). Да и вообще - "Б-г дал, Б-г взял". Всё равно мы себе не принадлежим.
Поэтому, если собрать все высказанные мною предположения, и, учитывая, что от Создателя может исходить ТОЛЬКО ДОБРО, вывод напрашивается сам собою: Путём умерщвления 6 миллионов невинных душ (причём, чем невиннее - читай, религиознее, беззащитнее), тем больше страдания и тем больше очищение и возвышение душ; так вот, с помощью Холокоста Создатель приблизил приход Машиаха тем, что подготовил в грандиозном масштабе возвращение на Землю очищенных и возвышенных душ...
К этому можно добавить аналогии со Всемирным потоком, после которого Г-сподь вообще решил начать практически с чистого листа. Да, Ной был праведником в своём поколении. Но ведь это вовсе не значит, что не-члены его семьи были на 100% грешниками. Тем не менее - Создатель решил подмести подчистую по принципу "Лес рубят - щепки летят!" А более мелкие "холокосты" типа Содома и Гоморры, испанской Инквизиции, крестоносцев, Богдана Хмельницкого - всё это явления одного порядка. Не отдаляясь от темы, скажу, что ужасное землетрясения в Спитаке произошло на гребне армяно-азербайджанского конфликта...Никому из вас не приходило в голову, что это не случайный катаклизм?...
...Вот к таким выводам я пришёл, размышляя на тему о том, где был Б-г во время Холокоста. Возможно, вам приходилось и ранее слышать нечто подобное. Я и не претендую на абсолютную оригинальность...Вот и всё. А теперь буду с нетерпением ждать ваших мнений по поводу только что сказанного. Спасибо за внимание и терпение.
С уважением, Любознательный.

Во первых это чистая теория, оторванная от конкретных страданий конкретного человека. Даже если есть в ней зерно истины, применять её к катастрофе я бы не стал - это действительно кощунственно. Чистая теория не соотносится с болью.
Во вторых Машиах избавит не только от будущих страданий но и от ПРОШЛЫХ! Поэтому неправильно сказать - "цель Творца оправдывает Его средства". Творец делает только добро, просто мы этого не можем понять.

Вопрос в теме поставлен не корректно.
Всевышний - есть.
Где был закон тяготения когда Ньютону упало яблоко на голову? Там же где сейчас. А почему Ньютону, а не чингачгуку.
Почему Закон проявил себя так.
Ответов может быть много.
Например у Исайи сказано:
"к корню Иессееву [отца Давида], который станет, как знамя для народов, обратятся народы".
Может не получилось из нас знамя тогда.
А твари озверели без знамени.
И может это урок на ближайшее будущее.

Вопрос «Где был Б-г во время катастрофы» - очень сложный и неоднозначный, но обсуждать такие вещи необходимо. Надеюсь, дискуссия: «Анализ подходов к преподаванию Холокоста»
/ ЧЕТВЕРТАЯ рекламная ссылка. Все на той же теме. Все. С меня хватит. Пишу Якову просьбу забанить. Borger. / - может помочь обсуждению этой темы.

версия для печати
О религиозном смысле Катастрофы
Рав Шломо Авинер
27 Апреля 2003
Вс-вышний - первопричина всех событий

...Касаться этой темы можно лишь в трепете и ужасе, о котором сказано: “...и вот ужас и мрак великий нападают на него” (Бытие 15:12). И все же мы хотим обсудить здесь этот вопрос в свете высказываний мудрецов последних поколений, которые связывают страшные события Катастрофы с возрождением нашей Земли и наступлением заключительного этапа Геулы - Освобождением еврейского народа.

Я, как скромный ученик, не считаю себя вправе высказывать собственные соображения о тех, кто погиб в пламени Катастрофы, о тех, про кого сказано в Торе: “...близкими ко Мне освящусь” (Левит 10:З). То, что я излагаю ниже, есть изложение слов моего учителя и наставника рава Цви-Иегуды Кука.

Первый вопрос связан с людьми, потерявшими веру после Катастрофы. Они недоумевали: “Если есть Б-г, то где же Он был тогда?! Как позволил Он случиться такому?! Если есть Б-г, как возможны такие вещи?!” [1]

Ответ прост: возможны и еще раз возможны! Сама Тора говорит, что “возможны такие вещи”, и тот, кто читает ее с открытыми глазами, не может не видеть этого. “...то обрушит Господь удары ужасные на тебя и на семя твое, удары мощные и верные и болезни злые и постоянные... Также всякую болезнь и всякий удар, о которых не написано в книге закона этого, наведет их Господь на тебя, пока ты не будешь почти истреблен” (Второзаконие 28:59, 61). Религия отнюдь не дает нам гарантии от Катастрофы. Напротив, Тора предупреждает, что самые кошмарные ужасы - возможны. ...Итак, на вопрос вопросов: “Может ли случиться такое, как Катастрофа, если существует Б-г?” - мы отвечаем с полной определенностью: может, и Вс-вышний - первопричина таких событий.

Наша обязанность - пытаться понять историю

...Разумеется, заблуждается тот, кто берется дать окончательное объяснение страшным событиям Катастрофы. И безусловно не заслуживает внимания тот, кто думает, что может проникнуть в суть вещей и познать намерения Вс-вышнего: “Ибо мысли Мои - не ваши мысли, и не ваши пути - пути Мои, - слово Господа; ибо как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших и мысли Мои - мыслей ваших” (Исайя, 55:8-9). Наш замысел - замысел человеческий, связан с настоящим, в то время как замысел Б-га охватывает все поколения.

И вместе с тем, наша обязанность - пытаться понять историю, со смирением исследовать и с величайшей осторожностью искать в ней смысл. Естественно, что порой эта работа трудна, и, конечно, не в наших силах завершить ее, однако мы не имеем права от нее уклоняться. Иногда мы окружены светом и тьмой одновременно, они перемешаны. И все же мы - народ, умеющий читать книгу истории также и тогда, когда почерк событий неразборчив, - должны пытаться сделать это.

После всего, что сказано (и со всеми оговорками), можно с величайшей осторожностью попытаться разобраться в нашем вопросе. Нельзя нам уклониться от этого, ибо в нашем поколении видели мы самое страшное разрушение и самое удивительное за две тысячи лет возрождение. Можно ли пройти мимо соединения этих фактов? Можно ли считать, что они совпадают по времени случайно?

Операция “отсечения” народа от галута

Мудрецы последних поколений обращают наше особое внимание на тот факт, что еврейский народ был чрезвычайно связан с галутом (диаспорой) как физически, так и духовно. Как это жестоко ни звучит, необходима была операция “отсечения” народа от галута. Естественно, имеется в виду народ в целом, а не отдельные его представители.

Конечно, мы отнюдь не хотим сказать, что речь идет о наказании за привязанность к галуту. Было бы слишком самонадеянно рассматривать этот вопрос в плоскости “преступление - наказание”. Мы лишь говорим о случившемся факте, о жестокой Б-жественной операции, которая вырвала нацию из нечистоты галута.

Да, народ, и даже его праведники, и даже многие из его Мудрецов были привязаны к галуту. Была ситуация, похожая на ту, что описывается в Торе: раб не хочет выходить на свободу, любит рабство и любит своего господина (Исход 21:5-6). Первое поколение нашего народа, вышедшее из Египта, также любило галут и не могло оторваться от него. “И презрели они землю вожделенную, и не поверили слову Его” (Псалмы 106:24). И как результат этого Вс-вышний “поднял руку Свою о них (т.е. поклялся), что повергнет их в пустыне, и потомство их повергнет среди народов, и рассеет их по странам” (Псалмы 106:26-27).

Что говорили Мудрецы об обязанности покинуть галут

Вот что говорили Мудрецы, жившие до Катастрофы, об обязанности покинуть галут:

Маймонид (ХII век, Испания):
Что касается тех, кто уговаривают самих себя, говоря, что останутся на своих местах, пока Царь-Машиах не придет в западную страну, и только тогда они выйдут и пойдут в Иерусалим, - не знаю, как избегнут они уничтожения; грешат они и заставляют грешить других.

Рабби Яаков Эмден (ХVIII век, Германия):
Не вздумайте прижиться за пределами Эрец-Исраэль, ибо в этом был грех наших отцов, и в этом наш грех на протяжении всего горького изгнания, и поэтому из поколения в поколение ополчались на нас... Казалось нам во времена спокойной жизни в галуте, что мы нашли “другую Землю Израиля”, “другой Иерусалим”, - и за это обрушивались на нас все страдания и в Испании, и в других странах. - Ах, если бы не совершали мы этот грех постоянно... Этот грех кажется мне главной причиной жестоких гонений и страшных, немыслимых истреблений, с которыми мы столкнулись в галуте.

Рабби Меир Симха из Двинска (начало ХХ века):
И еврей будет думать, что Берлин - это Иерусалим, и тогда поднимется бурный ветер, и буря вырвет его с корнем.

Виленский Гаон (ХVIII век, Литва) говорил о том, что даже среди великих Мудрецов есть люди, которые не могут оторваться от галута. У них, естественно, есть различные соображения, которыми они пытаются оправдать свою позицию; однако в действительности мы имеем здесь дело с грехом разведчиков, которых Моисей послал исследовать Землю Израиля и которые отказались идти в нее.

И еще раз мы должны подчеркнуть, что не ведем здесь речь о грехе и наказании за него. Непозволительно и не дано нам заниматься подобными соотнесениями. Мы подчеркиваем лишь тот факт, что народ Израиля был очень привязан к галуту, и была необходимость в жестоком “вырывании” его из галута. Кроме того, невозможно отрицать связь между этим жестоким “вырыванием” и началом нашего спасения (т.е. собиранием диаспоры), явившимися на одной странице истории.

Вот слова рабби Цви-Иегуды Кука:
Миллионы евреев вместе составляют единое тело, и когда придет время Избавления, окажется, что есть запутавшиеся в чаще галута. ...Большая часть евреев пристанет к “смоле” галута и не захочет выходить. Однако, вот пришло время всему Израилю вернуться в свою землю. И поскольку он не хочет возвращаться, то есть необходимость в насильственном возвращении в Эрец-Исраэль, в “вырывании” евреев из галута вопреки их желанию, как это написано у пророка: “И взял меня за пряди волос головы моей...” (Иехезкель, 8:З). Тогда явит Вс-вышний руку Свою, осуществлявшую жестокую операцию “вырывания” и возвращения в Эрец-Исраэль.

Страшный период Б-жественной операции над телом народа, уничтожившей шесть миллионов, - это способ возвращения нас на наше место, когда мы не хотим сделать это сами.

В сущности, решительное и окончательное выкорчевывание еврейского народа из среды народов мира - это путь к свету жизни и возрождению святого народа. Не мы выбрали идти по этому пути. Но как мы будем по нему идти - зависит от нас.

Шломо Авинер

Перевод сайта Маханаим

Перепечатано с любезного согласия редакции сайта Маханаим

--------------------------------------------------------------------------------
1. Позволю себе чуть-чуть расширить объяснение рава Авинера в вопросах, которые опущены как само собой разумеющиеся истины, не требующие дополнительного упоминания. Да простит меня читатель... Эти “страшные” вопросы не возникают, если учесть, что жизнь дана нам Вс-вышним. А раз так, то - “Б-г дал и Б-г взял, да будет Имя Б-га благословенно во веки веков...” (Из погребальной молитвы), - а нам остается лишь благодарить за то, что дал... Ведь мог и того не дать. Смысл страшного преступления - убийства, совершаемого человеком, состоит в непоправимости (человеком) этого поступка. Но со стороны Вс-вышнего это не так. Если в историческом массовом водовороте какую-то душу “обделили”, Он всегда может возместить с избытком. И поэтому с Его стороны, это вполне нормальный обмен Своею же собственностью. Как ни страшно это звучит, но это именно так. Дав нам свободу выбора, Вс-вышний отказался от возможности навязывать нам Свое желание. Но при этом Он остается “ответственным” за ход истории. Поэтому Он проводит исторические процессы вне зависимости от соответствия нашего состояния Его желанию. И когда настало время реализовать завет о восхождении на землю праотцев, Он открыл тысячелетиями закрытые ворота путем эмансипации. К нашему великому горю, гораздо большее число наших собратьев использовали этот плюрализм в противоположном Его желанию направлении и ассимилировались, чем те, кто воспользовались им по назначению, приехав осваивать земли предков. Завершилась эта историческая эпопея физическим искоренением диаспоры и возрождением на Святой земле. - прим. ред.

Позволю себе лишь напомнить уважаемым членам Форума.
Выступающие на этой теме, по моему мнению, в своем большинстве исследуют проблему с позиции материалистического мира, который является ничтожно малой частицей Бытия. Частое упоминание Творца и духовных категорий сути подхода к вопросу не меняет.

Правильное понимание процессов происходящих в нашем мире возможно только с позиции ощущения и представления о духовности Истинного Бытия.
Но и в этом случае обмен мнениями с помощью наших материальных средств коммуникации, в силу своей ограничености, искажает или недоносит истинного смысла сказанного.

1. Ограничено наше понимание происходящего.
«от Создателя может исходить ТОЛЬКО ДОБРО»
2. Всесильность Б-га ограничена.
Или 1, или 2.

Или 1 и 2

Или (2), не забывая приставку "само".