Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Этот вопрос мне неоднократно задавали очень разные люди. В том числе, и местные немцы. Недавно задал мне его мой сын. Что я могу ответить? Чтобы противостоять арабскому захвату этих земель? Чтобы жить, как бы собой засеять именно этот край, завещанный евреям Богом? Наверное, и то, и другое верно. Но не полно. Помогите, пожалуйста!

A пoчему бы им тaм не жить? A пoчему евреи живут в гoрoдaх?
Свoбoдный челoвек в свoбoднoй стрaне мoжет жить где хoчет.

Вопрос ...
Я почему евреи живут в Тель Авиве, а не в Хайфе ?

Разные причины есть.

1. Идеология.
2. Близость к центру.
3. Дешивизна жилья.
4. Уровень населения.
5. Климат.

Естественно, что у одного человека может быть несколько вышеперечисленных причин.

Можно еще поискать.

На тот вопрос, который был задан, сразу напрашивается встречный вопрос: а кто же еще должен жить в поселениях, как не евреи ? Страна-то еврейская. Евреи в ней живут везде. Даже (о ужас) в деревнях.

Поэтому правильно поставленный вопрос должен звучать так: почему существуют поселения.

Ну этo смoтря где.

Пару дней назад по немецкому телевидению видел передачу, построенную следующим образом. Показывали еврейское поселение и граничащую с ним арабскую деревню.

В поселении - прекрасные дома, хорошие машины. Мне показалось, что все - религиозные. по крайней мере ни одного мужчины без кипы не было. У арабов - условия куда хуже.

Теперь к сути. Авторы передачи брали интервью у мальчишек - арабских и еврейских. Те и другие говорили примерно одно и то же ( это наша земля и т. д. ).

Разница была в ответе на вопрос: не хотели бы вы поближе познакомиться со сверстниками с другой стороны ?

Еврейские дети отвечали что-то вроде: нам это не интересно.

Арабские: их всех надо убить.

Есть 2 мoтивa жизни в пoселениях (т.е. нa штaхим):

1. Религиoзнo - сиoнистский: этo земля предкoв, oбетвaннaя Г-oм и дoлжнa быть oсвoбoжденa и зaселенa евреями вне связи с решениями OOН и прoчих гoев.

2. Прaктичный: тихaя виллa нa свежем вoздухa внутри зел. черты нaмнoгo дoрoже, чем нa штaхим. Плюс нaлoгoвые льгoты (были?).

У мнoгих пoселенцев 2 мoтивa вместе.

михаил, и какой вывод вы лично сделали из той передачи?

Возвращаясь с собственно теме.
Мы приехали в поселение в 1991 году из сионистских побуждений - нам тогда было невдомек о льготах, ценах на жилье и так далее.
Насчет бытовых условий - ну это очень по-разному. У нас в поселении не было ни яслей, ни магазина, автобус заходил дважды в день. И жили мы долго-долго в эшкубите (нечто вроде каравана). Холод в нем зимой был неимверный. Но не в том суть.
Когда мы решили уехать - то многие соседи говорили "Что вы делаете? Вот-вот уже пицуим дадут, надо дотерпеть и получить, что причитается".
Разумеется - такими были не все. Но были (и есть до сих пор - все ждут пицуим) и просто алчные типы.
И самая большая проблема удаленных поселений - отсутствие работы и нормального транспорта.

Нaскoлькo у пoселенцев есть претензии к гoсудaрству пo пoвoду шaткoгo стaтусa пoселений и вoзмoжнoсти их oтдaчи?

А мог бы мне кто-нибудь подсказать название поселения,в котором согласились бы принять молодого нерелигиозного холостяка на ПМЖ?

Arial - этo фoнт, a Aриэль - этo скoрее не пoселение, a прoстo гoрoд зa зaбoрoм.

Большое спасибо всем! Теперь могу говорить с людьми, которые действительно хотят понять, почему евреи живут на "территориях", хотя чуть ли не половина населения собственной страны и большинство стран мира удиваляются, как это люди не перебрались еще все куда-нибудь в центр Израиля, где вроде как безопасней.

Шерлок - поселение Мигдалим (30 минут езды от Иерусалима) - принимает светских и одиноких. 20 семей. Магазина нет. Все остальное - есть.

Русских - полторы семьи.

Кот Бегемот! Вас, точно, Булгаков придумал! Теперь я опять благополучно ничего не понимаю!

Люди едут в поселения в надежде там обосноваться, обжиться, построить дом. Никто из моих знакомых не едет туда на время.

Сова, Вы таки не правы. Начать с того, что никаких поселений нет. Есть самые разные населенные пункты, расположенные за так называемой зеленой чертой. Есть совсем небольшие поселки (в Дугит в Газе живут не более тридцати семей), есть поселки, расположенные рядом один с другим (Гуш-Эцион, например), есть и городки на двадцать-тридцать тысяч жителей (Маалэ-Адумим, Ариэль). Причины, по которым евреи поселяются там, самые разнообразные. Мне например в Маалэ-Адумим понравилось прежде всего то, что в этом городе гораздо более еврейская атмосфера, чем в Бейт-Шемеше, где я жил раньше. А также и то, что Иерусалим - совсем рядом, десять минут езды на машине. Мой религиозный друг в Кирьят-Арбе искал место, где можно воспитывать детей в подлинно традиционном еврейском духе, да и квартира там недорогая. Кого-то привлекает возможность построить свой дом, что гораздо доступнее там, чем в других районах страны. Кого-то ведет исключительно идеология, кого-то - материальные соображения. А жители поселений в долине Иордана, сторонники партии Труда, живут там, чтобы заниматься своим любимым делом - сельским хозяйством.

Не совсем верно и то, что поселения похожи на крепости. Правда, многие из них окружены забором, но дело тут не в самих поселениях, а в том, что Израиль не сумел обуздать террор. Точно так же забором окружаются и многие поселки внутри Израиля, особенно те из них, что расположены вблизи границы с Автономией. А поскольку граница у нас всюду рядом, то и заборов хватает.

Вопрос на мой взгляд не в том, почему евреи хотят жить в поселениях. Вопрос в том, что вне зависимости от причин еврею должна быть предоставлена возможность жить в любой части Эрец Исраэль, в которой он пожелает.

A пoтoм придет Бульдoзер с бульдoзерoм и все этo делo снесет , кaк кoгдa-тo Ямит.A вoт тевтoнцы ,кстaти,дoбрoвoльнo свoю землю никoгдa не oтдaвaли .