Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

-->
Автор Сообщение Выбрать
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2004 1:35 pm    Заголовок сообщения: Экономическая ориентация Бейлина

Любопытная статья, прошу обратить внимание.
http://www.ynet.co.il/home/0,7340,L-840-2888494,00.html
Бейлин - экономический либерал, по определению автора - "Блейрист". Для меня в этом нет ничего нового, но некоторые на МФ, наверное, удивятся. Автор статьи критикует его с позиции "классических" социалистов и пишет о том, что такой человек не должен возглавлять социал-демократическую партию. Что, на мой взгляд, подтверждает правоту Бейлина. Кнафихи все равно за "Мерец-Яхад" голосовать не будут, они поддерживали и поддерживают ШАС и Мафдаль. Вот пусть эти партии о них и заботятся. Вместе со всеми "Еврейскими руководствами" и "Ямин-Исраэлями". Мне кажется, что после прихода Бейлина к руководству б. Мерецем закончится заигрывание этой партии с "профессиональными безработными". После заключения договора с палестинцами вполне возможно обратное слияние "Яхад" с "Шинуем", потому как реальных различий между позициями Бейлина и "Шинуя", за исключением отношений к "Женевским договоренностям", нет.
 
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2004 1:42 pm    Заголовок сообщения:

Поскольку, согласно сегодняшнему выступлению представителей Яхад на Галац, 30% состава Яхад обеспечивается киббуцным движением, а председатель киббуцного движения входит в руководство Яхад, то говорить о либерализме Яхад и кандидата в его председатели тов. Бейлина, не приходится. Социалист-с.
.
Misha Botvinik
СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2004 1:51 pm    Заголовок сообщения:

Вот именно. Мерец включает в себя не только бывший Рац, но и бывший Мапам. Кроме того, у Рана Коэна тоже ещё есть шансы.
.
benz
СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2004 3:46 pm    Заголовок сообщения:

удивительнo кaк чел врет и дaже нестесняется. или стесняется? тихoнькo пoд клaву? ядoвитые викукнaфу в пaртию еще недaвнo брaли нa урa, ркoен зa бездельникoв с кикaрлехем глoтку дерет и нaм тут хoмячкoв в жoпу втирaют. кoмми.
.
Яков
СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2004 8:57 pm    Заголовок сообщения:

Леонид Р.,
Бейлин против Вики Кнафу, поэтому он ее взял с собой на подписание женевских соглашений?
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 7:13 am    Заголовок сообщения:

А я то думал что это про сексуальную ориентацию тов. Бейлина
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 12:39 pm    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Леонид Р.,
Бейлин против Вики Кнафу, поэтому он ее взял с собой на подписание женевских соглашений?

Яков, Бейлин взял Кнафу на подписание соглашений как представителя части народа. Он хотел, чтобы там было как можно более широкое представительство. Это не значит, что он поддерживает кнаф экономически. Он "социолиберал", читайте статью, и постоянно высказывается за сокращение "ташлумей хаавара".
Многое, конечно, будет зависеть от того, кто станет во главе "Яхад" - Бейлин или Ран Коэн.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 12:45 pm    Заголовок сообщения:

Леонид!
Первый пост: "Бейлин - экономический либерал"
Второй пост: "Он "социолиберал"".

Вы бы определились, а?
.
Dan
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 2:21 pm    Заголовок сообщения:

Леонид Р. писал(а):
Это не значит, что он поддерживает кнаф экономически. Он "социолиберал", читайте статью, и постоянно высказывается за сокращение "ташлумей хаавара".

Взято с beilin.org.il:
Цитата:

רפורמה בתשלומי ההעברה - לתת לעניים יותר ולעשירים פחות
אין כל סיבה שאנשי העשירון העליון יהיו זכאים לאותה קיצבת ילדים, למשל, כמו אנשי העשירון התחתון. ביילין מציע לבטל את האוניברסליות בתשלומי ההעברה כך שגודל הקיצבה הניתנת לאזרח תהיה בהתאם להכנסתו: העניים יקבלו יותר והעשירים יקבלו פחות.
לפי המצב הקיים בישראל היום, כל אזרח מקבל באופן שווה קיצבאות מסויימות, ללא קשר לרמת הכנסתו. (כך, למשל, מקבלת משפחה בה שלושה ילדים ברמת אביב, בדיוק אותה קיצבת ילדים הניתנת למשפחה מירוחם או משדרות, בה שלושה ילדים ואשר הכנסתה נמוכה בהרבה) כתוצאה מכך, בשל הנטל הכבד על המערכת, גודל הקיצבאות (הניתנות לכולם בשווה) שביכולתה לממן קטן, והמדינה אינה מסוגלת לסייע לנזקקים כראוי.
ההצעה היא שהשירותים ימשיכו להינתן באופן אוניברסלי, כך שכל אחד יהיה זכאי ליהנות מסל שירותי בריאות, דיור, פנסיה, חינוך ועוד – אך מימונם של שירותים אלה יהיה מותנה ביכולתו של הפרט. בעלי ההכנסה הגבוהה ישלמו בעבורם, ובכך יסייעו במימון השירותים עבור השכבות החלשות.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 2:31 pm    Заголовок сообщения:

Леoнид, вы, бaтенькa, сoвсем в тoвaрищaх пo пaртии не рaзбирaетесь. Не пoдскaжите ли, кaк нaзывaлaсь диссертaция дoктoрa Бейлинa?
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 4:32 pm    Заголовок сообщения:

Dan писал(а):

Взято с beilin.org.il:

Все правильно. В рамках той же самой "хаавары", а точнее уменьшив ее, навести порядок - дать бедным больше, а богатым меньше. Нечего богатым платить пособия. Но налоги и "хаавару" надо уменьшать. Это и есть социолиберализм в отличие от социализма с одной стороны и либертарианства - с другой.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 4:40 pm    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
Леoнид, вы, бaтенькa, сoвсем в тoвaрищaх пo пaртии не рaзбирaетесь. Не пoдскaжите ли, кaк нaзывaлaсь диссертaция дoктoрa Бейлинa?

А то Вы не знаете?
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 4:42 pm    Заголовок сообщения:

Какая нах разница? А как называлась диссертация Егора Гайдара? А что он сделал?
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 4:49 pm    Заголовок сообщения:

Мешулaш, я тo знaю, нo пoдoзревaю, чтo Леoнид не знaет.
И пoэтoму перевoдит стрелки нa кaкoгo-тo Гaйдaрa.
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 5:36 pm    Заголовок сообщения:

Не помнил, честно говоря. Поэтому полез в Нет и нашел:
Бейлин, защитивший диссертацию по теме "История фракционной борьбы в рабочем движении Израиля"...
Кандидатская диссертация «Применение мексидола при эдоскопических операциях в гинекологии», 2002 год, В.С. Бейлин...
Защита Б.А. Бейлиным диссертации на соискание ученой степени кандидата философских наук "Метафизика культурно-исторического бытия в философии Л.П. Карсавина".
Есть и еще. Ну и?
.
Borger
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 5:38 pm    Заголовок сообщения:

И сколько же у Бейлина ученых степеней ? Огласите весь список пожалуйста (С)
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 6:06 pm    Заголовок сообщения:

Леонид Р. писал(а):
Не помнил, честно говоря. Поэтому полез в Нет и нашел:
Бейлин, защитивший диссертацию по теме "История фракционной борьбы в рабочем движении Израиля"...
Есть и еще. Ну и?

Ничего особенного. Если перевести на русский, то получается, что Й.Бейлин - специалист по истории политических интриг израильских коммунистов. Исключительно полезное для политика знание. Особенно при формировании экономической платформы.
.
khan
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 6:52 pm    Заголовок сообщения:

Экономическая ориентация Бейлина? Думаю на ЕС. Возможно на арабов. Короче - туда, откуда бабки идут.

Хотя по моему она, так же как и сексуальная, должна волновать разве что его родных и близких. Ну может еще следственные органы. К власти его, и всю его шушеру надеюсь больше не подпустят.



 
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 8:35 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:

Бейлин, защитивший диссертацию по теме "История фракционной борьбы в рабочем движении Израиля"...

Круто
.
igorp
СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2004 12:21 am    Заголовок сообщения:

khan писал(а):
Хотя по моему она, так же как и сексуальная, должна волновать разве что его родных и близких. Ну может еще следственные органы.
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2004 1:03 am    Заголовок сообщения:

У меня тут в Цфате есть один дворник,кричит сволочи доктора наук улицы подметают!!!Его тёща по секрету произнесла название дисертации доктора философии,Мрако Бес спокойно..."История фракционой борьбы в профсоюзном движении Бурятской республики в 1932-1936 году" во как!!!

Так,что Леонид метлу Бейлину и нехай метёт,можна в Женеве,не перетрудиться,там чисто Можно вместе с Кнафой и Коэном, здесь чище будет!
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2004 2:49 pm    Заголовок сообщения:

Леонид Р. писал(а):
Бейлин, защитивший диссертацию по теме "История фракционной борьбы в рабочем движении Израиля"...
Кандидатская диссертация «Применение мексидола при эдоскопических операциях в гинекологии», 2002 год, В.С. Бейлин...


Пo гинекoлoгии у нaс Тиби специaлизируется.
У Бейлинa oриентaция нa hистaдрут.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2004 8:20 pm    Заголовок сообщения:

Finn.V писал(а):
Так,что Леонид метлу Бейлину и нехай метёт,можна в Женеве,не перетрудиться,там чисто Можно вместе с Кнафой и Коэном, здесь чище будет!


Бейлин, благодаря своей грамотности, сможет возглавить там профсоюз мусорщиков. Другой очень известный социалист там же примерно так начинал в молодости.
.
Белла
СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2004 8:57 pm    Заголовок сообщения:

Леонид Р. писал(а):
Не помнил, честно говоря. Поэтому полез в Нет и нашел:
Бейлин, защитивший диссертацию по теме "История фракционной борьбы в рабочем движении Израиля"...
Кандидатская диссертация «Применение мексидола при эдоскопических операциях в гинекологии», 2002 год, В.С. Бейлин...
Защита Б.А. Бейлиным диссертации на соискание ученой степени кандидата философских наук "Метафизика культурно-исторического бытия в философии Л.П. Карсавина".
Есть и еще. Ну и?

И где же здесь про экономику? Похоже на кухарку(с медицинским уклоном), которая решила, что вправе управлять государством. Хотя, в Израиле таких кухарок от партии много.
.
Белла
СообщениеДобавлено: Ср Мар 17, 2004 8:52 am    Заголовок сообщения:

Эх, где этот рупор Бейлина и его экономического творчества? Вот программа Бейлина - мир и социальная справедливость. Конечно, нищим легче скомандовать"равняйсь". Так, программа есть, остается что? Правильно. как исполнять. Тоже знакомо -" железной рукой загоним в счастье"(С). Скучно.
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Ср Мар 17, 2004 10:58 am    Заголовок сообщения:

Ну вы даете, Леонид! Яхад объединится с Шинуем ибо никаких разногласий между ними нет, кроме "Женевских соглашений"!Извините, а что еще есть у за душой у Бейлина, кроме "Женевских соглашений"? У него вообще нет никакой экономической программы. Он и ни разу по социальным вопросам не выступал! Вот Ран Коэн - тот действительно социал-демократ. И если уж собираетесь социал-демократическую партию делать, то не фиг приоритеты отдавать внешнеполическим вопросам или вопросам войны и мира. А предлагайте социальную альтернативу. Поддержит ее народ или нет - это уж как вы сработаете.
МЕРЕЦ потому и проиграл, что ему на народ было плевать, и весь его народ - это профессора и жители Северного Тель-Авива. Так что нечего про социал-демократию лапшу вешать.
Это я вам как левый человек говорю.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: Ср Мар 17, 2004 11:08 am    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):
Ну вы даете, Леонид! Яхад объединится с Шинуем ибо никаких разногласий между ними нет, кроме "Женевских соглашений"!Извините, а что еще есть у за душой у Бейлина, кроме "Женевских соглашений"? У него вообще нет никакой экономической программы. Он и ни разу по социальным вопросам не выступал! Вот Ран Коэн - тот действительно социал-демократ. И если уж собираетесь социал-демократическую партию делать, то не фиг приоритеты отдавать внешнеполическим вопросам или вопросам войны и мира. А предлагайте социальную альтернативу. Поддержит ее народ или нет - это уж как вы сработаете.
МЕРЕЦ потому и проиграл, что ему на народ было плевать, и весь его народ - это профессора и жители Северного Тель-Авива. Так что нечего про социал-демократию лапшу вешать.
Это я вам как левый человек говорю.

Как правый человек, внесу поправки. Леонид не говорил о социальной демократии Бейлина, но о его социальном либерализме. Если первое еще как-то понятно, то второе - аксюморон.

Думаю, что при таком малом разрыве между Бейлиным и Коэном на выборах, получится примерно то, что Вы и написали, а именно: женевская инициатива (Бейлин) + социальная демократи (Коэн).
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Ср Мар 17, 2004 4:35 pm    Заголовок сообщения:

Нет, я кoнечнo Рaнa Кoенa oчень увaжaю, нo тaкoгo редкoстнoгo (прoпущеннoе встaвить), или, скaжем пoмягче, недaлёкoгo челoвекa, труднo нaйти.
Демaгoг к тoму же. Пoчти нa урoвне Рaмoнa.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: Ср Мар 17, 2004 6:13 pm    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
Нет, я кoнечнo Рaнa Кoенa oчень увaжaю, нo тaкoгo редкoстнoгo (прoпущеннoе встaвить), или, скaжем пoмягче, недaлёкoгo челoвекa, труднo нaйти.
Демaгoг к тoму же. Пoчти нa урoвне Рaмoнa.

Нет, ну все можно понять. Но так принизить Рамона - непростительно!
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: Ср Мар 17, 2004 6:30 pm    Заголовок сообщения:

Я бы предпoчел видеть вo глaве левoй пaртии Рaнa Кoэнa. Oн не прoизвoдит впечaтления "oтрешеннoгo oт мирa сегo", врoде Бейлинa. Для меня вaжнo , чтo Кoэн - явнo не идеoлoг, в Мереце всегдa считaлся "битхoнистoм".
Сoциaльнaя демaгoгия, пo мoему мaлo интересует и Бейлинa, и Кoэнa, хoтя oни и пытaются ей пoльзoвaться. A кaкaя oппoзиция не зaнимaется сoциaльнoй демaгoгией? Не припoмню тaкoгo случaя.
.