| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Нью-Йоркский лимитчик
Участник форума
Зарегистрирован: 06.05.2002
Сообщения: 66
Откуда: Планета Земля Транзит
|
 Добавлено: 26 Фев 2003 06:58 Заголовок сообщения: |
    |
|
Особенно мне понравилась фраза
In reporting the victory of Benjamin Netanyahu, she allowed her chagrin with Israeli voters to be apparent when she stressed the views of those who considered that outcome “a sad day and a loss, a big loss for the Middle East peace process.”
Поэзия - блин 
_________________
Oh, I'm an alien I'm a legal alien... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Нью-Йоркский лимитчик
Участник форума
Зарегистрирован: 06.05.2002
Сообщения: 66
Откуда: Планета Земля Транзит
|
| Добавлено: 26 Фев 2003 07:10 Заголовок сообщения: |
|
|
В смысле - обычно беспристрастная тут она ТАКИ позволила печали и огорчению литься в эфир...
_________________
Oh, I'm an alien I'm a legal alien... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dima
Участник со стажем
Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 234
Откуда: USA
|
| Добавлено: 26 Фев 2003 07:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Юрий Элькин писал(а): | Кристина Аманпур из ЦНН его жена?  |
Amanpour, Rubin Have a Son |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Hobo
Участник со стажем
Зарегистрирован: 22.01.2002
Сообщения: 1096
Откуда: oт верблюдa
|
| Добавлено: 26 Фев 2003 07:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Судя пo имени, Кристинa - христиaнкa, и уж тoчнo не еврейкa. Сaм Рубин был прoтеже Oлбрaйт - двaжды крещенoй еврейки кoтoрaя нaoтрез oткaзaлaсь встретиться сo свoими еврейскими кузенaми.
_________________
Если нельзя, нo oчень хoчется, тo мoжнo! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Нью-Йоркский лимитчик
Участник форума
Зарегистрирован: 06.05.2002
Сообщения: 66
Откуда: Планета Земля Транзит
|
| Добавлено: 26 Фев 2003 09:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, об имени то я и не подумал 
Но фамилия персидская. Означает "наследник Амана". Интересно, откуда среди персов христи? Может она зороастрийка?
_________________
Oh, I'm an alien I'm a legal alien... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрий Элькин
Участник со стажем
Зарегистрирован: 25.08.2002
Сообщения: 448
Откуда: Бруклайн, МА, Штаты
|
| Добавлено: 26 Фев 2003 09:43 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня коллега на бывшей работе была христианка из Ирана. И один иранец -- христианин по предкам и раздолбай по призванию. Так что бывает.
С уважением,
Юрий.
_________________
"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."
-- Benjamin Franklin |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Izik Y
Философ-реалист
Зарегистрирован: 17.11.2001
Сообщения: 2145
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Izik Y
Философ-реалист
Зарегистрирован: 17.11.2001
Сообщения: 2145
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
eugene_kae
eugene_kae
Зарегистрирован: 19.12.2001
Сообщения: 723
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 26 Фев 2003 17:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Справедливости ради, не испытывая никаких симпатий к Ираку, выскажу суждение, что все эти формулировки относительно ракеты "Ас-Самуд-2" не очень убедительны, можно установить... 2, 3 и 4 двигатель, а можно из трубы при желании изготовить фугас. А пардон, подозрений в отношении израильского ядерного оружия куда как много, можно столько инспекторов наслать... Вряд ли можно отрицать очевидную пристрастность к иракцам, другое дело, что поделом, выступали агрессором, потерпели поражение и победитель диктует условия. Если называть вещи своими именами все предельно ясно: финансирую ООН штаты, горячую войну с Ираком выиграли тоже они, впридачу и холодную, а тут разговорами отвлекают от главного- получения политических и экономических сливок. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрий Элькин
Участник со стажем
Зарегистрирован: 25.08.2002
Сообщения: 448
Откуда: Бруклайн, МА, Штаты
|
| Добавлено: 26 Фев 2003 18:21 Заголовок сообщения: |
|
|
eugine_kae,
Я тут несколько запамятовал, сколько раз Израиль это своё атомное оружие (которого у него нету  ) применял? А Ирак своё химическое?
С уважением,
Юрий.
_________________
"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."
-- Benjamin Franklin |
|
| Вернуться к началу |
|
|
aklimov
Участник со стажем
Зарегистрирован: 26.01.2002
Сообщения: 553
Откуда: Netanya
|
| Добавлено: 26 Фев 2003 18:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю, тему Ирака можно будет скоро закрывать 
Самое главное свое разрушительное оружие он уже применил - доказал мусульманскому обществу, что Европа сдасться без боя (только поломается для вида), что Россия за деньги будет вести себя как вокзальная (прости, Г-ди), что ООН на самом деле - настолько обычная обюрокраченная контора, что ее вообще можно не принимать во внимание, когда это выгодно, что Америка вызывает раздражение у этих вместе взятых тем, что она просто на них не похожа.
Главные результаты этого мы увидим уже в блихайшие 3 года - 5 лет. Сомневаюсь, что нам они понравятся, но это - дело вкуса.
Пока же все идет по предсказанному сценарию - Ирак тянет время, Европа тешит свое самолюбие и антиамериканизм (а изнасилованной ей быть не привыкать - она и не замечает), Россия ищет, кто больше заплатит, ООН занимается чем-то своим, как обычно - безумно далеким от жизни. Спектакль продолжается...
_________________
Дедушка-заподлянщик |
|
| Вернуться к началу |
|
|
eugene_kae
eugene_kae
Зарегистрирован: 19.12.2001
Сообщения: 723
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 26 Фев 2003 19:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Юрий Элькин писал(а): | eugine_kae,
Я тут несколько запамятовал, сколько раз Израиль это своё атомное оружие (которого у него нету ) применял? А Ирак своё химическое?
С уважением,
Юрий. |
Атомное оружие применяли только США- самое демократическое государство мира, само собой ради победы над силами зла, чем оно лучше химического или бактериологического, которое запрещено и считается признаком варварства- это вопрос. К тому, я говорю о пристрастности не в случае отыскания этих видов вооружения, которое я согласен надо обязательно заставить уничтожить, но о достаточно мелочных придирках по поводу лишних 10 мм ширины ракеты или жалких РЛС, которые не представляют реальной угрозы и в случае войны будут быстро уничтожены, есть много признаков стремления унизить Ирак, хоть бы и имея ввиду в первую очередь, лично Саддама. А насчет атомного оружия лукавите(история с Вануну, например, 18 лет, похищение- не много ли? ), мало кто сомневается, что оно есть у Израиля, а вот позиция США на сей счет известна, но он совершенно этим не озаботился, инспекций не проводил и не инициировал, наверное в союзнике уверен, но соседям эта уверенность не передалась. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрий Элькин
Участник со стажем
Зарегистрирован: 25.08.2002
Сообщения: 448
Откуда: Бруклайн, МА, Штаты
|
| Добавлено: 26 Фев 2003 19:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| eugene_kae писал(а): | | Юрий Элькин писал(а): | eugine_kae,
Я тут несколько запамятовал, сколько раз Израиль это своё атомное оружие (которого у него нету ) применял? А Ирак своё химическое?
С уважением,
Юрий. |
Атомное оружие применяли только США- самое демократическое государство мира, само собой ради победы над силами зла, чем оно лучше химического или бактериологического, которое запрещено и считается признаком варварства- это вопрос. К тому, я говорю о пристрастности не в случае отыскания этих видов вооружения, которое я согласен надо обязательно заставить уничтожить, но о достаточно мелочных придирках по поводу лишних 10 мм ширины ракеты или жалких РЛС, которые не представляют реальной угрозы и в случае войны будут быстро уничтожены, есть много признаков стремления унизить Ирак, хоть бы и имея ввиду в первую очередь, лично Саддама. А насчет атомного оружия лукавите(история с Вануну, например, 18 лет, похищение- не много ли? ), мало кто сомневается, что оно есть у Израиля, а вот позиция США на сей счет известна, но он совершенно этим не озаботился, инспекций не проводил и не инициировал, наверное в союзнике уверен, но соседям эта уверенность не передалась. |
А по теме?
1) Сколько раз своё ОМП применял Израиль?
2) Тот же вопрос в отношении Ирака.
С уважением,
Юрий.
P.S. Насчёт атомного оружия в Израиле, Вы явно упустили тот смайлик, но это не суть важно.
P.P.S. Может быть, я опять что-то упустил, но мне казалось, что Япония напала на США, а не наоборот. Кроме того, атомное оружие не было запрещено, а химическое и тогда и сейчас -- да. В любом случае, это -- отдельная тема.
P.P.P.S. Если Россия преуспеет в разработке атомного оружия для Ирана, я и тут буду за превентивное уничтожение этого творения российских умельцев, зовите меня мракобесным империалистом, если хотите.
_________________
"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."
-- Benjamin Franklin |
|
| Вернуться к началу |
|
|
eugene_kae
eugene_kae
Зарегистрирован: 19.12.2001
Сообщения: 723
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 26 Фев 2003 20:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| aklimov писал(а): | Самое главное свое разрушительное оружие он уже применил - доказал мусульманскому обществу, что Европа сдасться без боя (только поломается для вида), что Россия за деньги будет вести себя как вокзальная (прости, Г-ди), что ООН на самом деле - настолько обычная обюрокраченная контора, что ее вообще можно не принимать во внимание, когда это выгодно, что Америка вызывает раздражение у этих вместе взятых тем, что она просто на них не похожа.
Пока же все идет по предсказанному сценарию - Ирак тянет время, Европа тешит свое самолюбие и антиамериканизм (а изнасилованной ей быть не привыкать - она и не замечает), Россия ищет, кто больше заплатит, ООН занимается чем-то своим, как обычно - безумно далеким от жизни. Спектакль продолжается... |
Опять вы норовите запачкать нашу бедную Россию, так вспомните СССР- какой кость в горле стоял, сколько дивизий и ракет надо было держать, а как тревожно жилось? А таперича, дык Турция больше на порядок выпрашивает у штатов, нежели матушка хотела спасти до того как должника укантрапупят. А должен вам сказать, что даже в далеких от симпатий к нам СМИ замечают, что надо бы штатам признать законность экономических интересов и дать гарантии, а не туманные обещания их учесть и добавляют, что позиция России представляется более уступчивой, нежели Франции и Германии, причем позиция Франции более корыстна, чем России, а Германии более принципиальна в силу отсутствия явных экономических причин или просто желания досадить вашигтону. Согласитесь, что становится в фарватер Вашингтона после Югославии, да еще в ущерб своим экономическим интересам и остаткам влияния в регионе, просто глупо, разве г-н Козырев способен на такое, но при нем мы и дошли до бомбардировок Белграда, так Примаков вообще пытался бы византийствовать, а так: мы поддержали в Афганистане- получили немного, малость ослабили критику в чеченском вопросе; в случае Ирака вообще никаких пряников- одни пустые уговоры, но факт остается фактом, штаты хотят наказать Саддама и еще кучу чего поиметь, давайте следовать американской традиция- каждому американскому президенту по одной победоносной войне, так у Буша есть уже одна или одной мало. Фактом является то, что Ирак в его нынешнем состоянии не способен вести агрессивную войну, так извините, покарать Саддама, дело скорее Кувейта, так пусть заплатят Ирану и воюют. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Нью-Йоркский лимитчик
Участник форума
Зарегистрирован: 06.05.2002
Сообщения: 66
Откуда: Планета Земля Транзит
|
| Добавлено: 26 Фев 2003 22:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Юрий, можно напрямоту – между нами. Между людьми, которые заинтересованы в порядке, а не бардаке. В том, чтобы Америка продолжала быть единственной сверхдержавой. В быстрой и эффективной победе над врагами и уродами. Вы знаете мое мнение – не дай Б-г дадут Китаю порулить – тады каждому могут вставить в задницу паяльник – уж извините за прямоту. Вы заметили, что в ОО-ООН ни одна порядочная страна даже в критической ситуации не вступает с ним в долгосрочные «блоки». Так, заручаются поддержкой при голосовании – но это лирическое отступление.
Херня ведь все эти разговоры про химическое оружие. Я консультировался со специалистами и читал, что писали про это уважаемые люди. Террористам вовсе не нужен никакой Саддам, чтобы получить химическое оружие. Для того, чтобы отравить питьевую воду мегаполису нужен один классный специалист, одна домашняя лаборатория и несколько сотен баксов. Да, действительно химическое оружие запрещено и в этом смысле – хороший повод долбануть по Саддаму. Но у кого его сейчас нет – еще нассЕровские ребята использовали газы в Йемене. Египет ведь никто не проверяет.
Вся эта антисаддамовская истерия – дело эмоций. И еще, я так сильно подозреваю – искуссно запущенной дезы Аль-Каэды, которая и подставила Саддама. Саддам, конечно, сволочь и убийца и заслуживает смерти, но не заслуживает, чтобы на него тратили большие деньги.
Ну, говорил Буш резко – а что он баюкать, что-ли должен эту сволочь. От того Хуссейн и пошел на сотрудничество. Мне кажется, что согласие Хуссейна на уничтожение ракет было бы уже настолько серьезной победой Буша, что он выглядел бы после этого достойно...
Самое большое препятствие миру, на мой вкус, что эта сука в своих речах ни разу не осудила Бин Ладена. «Да. Есть Аль-Каэда. Да, у нас совершенно разная идеология. Нет, мы не сотрудничаем.» Пусть публично пописает на портрет Бин-Ладена, тогда можно будет говорить о мире.
Сейчас, скорее всего, до вечера придется отойти от компа – отвечу ночью...
_________________
Oh, I'm an alien I'm a legal alien... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Яков
Модератор
Зарегистрирован: 17.11.2001
Сообщения: 3589
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
|
| Добавлено: 26 Фев 2003 22:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Нью-Йоркский лимитчик писал(а): | | Для того, чтобы отравить питьевую воду мегаполису нужен один классный специалист, одна домашняя лаборатория и несколько сотен баксов. .. |
Нету на нашем сайте питьевой воды. Нету. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Glenview
Участник со стажем
Зарегистрирован: 19.03.2002
Сообщения: 1114
Откуда: Chicago, USA
|
| Добавлено: 26 Фев 2003 22:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Яков писал(а): | | Нету на нашем сайте питьевой воды. Нету. |
Что? И тут выпили...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pepe
Участник со стажем
Зарегистрирован: 06.12.2002
Сообщения: 227
|
| Добавлено: 26 Фев 2003 22:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Яков писал(а):
| Цитата: | | Нету на нашем сайте питьевой воды. Нету. |
|
Хрен с ней с водой, как насчёт сотни баксов? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
eugene_kae
eugene_kae
Зарегистрирован: 19.12.2001
Сообщения: 723
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 26 Фев 2003 23:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Юрий Элькин писал(а): |
А по теме?
1) Сколько раз своё ОМП применял Израиль?
2) Тот же вопрос в отношении Ирака.
С уважением,
Юрий.
|
Я даже не хочу сравнивать Израиль с Ираком, саддам- мерзавец несомненный. что касается ОМП, а разве США позднее не применяли химическое оружие во Вьетнаме, при том, что политическая система там точно такая же как сейчас, да и атомное оружие вполне могли применить, на Кубе планировали, словом, не знаю как далеко может зайти Израиль, а США имеют вполне эластичные взгляды на применение силы. Сейчас да, атомная бомба становится гарантом сохранения сувернитета для многих стран, которые не могут надеятся на симпатии Вашингтона и боюсь, мир не станет безопаснее от этого. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрий Элькин
Участник со стажем
Зарегистрирован: 25.08.2002
Сообщения: 448
Откуда: Бруклайн, МА, Штаты
|
| Добавлено: 26 Фев 2003 23:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Нью-Йоркский лимитчик писал(а): | | Юрий, можно напрямоту – между нами. |
Давайте!
| Цитата: | | Между людьми, которые заинтересованы в порядке, а не бардаке. В том, чтобы Америка продолжала быть единственной сверхдержавой. В быстрой и эффективной победе над врагами и уродами. Вы знаете мое мнение – не дай Б-г дадут Китаю порулить – тады каждому могут вставить в задницу паяльник – уж извините за прямоту. Вы заметили, что в ОО-ООН ни одна порядочная страна даже в критической ситуации не вступает с ним в долгосрочные «блоки». Так, заручаются поддержкой при голосовании – но это лирическое отступление. |
Согласен.
| Цитата: | | Херня ведь все эти разговоры про химическое оружие. Я консультировался со специалистами и читал, что писали про это уважаемые люди. Террористам вовсе не нужен никакой Саддам, чтобы получить химическое оружие. Для того, чтобы отравить питьевую воду мегаполису нужен один классный специалист, одна домашняя лаборатория и несколько сотен баксов. Да, действительно химическое оружие запрещено и в этом смысле – хороший повод долбануть по Саддаму. Но у кого его сейчас нет – еще нассЕровские ребята использовали газы в Йемене. Египет ведь никто не проверяет. |
Согласен, хотя, насколько я знаю, это и не так в отношении оружия биологического.
| Цитата: | Вся эта антисаддамовская истерия – дело эмоций. И еще, я так сильно подозреваю – искуссно запущенной дезы Аль-Каэды, которая и подставила Саддама. Саддам, конечно, сволочь и убийца и заслуживает смерти, но не заслуживает, чтобы на него тратили большие деньги.
Ну, говорил Буш резко – а что он баюкать, что-ли должен эту сволочь. От того Хуссейн и пошел на сотрудничество. Мне кажется, что согласие Хуссейна на уничтожение ракет было бы уже настолько серьезной победой Буша, что он выглядел бы после этого достойно...
Самое большое препятствие миру, на мой вкус, что эта сука в своих речах ни разу не осудила Бин Ладена. «Да. Есть Аль-Каэда. Да, у нас совершенно разная идеология. Нет, мы не сотрудничаем.» Пусть публично пописает на портрет Бин-Ладена, тогда можно будет говорить о мире.
Сейчас, скорее всего, до вечера придется отойти от компа – отвечу ночью... |
По-моему, на кону стоит нечто большее, чем недопущение Саддама к химической кормушке или его связи с Бин Ладеном.
Я сейчас буду громкие слова говорить, но Вы уж извините.
Мне кажется, что сейчас идёт война цивилизаций, и результат этой войны определит лицо мира на многие поколения (если эти поколения, конечно, будут). Так вот это начало арабо-исламского джихада (по-моему, вполне реального) мне кажется не менее опасным, чем смешные чёрно-коричневые человечки, маршировавшие в Мюнхене двадцатых годов.
И если пресечь всё это сейчас, в более-менее (скорее, менее) ранней стадии, то дальше будет легче. А если не пресечь, то близкая судьба Франции нам покажется мёдом.
К чему это я всё? К тому, что нельзя сейчас товарищам типа Хуссейна давать пути к отступлению и возможность спасти лицо: они тогда всё забывают к полуденному чаю. Их надо громить, и громить до основания. Не говоря уже о том, что есть за что. Тут есть и юридические, и политические и военные основания для войны с Ираком, а также соображения безопасности.
Поэтому вопрос "а можно ли остановить войну, если Саддам соизволит уничтожить пару ракет" для меня не стоит. Режим Саддама надо свергнуть, а страну надо хорошенько разоружить и (да-да) унизить. Втоптать в грязь, как это было проделано с Германией и Японией. И проделать это надо именно с Ираком, на границе с Ираном, Сирией, Саудовской Аравией и Иорданией.
Другими словами, на мой взгляд, самое большое препятствие миру -- это отсутствие сейчас тотального военного поражения крупной и влиятельной арабской страны. Какой -- по большому счёту на Ваш выбор, но Ирак давно напрашивается, да и нарушил все договоры, которые заключал, так что это в любом случае надо было сделать ещё в 1991, а сейчас, имхо, -- просто необходимо. Иначе арабы почувствуют себя всесильными и безнаказанными, и нам нездобровать.
С уважением,
Юрий.
_________________
"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."
-- Benjamin Franklin |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете редактировать свои сообщения
Вы можете удалять свои сообщения
Вы можете голосовать в опросах
Вы можете модерировать этот форум |
