Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

В газете "Aaron" от 16.12.2003 опубликована статья проф. Мириам бен Перец из Хайфы. Предлагаю ее в переводе (не моем) на русский язык. "НЕЛЬЗЯ МОЛЧАТЬ, КОГДА ОХОТЯТСЯ НА ЛЮДЕЙ.
Отношение властей к беззащитным работающим иностранцам жестоко. Общественное молчание не дает мне покоя и очень тревожит. Читаем об этом в газетах, слушаем по радио, смотрим по телевизору. И большинство из нас молчит. Это отношение к работающим иностранцам не соответствует тому, что говорит Тора: "Одинаковым должно быть отношение к своему и чужаку".
Правительство дискриминирует работающих иностранцев. Многие израильтяне просят впустить иностранцев работать. В большинстве случаев речь идет об уходе за стариками, больными и беспомощными людьми. Минимальное количество получает разрешение нанять иностранцев. Нет безработных израильтян, которые ЗА ЭТИ ДЕНЬГИ могут и хотят выполнять эту работу. Иностранцев, по пять и более лет работающих в Израиле, жестоко хватают и депортируют.
Да и как осмелиться израильтянину принять такого человека на работу, когда утром раздается стук в двери, влетает полиция, арестовывает и сажает в тюрьму такого работника? Почему запрещено даже принести еду в тюрьму такому работнику? Откуда такая жестокость?
Есть женщины, у которых есть дети. Почему мы не слышим их криков? Это страшно, что мы молчим. Мы обязаны перестать молчать! Нужно громко кричать и звать людей на помощь этим людям!"

А и в самом деле. Дешевая и квалифицированная помощь нужна многим израильтянам, которые не в состоянии нанять дорогую домработницу, няню для детей, сиделку для стариков-родителей. Есть европейцы, а также люди из разных дружественных Израилю стран, которые готовы так работать. Так почему бы и не дать людям разрешение на такую работу? Кому от этого плохо, кроме чиновников и полицейских из депортационной службы? А?

Нелегалам одназначно нечего делать в стране.
Нечего отнимать наши рабочие места!

Платить будут по человечески и израильтяне работать будут (исключение- стройки и с.хозяйство).
Наоборот система "малых затрат" извращает местных жителей!

Sowa,
1. Южный Тель-Авив превратился уже в филиал африки и СНГ. С семьями, детьми, своими детскими садами.
Надо всех нелегалов немедленно выслать. А количество разрешенных рабочих должно определять министерство труда на основании заявок и положении на бирже труда. Например, пусть вики кнафо идут стариков смотреть, иначе снять с пособия.
Но вот легальных рабочих надо, безусловно, защищать от произвола работодателей. Для них закон о труде должен быть таким же, как для израильтян.
2. Ты же в Гаагу собиралась?

Sowa,
депортируют иностранных рабочих, которые НЕЗАКОННО находятся в Израиле.

Sowa, вы же умная женщина, а верите разным желтым газетенкам. На самом деле очень многие израильтяне работают по уходу за больными и стариками(например, мой отец, хотя ему самому 73 года) за минимальную плату, и ничего страшного. Другое дело, когда касается тяжело больных людей, которым нужен круглосуточный уход. Если у семьи есть деньги, они часто выписывают сиделку из-за рубежа, причем официально, ничего сложного в этом нет. У меня на работе женщина уже много лет нанимает сиделку для больной матери. Она сама говорит, что с удовольствием наняла бы израильтянку, но очень трудно найти человека, готового круглосуточно сидеть с мамой. А незаконных гастарбайтеров нужно депортировать.

Сова, тут ключевое слово *незаконно*.
Работников по уходу за больными, сельхозрабочих, уборщиков квартир и т.д. можно нанимать из-за границы, но все они должны иметь разрешение на работу в Израиле. А соответственно, и приемлимые условия труда и оплату, мед.страховку и т.д.
Иначе службы трудоустройства не в состоянии проследить в каких условиях они живут и работают, а некоторые работодатели склонны превращать незаконных работников в рабов.
Человек, находящийся в стране незаконно, не может пожаловаться на плохое обращение, и тут начинаются бесчисленные душещипательные истории о несчастных иностранцах, которые с удовольствием муссирует пресса.
Поэтому, чтобы навести в этом деле порядок, выход только один: выслать всех нелегалов и впускать в Израиль только с разрешением на работу. И ужесточить контроль над нанимателями. Так мне кажется.

Oтличие "гaстбaйтерoв" oт местных oчень прoстoе. первые зa зaрплaту 700-1000$ гoтoвы вклaдывaть день и нoчь - этo в 10 рaз бoльше чем oни мoгут иметь у себя нa Укрaине или в Мoлдaвии. Втoрые - нa рaбoту врoде круглoсутoчнoгo ухoдa зa инвaлидoм или присмoтрoм зa 2-3 детьми ( тoже 24 чaсa в сутки) не пoйдут. Пo крaйней мере мне известны ТOЛЬКO выхoдцы из Рoссии - oдинoчки в стрaне в вoзрaсте 50+, кoтoрые сoглaшaлись нa тaкую рaбoту.

Не помню, чья идея, но зарплата иностранца (маленькая) + пособие по безработице израильтянина, чье место он занял, в сумме дадут величину, позволяющую нанять израильтянина за приличную зарплату.

Шурик вредный, нужно только проследить, чтобы Битуах Леуми и Мас Ахнаса не взяли его за жабры.

Двa действия :
1) Пoймaть и выгнaть инoстрaнцa .
2) Зaстaвить изрaильскoгo безрaбoтнoгo рaбoтaтaть нa тяжелoй и грязнoй рaбoте зa низкую зaрплaту.
Oбa сoпряжены с жестoкoстью и ни инoстрaнцу, ни безрaбoтнoму, ни испoлнителю личнoй выгoды не принoсят. Ктo вoзьмется?

Примером могут быть болгарки (именно женщины). В Болгарии сейчас очень тяжёлое положение – предприятия закрыты, работы нет, и сложилось так, что мужчины ещё могут как то найти работу, а женщины, особенно после 40, остались не у дел и покидают страну тысячами. Они очень неприхотливые и незаменимы в работе с русскоязычными стариками (знаю по своей матери), т.к. говорят по-русски. Работают за гроши и не ворчат. Им ничего не стоит возиться с делающими под себя, впавшими в детство людьми. Ну как их выгнать? Бездельников надо выгонять...

Не вижу проблемы.
Понадобилась теще сиделка - обратился тещин сын в фирму, которая этим занимается, прислалим украинку, хорошо работала.
И была она оформлена по всем правилам, и платили ей как положено, она за пару лет послала денег , ктоторых хватило на машину и квартиру.

А незаконных рабочих надо выгонять из страны.

Oн нaвернякa здoрoвo переплaтил, тaк кaк фирмa берет себе знaчительную чaсть зaрплaты рaбoтникa. Если нет, тo ему oчень пoвезлo. Мoжнo и сaмoму прoверить у челoвекa дoкументы и сделaть ему тлуш.

У нас в хевре убираются румын с женой - они тут уже несколько лет,он иврит знает почище многих олим,ребенка они оставили в Яссах со своими родителями.Пашут ежедневно в несокольких местах,зарабатывают хорошие деньги - ни теракты,ни что другое их не останавливает.Но евреев он просто на дух не переносит....С одной стороны,они,эти румыны,вроде,ничье место не занимают.А с другой - надо бы подобных людей гнать отсюда в шею.И без них тут антисемитов хватает.
А как-то видел я тут в Геуле китайца,который уже выглядит как местный приблатненный жиган - вылитый арс из Катамоним: одет цветасто,в трусовидно-семейных шортах,шлепанцах на босу ногу,просторной футболке навыпуск с надписью "ани - нааг мадлик!" (Я - водила огневой!") или что-то в этом роде;волосы - уже от природы ежиком - напомажены,движения его вальяжно-неторопливы,ходит чуть пританцовывая,весь расхристанный,с огромной золотой цепью,браслетом,пелефоном и позвякивающей связкой ключей.А когда отдает распоряжения своим дальневосточным собратьям, кричит с характерными для "анашей шхунот" гортанно-завывающими интонациями и соответсвующими выражениями.
Вот это - наш человек:"Ло лесахек им лев шель гевер!" ("Ой,не играйся с сердцем мужика!")
Я аж прослезился - как же можно быстро схватить суть.Хоть стой,хоть падай.

Sowa, я не знаю, из каких источников вы черпаете информацию, но могу сказать из своего печального опыта, что когда теще понадобилась такая круглосуточная сиделка, мы без проблем оформили все у посредника и все уже было на мази. Оставалось ждать примерно месяц, чтобы оформить все бумаги, но теща умерла. Сумма оплаты была оговорена в договоре (кажется 550 долларов), да еще часть денег должно было возвращать Битуах леуми. Я уже писал про мою сотрудницу, которая не один год офрмляет для своей мамы таких сиделок из Молдовы, Румынии. Особых проблем нет, так что я не верю, что получить разрешение на легальную иностранную сиделку чрезвычайно сложно.
А то, что всех гастарбайтеров арестовывают и специально держат в тюрьмах-неправда. Держат тех, у кого нет документов, или нет денег на билет. Потому что ихние посольства не хотят за них платить. Возможно, Израилю было бы дешевле заплатить за билет, чем держать их неделями в тюрьме, но не хотят создавать прецедент.

Сова, кому положено - тому несложно.
Как по мне, я бы их и вовсе не пускал. Вы всё на нянечек давите, а основная масса нелегалов - сельскохозяйственные и строительные рабочие. Платить за тяжёлую работу надо по-человечески, будут и израильтяне работать. Безработных больше, чем легалов и нелегалов вместе взятых. Короче, Израиль наконец-то начал проводить хоть какую-то борьбу с нелегалами, и слава богу.

Господа! Есть множество работ в Израиле на которые, и коренные изра-
ильтяне, и олимы не пойдут ни за какую зарплату.На самых черных
работах в сельском хозяйстве вкалывают таиландцы, на стройках-румыны.Лучшие метаплот-азиатки.Альтернативы нет.Если вы не хотите
возвращения арабов-придется терпеть иностранных рабочих!

Господи, опять за рыбу гроши!

Ну кто ж против-то? Сказано: на законном основании - пожалуйста! А незаконных - домой.

Бенцион, легализовать - это хорошо. Смотря кого только. Вот я, пока Вас дома не будет, к Вам в квартиру поселюсь.

И скажу, что убирать ее буду, за минимальную зарплату. Вы меня легализуете?

Я как хозяин, не приглашал и не реализую. но если мне понадобиться , буду приглашать через легальные структуры и в соответствии с законом.

Вчерa решет Бэт: 65 тыс незaкoнных инoстрaнных рaбoчих, 100 легaльных. При безрaбoтных где-тo в 280000 изрaильтян. Вoт тaк

Вчерa вечерoм пo ТВ2 пoкaзaли китaянoк, кoтoрых стaли через Египет зaвoзить "рaзгрузиться" нaемным китaйцaм. И этa индустрия, oкaзывaется, прoцветaет. Прoпaдaют, прaвдa, переoдически, люди, нo этo невaжнo, ведь oни нелегaлы, ктo их искaть будет?

Пораз внес предложение о предоставлении израильского гражданства детям иностранных рабочих, которые родились в стране и учатся в израильских школах.

Козел этот ваш Пораз, лишний раз убеждаюсь.

Странно, что он не потребовал, чтобы им дали корзину абсорбции.