Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 09 Янв 2004 15:09    Заголовок сообщения: Авигдор точно не сумлевался...

http://www.livejournal.com/users/bukarskii/57601.html?mode=reply

.
 
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 09 Янв 2004 15:13    Заголовок сообщения:

Сам смастерил этот тест?
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 09 Янв 2004 15:14    Заголовок сообщения:

Кругом наши люди....
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 09 Янв 2004 15:31    Заголовок сообщения:

Посмотрите на автора теста и поймёте, кто смастерил
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 09 Янв 2004 16:07    Заголовок сообщения:

Раффи, Раффи - я ж говорю ,что наши люди!
.
Борис123
СообщениеДобавлено: 09 Янв 2004 18:20    Заголовок сообщения:

Круто! А если на половину то кто и это плохо?
.
Weasel
СообщениеДобавлено: 10 Янв 2004 02:05    Заголовок сообщения:

А комментарии как хороши! :-)
.
larry
СообщениеДобавлено: 10 Янв 2004 13:44    Заголовок сообщения:

Раффи, крут
.
Nemo
СообщениеДобавлено: 10 Янв 2004 14:43    Заголовок сообщения:

.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 11 Янв 2004 16:01    Заголовок сообщения:

Букарский!
Почему-то я обнаружил у тебя в журнале нечто другое, более честное:
http://www.livejournal.com/users/bukarskii/58315.html
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 11 Янв 2004 16:07    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):
Букарский!
Почему-то я обнаружил у тебя в журнале нечто другое, более честное:
http://www.livejournal.com/users/bukarskii/58315.html
Кстати - то ,что тест хорош иллюстрируется замечанием с этой страницы.Я заметил, что все френды, прошедшие этот тест, оказались коммунистами. И я вот тоже. Может, пора создавать партию?
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 03:06    Заголовок сообщения:

Meshulash, так просто тест показал. А что - быть коммунистом стыдно?
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 09:19    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Meshulash, так просто тест показал. А что - быть коммунистом стыдно?
Смешно.
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 12:35    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Вл.Букарский писал(а):
Meshulash, так просто тест показал. А что - быть коммунистом стыдно?
Смешно.

Либертарианцу - смешно
А коммунисту смешно быть либертарианцем
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 12:39    Заголовок сообщения:

А вообще хорошо смеется тот, кто смеется без последствий.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 12:46    Заголовок сообщения:

Согласен со всеми тремя предыдущими ораторами...
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 12:51    Заголовок сообщения:

Я тоже - с предидущими двумя.
А вообще, все определяется поветрием.
Модой, если угодно.
В начале века была мода на марксизм, и все сколько-нибудь активные особи устремлялись туда.
Сейчас в моде нечто другое, и внуки этих пассионариев удивляется прадедовской глупости (интересно, что сплошь и рядом искренне).
А вот что явится третьей серией?
.
Borr
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 13:55    Заголовок сообщения:

Ладно. Давайте я вас помирю. Коммунистом быть стыдно, а либертарианцем - смешно.
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 14:32    Заголовок сообщения:

А безидейным - просто возмутительно.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 14:46    Заголовок сообщения:

Туис, Борр!
Очень рекомендую прочитать Исаю Берлина. Хотя бы пару эссе. Бессмысленность ваших утверждений станет ясно немедленно.

Раффи!
Как-то разговаривал с сантехником. Так ему смешно было, как это Ландау стал академиком из-за какой-то там теории сверхтекучести, а сам небось протекающую прокладку поменять не может.
.
Ерушалми
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 14:59    Заголовок сообщения:

Meshulash,

а почему Вы , прочтя Ишаяу Берлина , не смеетесь над либертарианством ?
Спрашиваю без всякой задней мысли.
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 15:13    Заголовок сообщения:

Цитата:

Как-то разговаривал с сантехником. Так ему смешно было, как это Ландау стал академиком из-за какой-то там теории сверхтекучести, а сам небось протекающую прокладку поменять не может.

Это мы к чему?
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 15:18    Заголовок сообщения:

Раффи писал(а):
Это мы к чему?


Раффи писал(а):
А коммунисту смешно быть либертарианцем
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 15:24    Заголовок сообщения:

Ерушалми писал(а):
Meshulash,

а почему Вы , прочтя Ишаяу Берлина , не смеетесь над либертарианством ?
Спрашиваю без всякой задней мысли.

Потому что он, в частности, показал, что:
1. любая историческая "теория", равно как и "исторический детерминизм" являются в лучшем случае заблуждением.

2. всякое применение индуктивных методов к истории есть принципиальная ошибка (сейчас это уже стало более-менее общепринятым).

3. экономика является такой же дедуктивной, а не индуктивной наукой, как и любое гуманитарное знание.

Эти идеи являются исходными у либертарианцев. Хотя сам Берлин о либертарианстве не говорил.
.
Ерушалми
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 15:29    Заголовок сообщения:

Meshulash,

согласен со всем кроме последней строчки .
Либертарианство приходит с еще одним ответом на вопрос как надо .
По Берлину вопрос нелегитимен , а ответ бессмысленен.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 15:38    Заголовок сообщения:

Ерушалми писал(а):
Либертарианство приходит с еще одним ответом на вопрос как надо .

на мой взгляд, наоборот. Либертарианцы приходят с ответом не на вопрос "как надо", а с ответом на вопрос "как не надо".
Цитата:
По Берлину вопрос (как надо -М.) нелегитимен , а ответ бессмысленен.

Вне всякого сомнения.
.
Ерушалми
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 15:41    Заголовок сообщения:

Meshulash,

а это не демагогия ?
В любой конкретной ситуации утверждение "как не надо" ничем не отличается от указания "как надо" .
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 15:47    Заголовок сообщения:

Ерушалми писал(а):
Meshulash,
а это не демагогия ?
В любой конкретной ситуации утверждение "как не надо" ничем не отличается от указания "как надо" .

Нет, не демагогия.

Например, "крошка сын отцу пришел" и принес двойку. Папа "достает из широких штанин" и говорит:
"Я тебу породил, я тебя и убью!"
"Тут из маминой из спальни" раздается голос:
"Не убивай!"
Папа спрашивает: "А что же делать?"
Голос: "Не знаю, сам реши, но убивать не следует".

Итак, что не нужно делать - знаем, что нужно - не знаем. А дальше -поступай, как хочешь.
.
Vlad W.
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 15:49    Заголовок сообщения:

Ерушалми писал(а):
Meshulash,

а это не демагогия ?
В любой конкретной ситуации утверждение "как не надо" ничем не отличается от указания "как надо" .

Ну . Ведь и в иудаизме мицвот "ле таасе" больше, чем "таасе". И различие "ле таасе" от "инверсной таасе" колоссальное.
.
Ерушалми
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 15:50    Заголовок сообщения:

Meshulash,

не согласен - решение оставить в живых не менее конкретно , чем убить .
Во втором решении тоже есть варианты.
А либертарианцы еще ой как знают что делать .
Просто предпочитают методику наименьшего вмешательства .
Но это тоже решение , и очень серьезное зачастую .
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 15:53    Заголовок сообщения:

Vlad W. писал(а):
Ну . Ведь и в иудаизме мицвот "ле таасе" больше, чем "таасе". И различие "ле таасе" от "инверсной таасе" колоссальное.



Ерушалми!
Читайте Влада
.
Ерушалми
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 15:54    Заголовок сообщения:

Vlad W.,

в иудаизме позитивные заповеди отличаются от негативных прежде всего наказанием .
Но по сути , негативные заповеди определяют жизнь еврея не меньше ( а ИМХО и больше) чем позитивные .
.
Ерушалми
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 15:56    Заголовок сообщения:

Meshulash,

конечно нет , еврейская женщина лишена почти всех позитивных заповедей , а жизнь ее еще какая еврейская . Недаром еврейство идет по женской линии.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 16:25    Заголовок сообщения:

Ерушалми писал(а):
Но по сути , негативные заповеди определяют жизнь еврея не меньше ( а ИМХО и больше) чем позитивные .

Посмотрите в теме "Динамическое мышление". Я в начале привел там варианты управления. Либертарианское - это управление самоорганизующейся системы с помощью начально-граничных условий.
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 16:37    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):
Раффи писал(а):
Это мы к чему?


Раффи писал(а):
А коммунисту смешно быть либертарианцем

Пo-прежнему не пoнимaю, сoрри. Рaзжуйте для тупoгo, пoжaлуйстa.
.
Vlad W.
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 16:48    Заголовок сообщения:

Ерушалми писал(а):
Vlad W.,
Но по сути , негативные заповеди определяют жизнь еврея не меньше ( а ИМХО и больше) чем позитивные .

Вот и я о том же. Но я имел в виду то, что при негативной формулировке очень сложно найти полностью адекватную формулировку утвердительную. А потому "знают как не надо" vs. "знают как надо" - вовсе не демагогия.
.
Ерушалми
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 16:57    Заголовок сообщения:

Vlad W. писал(а):
[quote="[url=http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?p=477852#477852] Но я имел в виду то, что при негативной формулировке очень сложно найти полностью адекватную формулировку утвердительную. А потому "знают как не надо" vs. "знают как надо" - вовсе не демагогия.


Это скорее вопрос семантики .
По сути это еще одна теория , объясняющая правильное социальное устройство.

Возвращаясь к Берлину , он как раз пишет в одной из статей о "последних представителях старого мышления" , которые уже признают различные условия людей , и в термонах Мешулаша ,
выдвигают динамические модели - но они стаются на старой позиции .
По Берлину , жесткое государственное вмешательство в вопросы общества не менее "правильное" решение , чем самая либертианская схема .
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 17:44    Заголовок сообщения:

Раффи писал(а):
Пo-прежнему не пoнимaю, сoрри. Рaзжуйте для тупoгo, пoжaлуйстa.

Для коммуниста либертарианец смешон точно также, как для сантехника смешон академик физики.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 17:46    Заголовок сообщения:

Ерушалми писал(а):
, которые уже признают различные условия людей , и в термонах Мешулаша ,
выдвигают динамические модели - но они стаются на старой позиции .
По Берлину , жесткое государственное вмешательство в вопросы общества не менее "правильное" решение , чем самая либертианская схема .

Прошу прощения, но то, что Вы сказали никак не относится к "терминам Мешулаша".
.
Ерушалми
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 17:48    Заголовок сообщения:

Meshulash,

извините , так я понял из поста на который Вы сослались .
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 13 Янв 2004 18:01    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):
Раффи писал(а):
Пo-прежнему не пoнимaю, сoрри. Рaзжуйте для тупoгo, пoжaлуйстa.

Для коммуниста либертарианец смешон точно также, как для сантехника смешон академик физики.

Ну-ну
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 14 Янв 2004 10:05    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):
Туис, Борр!
Очень рекомендую прочитать Исаю Берлина. Хотя бы пару эссе. Бессмысленность ваших утверждений станет ясно немедленно.

Раффи!
Как-то разговаривал с сантехником. Так ему смешно было, как это Ландау стал академиком из-за какой-то там теории сверхтекучести, а сам небось протекающую прокладку поменять не может.
.




Powered by phpBB 2.0.5 © 2003 phpBB Group