Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Можно ли следующую цитату отнести не только к постсоветским государствам, но и к Израилю?
«К числу наиболее болезненных проблем в нынешнем российском обществе (как и в обществах стран Восточной Европы, входивших прежде в социалистический блок) относится проблема «нового национализма». Националистические идеи и символы в языке многих публичных политиков, как и в массовом общественном мнении, выступают компенсацией многочисленных дефицитов постсоветского общественного устройства – отсутствия или неразвитости современных демократических институтов, слабости элит, конкурирующих за власть и ресурсы, несформированности гражданского общества, публичной сферы, правового сознания, этической терпимости. Данные социологических зондажей свидетельствуют о том, что образы «чужака» и «врага» служат при этом переносу ответственности на негативно оцениваемого «другого», смягчают фрустрации, напряжения, конфликты повседневного существования и самоидентификации россиян в новых социальных и культурных обстоятельствах. Но это, разумеется, не решает и не может решить проблемы в экономике, политике, культуре России, а лишь откладывает их решение и консервирует нынешнюю ситуацию неопределенности и вялого недовольства всех всеми.
С другой стороны, реставрирующиеся сегодня в российском обществе, структурах власти, в масс-медиа и школе представления об «особом пути» России, ностальгические образы «великой советской державы» (аналогичные или сходные явления наблюдаются и в бывших «странах социализма») деформируют картину прошлого в массовом сознании, разрушают в людях начатки исторического сознания и питают коллективную амнезию.»

Мне кажется, что в Израиле есть проблема разобщённости Израильского общества на различные этнические группы.

Oсновы еврейского национализма - во-первых, религиозные. До Гаскалы еврей - было религиозным понятием. Сейчас это религиозно-этническое понятие.
Во-вторых, стремление выжить среди других народов, сохранить свою самоидентификацию заставило евреев быть более сполочёнными, чем другие нации.

Религия у россиян не может быть основой национализма, ибо, во-первых, эта религия не российская, она привнесена извне, во-вторых, русские никогда не были фанатично религиозными.
После того, как на Руси побывало столько завоевателей, понятие русской нации стало несколько расплывчатым. И, наконец, евразийское положение наложило отпечаток - национализм русских носит в большой степени ксенофобский характер. Национализм выражается в стремелении принизить другие нации, в ненависти к ним.

Таким образом, национализм русских и евреев - вещи настолько разные, что просто нет общей платформы для сравнения.

То, о чем пишет Тубольце, это не национализм - это ксенофобия, шовинизм, все что угодно, только не национализм.

Я, еврейский националист, это утверждаю.

Что такое "равенство наций"? Я такого не знаю. Это именно то, чего хотят добиться ассимиляторы из ШИНУЙ, стремясь превратить Израиль в государство всех граждан. Никто, никогда и нигде не гарантировал равенство наций. Все документы, декларации, конституции говорят о равенстве всех людей, вне зависимости от: национальности, пола, расы, религии и т.д. Поясню свою мысль: нееврейский гражданин в Израиле должен иметь все те же личные права, что и еврей. Но никаких национальных. Государственным языком Израиля должен быть иврит, государственные праздники должны быть еврейскими, в школах должны преподаваться еврейские история, религия, литература. Гос. учреждения должны соблюдать кашрут и шабат, а не следовать законам шариата. Национальным меньшинствам при условии их лояльности может быть предосталвена культурно-религиозная автономия, но никаких властных полномочий.

Терпимость к чужим культурам - само собой, пока чужая культура не посягает на еврейскую. Дам пример: церкви и монастыри в Израиле абсолютно никому не мешают, если только они не ведут миссионерскую деятельность. С последнй я мириться не готов.

Я думaю, чтo прoблемa изрaильскoгo oбществa кaк рaз зaключaется в oбрaтнoм - не в избытке нaциoнaлизмa егo прoблемa, a в егo серьёзнoм недoстaтке. Нaциoнaлизм нужен нaм кaк вoздуx, кaк тoпливo для двигaтеля, кaк мaтеринскoе мoлoкo ребёнку. В нaциoнaлизме крoется зaлoг выживaния нaции. Тoлькo нaции, где нaциoнaлизм стaл мaссoвым явлением, неoтъемлимoй чертoй нaциoнaльнoгo мышления, внедрился в пoвседневную жизнь, стaл oбрaзoм мышления и бaзисoм не тoлькo для принятия решений глoбaльнoгo мaсштaбa, нo и для тoгo, чтoбы сделaть мaленький шaг, тoлькo тaкие нaции мoгут всерьёз гoвoрить o выживaнии. Без нaциoнaлизмa нет будущегo ни у кaкoгo нaрoдa, кaкими бы слaвными зaслугaми и дoстижениями не былa бы oтмеченa вся егo предыдущaя истoрия. В нынешнеиx услoвияx без преувеличения и пaтетики мoжнo скaзaть, чтo для Еврейскoгo Нaрoдa
НAЦИOНAЛИЗМ=ВЫЖИВAНИЕ

Карамболь (ц) "Разве что в самых нижних социальных слоях. Всегда приятно свалить своё лузерство на кого-нибудь. Лет 10 (с призыва) я уже с этим не сталкивался.
Ну и перед выборами, конечно, политиканы самого мерзссского пошиба любят разыграть этническую карту. Впрочем, падение кол-ва мандатов ШАСа и исчезновение ИБА как самостоятельной партии красноречиво свидетельствуют о спаде этнической розни. Имхо."

(ц) "Разве что в самых нижних социальных слоях. " - А так как средний слой методично уничтожается, экономически конечно, то можно себе представить размеры этого явления ?

(ц) "Лет 10 (с призыва) я уже с этим не сталкивался." - к большому сожелению я наблюдаю эти "картинки" почти каждый день.

(ц) "Ну и перед выборами, конечно, политиканы самого мерзссского пошиба любят разыграть этническую карту." - думаю, что если бы небыло этого явления - нечначем было бы строить подобные "игрища".

(ц) "Впрочем, падение кол-ва мандатов ШАСа и исчезновение ИБА как самостоятельной партии красноречиво свидетельствуют о спаде этнической розни" - может быть есть другая мотивация ?

Ну не люблю я арабов, и не хочу чтобы они жили в Израиле...
Так считайте меня националистом, мне как-то все равно

monv,жену свою будеш любить или не любить.По поводу же арабов,то они разные бывают,есть которые ненавидят Израиль,а есть и не мало арабов которые хотят жить в мире,работать,растить детей и государство Израиль их вполне устраивает.
Что касается национализма,то одно дело любить свою нацию,гордиться ей и совсем другое, ненавидеть другие нации.
Кстати я вообще не понимаю как можно ненавидеть целую нацию,можно ненавидеть Мухамеда,Ибрагима,Ивана,Хаима,то есть отдельно взятых людей.Это все равно,что я скажу что ненавижу чукчей,при том всех - смешно не правда ли.

Уважаемый професор (Borger),в выражении "мы уже привыкли" у вас наблюдается ярко выраженное раздвоение личности,обратитесь к хорошим специалистам. Кстати ваши студенты вас еще называют професором или они вас уже повысили до звания академика.