Автор |
Сообщение |
Выбрать |
Вл.Букарский |
|
|
|
Толстый Луис |
Добавлено:
09 Янв 2004 15:13 Заголовок сообщения: |
Сам смастерил этот тест? |
|
|
|
Авигдор |
Добавлено:
09 Янв 2004 15:14 Заголовок сообщения: |
Кругом наши люди.... |
|
|
|
Раффи |
Добавлено:
09 Янв 2004 15:31 Заголовок сообщения: |
Посмотрите на автора теста и поймёте, кто смастерил |
|
|
|
Авигдор |
Добавлено:
09 Янв 2004 16:07 Заголовок сообщения: |
Раффи, Раффи - я ж говорю ,что наши люди! |
|
|
|
Борис123 |
Добавлено:
09 Янв 2004 18:20 Заголовок сообщения: |
Круто! А если на половину то кто и это плохо? |
|
|
|
Weasel |
Добавлено:
10 Янв 2004 02:05 Заголовок сообщения: |
А комментарии как хороши! :-) |
|
|
|
larry |
Добавлено:
10 Янв 2004 13:44 Заголовок сообщения: |
Раффи, крут |
|
|
|
Nemo |
Добавлено:
10 Янв 2004 14:43 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Meshulash |
|
|
|
Авигдор |
|
|
|
Вл.Букарский |
Добавлено:
13 Янв 2004 03:06 Заголовок сообщения: |
Meshulash, так просто тест показал. А что - быть коммунистом стыдно? |
|
|
|
Авигдор |
Добавлено:
13 Янв 2004 09:19 Заголовок сообщения: |
Вл.Букарский писал(а): | Meshulash, так просто тест показал. А что - быть коммунистом стыдно? | Смешно. |
|
|
|
Раффи |
Добавлено:
13 Янв 2004 12:35 Заголовок сообщения: |
Авигдор писал(а): | Вл.Букарский писал(а): | Meshulash, так просто тест показал. А что - быть коммунистом стыдно? | Смешно. |
Либертарианцу - смешно
А коммунисту смешно быть либертарианцем |
|
|
|
Толстый Луис |
Добавлено:
13 Янв 2004 12:39 Заголовок сообщения: |
А вообще хорошо смеется тот, кто смеется без последствий. |
|
|
|
Авигдор |
Добавлено:
13 Янв 2004 12:46 Заголовок сообщения: |
Согласен со всеми тремя предыдущими ораторами... |
|
|
|
Толстый Луис |
Добавлено:
13 Янв 2004 12:51 Заголовок сообщения: |
Я тоже - с предидущими двумя.
А вообще, все определяется поветрием.
Модой, если угодно.
В начале века была мода на марксизм, и все сколько-нибудь активные особи устремлялись туда.
Сейчас в моде нечто другое, и внуки этих пассионариев удивляется прадедовской глупости (интересно, что сплошь и рядом искренне).
А вот что явится третьей серией? |
|
|
|
Borr |
Добавлено:
13 Янв 2004 13:55 Заголовок сообщения: |
Ладно. Давайте я вас помирю. Коммунистом быть стыдно, а либертарианцем - смешно. |
|
|
|
Толстый Луис |
Добавлено:
13 Янв 2004 14:32 Заголовок сообщения: |
А безидейным - просто возмутительно. |
|
|
|
Meshulash |
Добавлено:
13 Янв 2004 14:46 Заголовок сообщения: |
Туис, Борр!
Очень рекомендую прочитать Исаю Берлина. Хотя бы пару эссе. Бессмысленность ваших утверждений станет ясно немедленно.
Раффи!
Как-то разговаривал с сантехником. Так ему смешно было, как это Ландау стал академиком из-за какой-то там теории сверхтекучести, а сам небось протекающую прокладку поменять не может. |
|
|
|
Ерушалми |
Добавлено:
13 Янв 2004 14:59 Заголовок сообщения: |
Meshulash,
а почему Вы , прочтя Ишаяу Берлина , не смеетесь над либертарианством ?
Спрашиваю без всякой задней мысли. |
|
|
|
Раффи |
Добавлено:
13 Янв 2004 15:13 Заголовок сообщения: |
Цитата: |
Как-то разговаривал с сантехником. Так ему смешно было, как это Ландау стал академиком из-за какой-то там теории сверхтекучести, а сам небось протекающую прокладку поменять не может.
|
Это мы к чему? |
|
|
|
Meshulash |
Добавлено:
13 Янв 2004 15:18 Заголовок сообщения: |
Раффи писал(а): | Это мы к чему? |
Раффи писал(а): | А коммунисту смешно быть либертарианцем |
|
|
|
|
Meshulash |
Добавлено:
13 Янв 2004 15:24 Заголовок сообщения: |
Ерушалми писал(а): | Meshulash,
а почему Вы , прочтя Ишаяу Берлина , не смеетесь над либертарианством ?
Спрашиваю без всякой задней мысли. |
Потому что он, в частности, показал, что:
1. любая историческая "теория", равно как и "исторический детерминизм" являются в лучшем случае заблуждением.
2. всякое применение индуктивных методов к истории есть принципиальная ошибка (сейчас это уже стало более-менее общепринятым).
3. экономика является такой же дедуктивной, а не индуктивной наукой, как и любое гуманитарное знание.
Эти идеи являются исходными у либертарианцев. Хотя сам Берлин о либертарианстве не говорил. |
|
|
|
Ерушалми |
Добавлено:
13 Янв 2004 15:29 Заголовок сообщения: |
Meshulash,
согласен со всем кроме последней строчки .
Либертарианство приходит с еще одним ответом на вопрос как надо .
По Берлину вопрос нелегитимен , а ответ бессмысленен. |
|
|
|
Meshulash |
Добавлено:
13 Янв 2004 15:38 Заголовок сообщения: |
Ерушалми писал(а): | Либертарианство приходит с еще одним ответом на вопрос как надо . |
на мой взгляд, наоборот. Либертарианцы приходят с ответом не на вопрос "как надо", а с ответом на вопрос "как не надо".
Цитата: | По Берлину вопрос (как надо -М.) нелегитимен , а ответ бессмысленен. |
Вне всякого сомнения. |
|
|
|
Ерушалми |
Добавлено:
13 Янв 2004 15:41 Заголовок сообщения: |
Meshulash,
а это не демагогия ?
В любой конкретной ситуации утверждение "как не надо" ничем не отличается от указания "как надо" . |
|
|
|
Meshulash |
Добавлено:
13 Янв 2004 15:47 Заголовок сообщения: |
Ерушалми писал(а): | Meshulash,
а это не демагогия ?
В любой конкретной ситуации утверждение "как не надо" ничем не отличается от указания "как надо" . |
Нет, не демагогия.
Например, "крошка сын отцу пришел" и принес двойку. Папа "достает из широких штанин" и говорит:
"Я тебу породил, я тебя и убью!"
"Тут из маминой из спальни" раздается голос:
"Не убивай!"
Папа спрашивает: "А что же делать?"
Голос: "Не знаю, сам реши, но убивать не следует".
Итак, что не нужно делать - знаем, что нужно - не знаем. А дальше -поступай, как хочешь. |
|
|
|
Vlad W. |
Добавлено:
13 Янв 2004 15:49 Заголовок сообщения: |
Ерушалми писал(а): | Meshulash,
а это не демагогия ?
В любой конкретной ситуации утверждение "как не надо" ничем не отличается от указания "как надо" . |
Ну . Ведь и в иудаизме мицвот "ле таасе" больше, чем "таасе". И различие "ле таасе" от "инверсной таасе" колоссальное. |
|
|
|
Ерушалми |
Добавлено:
13 Янв 2004 15:50 Заголовок сообщения: |
Meshulash,
не согласен - решение оставить в живых не менее конкретно , чем убить .
Во втором решении тоже есть варианты.
А либертарианцы еще ой как знают что делать .
Просто предпочитают методику наименьшего вмешательства .
Но это тоже решение , и очень серьезное зачастую . |
|
|
|
Meshulash |
Добавлено:
13 Янв 2004 15:53 Заголовок сообщения: |
Vlad W. писал(а): | Ну . Ведь и в иудаизме мицвот "ле таасе" больше, чем "таасе". И различие "ле таасе" от "инверсной таасе" колоссальное. |
Ерушалми!
Читайте Влада |
|
|
|
Ерушалми |
Добавлено:
13 Янв 2004 15:54 Заголовок сообщения: |
Vlad W.,
в иудаизме позитивные заповеди отличаются от негативных прежде всего наказанием .
Но по сути , негативные заповеди определяют жизнь еврея не меньше ( а ИМХО и больше) чем позитивные . |
|
|
|
Ерушалми |
Добавлено:
13 Янв 2004 15:56 Заголовок сообщения: |
Meshulash,
конечно нет , еврейская женщина лишена почти всех позитивных заповедей , а жизнь ее еще какая еврейская . Недаром еврейство идет по женской линии. |
|
|
|
Meshulash |
Добавлено:
13 Янв 2004 16:25 Заголовок сообщения: |
Ерушалми писал(а): | Но по сути , негативные заповеди определяют жизнь еврея не меньше ( а ИМХО и больше) чем позитивные . |
Посмотрите в теме "Динамическое мышление". Я в начале привел там варианты управления. Либертарианское - это управление самоорганизующейся системы с помощью начально-граничных условий. |
|
|
|
Раффи |
Добавлено:
13 Янв 2004 16:37 Заголовок сообщения: |
Meshulash писал(а): | Раффи писал(а): | Это мы к чему? |
Раффи писал(а): | А коммунисту смешно быть либертарианцем |
|
Пo-прежнему не пoнимaю, сoрри. Рaзжуйте для тупoгo, пoжaлуйстa. |
|
|
|
Vlad W. |
Добавлено:
13 Янв 2004 16:48 Заголовок сообщения: |
Ерушалми писал(а): | Vlad W.,
Но по сути , негативные заповеди определяют жизнь еврея не меньше ( а ИМХО и больше) чем позитивные . |
Вот и я о том же. Но я имел в виду то, что при негативной формулировке очень сложно найти полностью адекватную формулировку утвердительную. А потому "знают как не надо" vs. "знают как надо" - вовсе не демагогия. |
|
|
|
Ерушалми |
Добавлено:
13 Янв 2004 16:57 Заголовок сообщения: |
Vlad W. писал(а): | [quote="[url=http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?p=477852#477852] Но я имел в виду то, что при негативной формулировке очень сложно найти полностью адекватную формулировку утвердительную. А потому "знают как не надо" vs. "знают как надо" - вовсе не демагогия. |
Это скорее вопрос семантики .
По сути это еще одна теория , объясняющая правильное социальное устройство.
Возвращаясь к Берлину , он как раз пишет в одной из статей о "последних представителях старого мышления" , которые уже признают различные условия людей , и в термонах Мешулаша ,
выдвигают динамические модели - но они стаются на старой позиции .
По Берлину , жесткое государственное вмешательство в вопросы общества не менее "правильное" решение , чем самая либертианская схема . |
|
|
|
Meshulash |
Добавлено:
13 Янв 2004 17:44 Заголовок сообщения: |
Раффи писал(а): | Пo-прежнему не пoнимaю, сoрри. Рaзжуйте для тупoгo, пoжaлуйстa. |
Для коммуниста либертарианец смешон точно также, как для сантехника смешон академик физики. |
|
|
|
Meshulash |
Добавлено:
13 Янв 2004 17:46 Заголовок сообщения: |
Ерушалми писал(а): | , которые уже признают различные условия людей , и в термонах Мешулаша ,
выдвигают динамические модели - но они стаются на старой позиции .
По Берлину , жесткое государственное вмешательство в вопросы общества не менее "правильное" решение , чем самая либертианская схема . |
Прошу прощения, но то, что Вы сказали никак не относится к "терминам Мешулаша". |
|
|
|
Ерушалми |
Добавлено:
13 Янв 2004 17:48 Заголовок сообщения: |
Meshulash,
извините , так я понял из поста на который Вы сослались . |
|
|
|
Раффи |
Добавлено:
13 Янв 2004 18:01 Заголовок сообщения: |
Meshulash писал(а): | Раффи писал(а): | Пo-прежнему не пoнимaю, сoрри. Рaзжуйте для тупoгo, пoжaлуйстa. |
Для коммуниста либертарианец смешон точно также, как для сантехника смешон академик физики. |
Ну-ну |
|
|
|
Бенцион |
Добавлено:
14 Янв 2004 10:05 Заголовок сообщения: |
Meshulash писал(а): | Туис, Борр!
Очень рекомендую прочитать Исаю Берлина. Хотя бы пару эссе. Бессмысленность ваших утверждений станет ясно немедленно.
Раффи!
Как-то разговаривал с сантехником. Так ему смешно было, как это Ландау стал академиком из-за какой-то там теории сверхтекучести, а сам небось протекающую прокладку поменять не может. | |
|
|
|
|