| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
jinna
Участник форума
Зарегистрирован: 17.07.2002
Сообщения: 101
Откуда: CШA
|
 Добавлено: 02 Окт 2002 21:44 Заголовок сообщения: |
    |
|
| raffal писал(а): | Соболезную  |
Дa нe, я нe жaлyюcь. Пытaюcь нaтoлкнуть нa мыcль, чтo cкopee вceгo Вaшe пoдoзpeниe вepнo. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
| Добавлено: 02 Окт 2002 22:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| ccondor писал(а): | | Буш идет ва-банк. Кто не рискует, тот не пьет шампанского. |
Пилот-истребитель пусть развлекается как угодно - а вот командиру экипажа "Боинга", набитого ни в чём неповинными пассажирами, выполнение фигур высшего пилотажа обычно запрещено  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Роберт
Участник со стажем
Зарегистрирован: 26.01.2002
Сообщения: 572
Откуда: USA
|
| Добавлено: 03 Окт 2002 05:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| raffal писал(а): |
командиру экипажа "Боинга", набитого ни в чём неповинными пассажирами, выполнение фигур высшего пилотажа обычно запрещено |
Пассажиры сами выбрали себе пилота, значит, разделили с ним вину. О 'неповинности" уже речь не идёт. Второе--в экстремальной ситуации (которая имеется в наличии) командир экипажа решает, какой крутизны вираж ему закладывать. Пол- салона вытошнит, зато у всех появится шанс выжить.
По теме: Смирись, Раффал, Ирак вы потеряли. Хусейн давно пляшет на мушке, пришло время спустить курок. Может кто нибудь из почтенного собрания сомневается, что все идёт так, как задумано? Включая засылку инспекций, которые, ессно, ни хрена не найдут. Понимаю, не нравится ужимки и манеры Буша, но посмотри, кто у него за спиной. Профи Чейни и Рамсфелд, а короля делает свита.
Плакали, Раффал, твои 40 миллиардов, не на ту лошадку поставил. 
_________________
"...тут правый экстремизм набирает обороты и зацвёл чёрно-жёлтым букетом." (Живая легенда) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
| Добавлено: 03 Окт 2002 07:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Роберт писал(а): | | raffal писал(а): |
командиру экипажа "Боинга", набитого ни в чём неповинными пассажирами, выполнение фигур высшего пилотажа обычно запрещено |
Пассажиры сами выбрали себе пилота, значит, разделили с ним вину. О 'неповинности" уже речь не идёт. Второе--в экстремальной ситуации (которая имеется в наличии) командир экипажа решает, какой крутизны вираж ему закладывать. Пол- салона вытошнит, зато у всех появится шанс выжить. |
Во-первых, им обещали "взлет в Москве, посадку в Питере", а не воздушный бой.
Во-вторых, а где тут "экстремальная ситуация" ? - ее, имхо, наоборот, лихач-пилот и создает
| Цитата: | | Плакали, Раффал, твои 40 миллиардов, не на ту лошадку поставил. |
Еще не вечер 
Пари ? :rolleyes: |
|
| Вернуться к началу |
|
|
владимир
Участник форума
Зарегистрирован: 04.04.2002
Сообщения: 131
Откуда: Монтерей, США
|
| Добавлено: 03 Окт 2002 07:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Роберт писал(а): |
Пассажиры сами выбрали себе пилота, значит, разделили с ним вину. . |
Пассажиры этого пилота не выбирали, большинство (на 300 с лишним тысяч больше) проголосовало за другого пилота, а этого назначили пилотом пятеро из девяти членов Верховного Суда США, поэтому нет у него никакого права подвергать опасности самолёт, в котором 260 миллионов пассажиров, к тому же при полном, 100-процентном отсутствии экстремальной ситуации.
Его наивные попытки представить ситуацию экстремальной шиты настолько белыми нитками, что их наивность видит весь мир. И всё таки, даже если этот пилот подвергнет самолёт опасности, самолёт уцелеет и через два года (будем надеяться) пассажиры выберут другого, компетентного пилота, отодвинув этого в сторону вместе с его свитой.
_________________
Молчи, за умного сойдёшь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Саша З.
Зарегистрирован: 17.11.2001
Сообщения: 4175
Откуда: Израиль
|
| Добавлено: 03 Окт 2002 08:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Готов поспорить, что все это - буря в стакане воды. Или другая аналогия, которой я много раз пользовался - ритуальные пляски перед костром, предшествующие выходу на тропу войны. Однако все этими плясками и ограничится, ибо прежде чем выкопать томагавк, Буш тысячу раз подумает: а точно ли это томагавк? Может, это бумеранг, который ударит очень больно прежде всего по самому Бушу? Ведь мало окуупировать Ирак, надо еще будет вести им все административные дела, возрождать экономику после ее разрушения в ходе войны, мирить ссорящиеся партии и т. д., и все это в условиях отсутствия поддержки со стороны нефтяных королевств и исламского мира в целом, при недовольстве России, Китая да и большинства европейских союзников? Хватит ли яиц?
Так что ставлю сто против одного, что никакой военной акции против Саддама не будет. Отбомбятся как следует, а потом устроят символическую высадку, и вместо прямого свержения Саддама попытаются привести к власти очередную марионетку из числа то ли одного из окружения Саддама, то ли его родственников (кажется, его живущий в Европе двоюродный брат строит из себя большого демократа?). Может, попытаются поднять восстание. Тоже глупо. В оппозиции к Саддаму в Ираке находятся курды на севере и шииты на юге. Курдам власть никогда не взять, а шиитам.... Знаете, я лучше предпочту Саддама. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
| Добавлено: 03 Окт 2002 08:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Саша, присоединяйся к пари
Надо только условия четко сформулировать - и мы с этих "милитаристов" стрясем денежку на очередной пикник где-нибудь на Кинерете - тогда-то я уж точно прилечу, из принципа  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карамболь
Karambol
Зарегистрирован: 18.11.2001
Сообщения: 3280
Откуда: Иерусалим
|
| Добавлено: 03 Окт 2002 13:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| raffal писал(а): | | Цитата: | | ..а во-вторых, кто сказал, что Россия не будет использовать зависимость Израиля ещё жёстче, чем США? |
Презумпция невиновности и здравый смысл. |
Шалишь, брат!
Презумпция невиновности после вашей поддержки 3/4 наших врагов и антиизраильских голосований, не говоря уж о советских художествах... Тут презумпцию виновности впору изобретать.
Хоть что-нибудь хорошее сначала сделайте. Не "не сделайте чего-нибудь плохого" (а то ты мне опять про Миронова запоёшь), а именно чего-нибудь хорошего. Наложили бы вето на американскую резолюцию по Арафату - сразу бы двух зайцев убили
Вот здравый смысл мне и подсказывает, что страна, спотыкающаяся о свои проблемы в большей степени, чем США, заинтересованная (почему-то) в наших врагах больше, чем США и имеющая меньший, чем США политический вес, скорее всего, окажется дырявой "крышей". Вы самодостаточны, чтобы проводить самостоятельную политику в большинстве случаев, но вас явно мало, когда надо прикрыть союзника. Прецеденты были. Тебе Югославию напомнить? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эрик
Благородный Дон
Зарегистрирован: 18.11.2001
Сообщения: 2668
Откуда: Haifa
|
| Добавлено: 03 Окт 2002 14:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, сегодня Конгресс принял очень важную резолюцию: он развязывает руки Бушу при условии, что эта война не перекинется на другие страны Ближнего Востока.
Смысл ее простой: если Ирак атакует Израиль и он отвечает - война против Ирака прекращается. Именно такую резолюцию он принял зимой 1990 года и именно поэтому Буш-старший вместе с Пауэллом старались отговорить израильтян от ответов по Ираку.
_________________
Незнание - не довод. Невежество - не аргумент.
-- Б.Спиноза |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ccondor
Участник со стажем
Зарегистрирован: 14.07.2002
Сообщения: 1984
Откуда: Рига
|
| Добавлено: 03 Окт 2002 14:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| владимир писал(а): | | Роберт писал(а): |
Пассажиры сами выбрали себе пилота, значит, разделили с ним вину. . |
Пассажиры этого пилота не выбирали, большинство (на 300 с лишним тысяч больше) проголосовало за другого пилота, а этого назначили пилотом пятеро из девяти членов Верховного Суда США, поэтому нет у него никакого права подвергать опасности самолёт, в котором 260 миллионов пассажиров, к тому же при полном, 100-процентном отсутствии экстремальной ситуации.
Его наивные попытки представить ситуацию экстремальной шиты настолько белыми нитками, что их наивность видит весь мир. И всё таки, даже если этот пилот подвергнет самолёт опасности, самолёт уцелеет и через два года (будем надеяться) пассажиры выберут другого, компетентного пилота, отодвинув этого в сторону вместе с его свитой. |
100% !
_________________
Трудно найти черную кошку в темной комнате, тем более , если ее там нет (Конфуций) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карамболь
Karambol
Зарегистрирован: 18.11.2001
Сообщения: 3280
Откуда: Иерусалим
|
| Добавлено: 03 Окт 2002 14:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Эрик писал(а): | Кстати, сегодня Конгресс принял очень важную резолюцию: он развязывает руки Бушу при условии, что эта война не перекинется на другие страны Ближнего Востока.
Смысл ее простой: если Ирак атакует Израиль и он отвечает - война против Ирака прекращается. Именно такую резолюцию он принял зимой 1990 года и именно поэтому Буш-старший вместе с Пауэллом старались отговорить израильтян от ответов по Ираку. |
Эрик, по твоей логике, даже не нужно, чтобы Израль ответил - достаточно, чтобы Ырак ударил по нам и это уже будет "войной, перекинувшейся на другие страны Ближнего Востока." ИМХО, тогда причина их уговоров была в другом, а сейчас смысл этой резолюции в том, что США не будут вести военных действий против других стран региона, кроме Ырака. Т.е. перед каждой конкретной кампанией Бушу нужно будет испрашивать отдельное разрешение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эрик
Благородный Дон
Зарегистрирован: 18.11.2001
Сообщения: 2668
Откуда: Haifa
|
| Добавлено: 03 Окт 2002 16:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Карамболь писал(а): | | Эрик, по твоей логике, даже не нужно, чтобы Израль ответил - достаточно, чтобы Ырак ударил по нам и это уже будет "войной, перекинувшейся на другие страны Ближнего Востока." |
Нет, Израиль тогда официально заявлял, что в войну с Ираком он не вступает.
| Цитата: | | ИМХО, тогда причина их уговоров была в другом, |
Когда-то я с Мироном исписал 8 страниц по этому поводу и все-таки меня не убедили что цель огромного давления на Израиль - это было удержать Египет и Сирию в коалиции, от которых и толку не было.
Причина уговоров, ИМХО, была удержать Израиль от вступления в войну, чтобы она не прекратилась раньше времени.
| Цитата: | | а сейчас смысл этой резолюции в том, что США не будут вести военных действий против других стран региона, кроме Ырака. |
Смысл и такой, но ее с таким же успехом можно использовать и по-другому. Если война начнется, то ИМХО будет такая же попытка "ипука" с нашей стороны.
_________________
Незнание - не довод. Невежество - не аргумент.
-- Б.Спиноза |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карамболь
Karambol
Зарегистрирован: 18.11.2001
Сообщения: 3280
Откуда: Иерусалим
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
| Добавлено: 03 Окт 2002 21:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Карамболь писал(а): | | raffal писал(а): | | Цитата: | | ..а во-вторых, кто сказал, что Россия не будет использовать зависимость Израиля ещё жёстче, чем США? |
Презумпция невиновности и здравый смысл. |
Шалишь, брат!
Презумпция невиновности после вашей поддержки 3/4 наших врагов и антиизраильских голосований, не говоря уж о советских художествах... Тут презумпцию виновности впору изобретать. |
Все верно - а как бы ты хотел, чтобы мы относились к тем, кто играет на нашей стороне ? Это как раз и иллюстрирует - с какой настойчивой изобретательностью Россия будет поддерживать Израиль, когда мы станем союзниками !
| Цитата: | | Хоть что-нибудь хорошее сначала сделайте. Не "не сделайте чего-нибудь плохого" (а то ты мне опять про Миронова запоёшь), а именно чего-нибудь хорошего. Наложили бы вето на американскую резолюцию по Арафату - сразу бы двух зайцев убили |
Я уже писал про то, как мы поддерживаем вашу экономику - можешь почитать выступление Шарона в Москве, он упоминает миллиард товарооборота в год и считает, что вполне можно увеличить.
| Цитата: | | Вот здравый смысл мне и подсказывает, что страна, спотыкающаяся о свои проблемы в большей степени, чем США, заинтересованная (почему-то) в наших врагах больше, чем США и имеющая меньший, чем США политический вес, скорее всего, окажется дырявой "крышей". |
Карамболь, в двадцать седьмой раз повторяю: я не зову вас отказаться от союза с США ! - предлагаю всего лишь не ограничиваться только этим !
| Цитата: | | Вы самодостаточны, чтобы проводить самостоятельную политику в большинстве случаев, но вас явно мало, когда надо прикрыть союзника. Прецеденты были. Тебе Югославию напомнить? |
Ты бы еще 1917 вспомнил - тогда Россия, находившаяся в кризисе, и впрямь всех своих европейских союзников "кинула"
1998 и 2002 - "две большие разницы"
PS:
http://lenta.ru/russia/2002/10/03/niva/ - я понимаю, что ты сейчас скажешь - но это действительно комбайны, нет у них "вертикального взлёта"
Сам уже не водил, но видел и говорил со знающими людьми - хорошие машины, даже лучше моей любимой "рабочей лошадки" - старой "Нивы" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ccondor
Участник со стажем
Зарегистрирован: 14.07.2002
Сообщения: 1984
Откуда: Рига
|
| Добавлено: 03 Окт 2002 22:50 Заголовок сообщения: |
|
|
А я только что прочел в газете, что после обнародования сметы на войну с Ираком рейтинг Буша упал ниже плинтуса! у Блэра аналогично.
_________________
Трудно найти черную кошку в темной комнате, тем более , если ее там нет (Конфуций) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
| Добавлено: 03 Окт 2002 23:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| ccondor писал(а): | | А я только что прочел в газете, что после обнародования сметы на войну с Ираком рейтинг Буша упал ниже плинтуса! у Блэра аналогично. |
Я знаю только одно - ни тому, ни другому нечего делать в бизнесе ! Это ж надо придумать - ухнуть только в одну из кампаний программы по борьбе с терроризмом больше, чем обошлось бы скупить Ирак, Иран, Кубу и Сев. Корею поголовно 
Да поставьте ж вы на границах с Ираком КПП с плакатами: "$10000, новый швейцарский паспорт и земельный надел в Бразилии" ! - через трое суток во всем Ираке ни одного чиновника/офицера/ученого среднего звена не останется ! А без них Саддам не то что напасть на кого-то - радиообращение к народу и то организовать не сможет ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ccondor
Участник со стажем
Зарегистрирован: 14.07.2002
Сообщения: 1984
Откуда: Рига
|
| Добавлено: 04 Окт 2002 09:49 Заголовок сообщения: |
|
|
А Саудию я давно предлагал...
_________________
Трудно найти черную кошку в темной комнате, тем более , если ее там нет (Конфуций) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете редактировать свои сообщения
Вы можете удалять свои сообщения
Вы можете голосовать в опросах
Вы можете модерировать этот форум |
