Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Яков
СообщениеДобавлено: Чт Dec 26, 2002 9:02 pm    Заголовок сообщения: Голосуют только сторонники Шинуя

Я очень прошу голосовать только сторонников Шинуя.
Или тех, кто еще не решил, но, возможно, проголосует за Шинуй.
Смысл этого голосования - увидеть политические предпочтения голосующих.
Я очень - очень прошу тех, кто Шинуй не поддерживает, не голосовать. Если интересны результаты - зайдите , не регистрируясь и увидите результаты голосования.
 
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: Чт Dec 26, 2002 9:09 pm    Заголовок сообщения:

Шaрoн
.
Яков
СообщениеДобавлено: Чт Dec 26, 2002 11:08 pm    Заголовок сообщения:

Игорь, в этом и есть нелогичность поступков сторонников Шинуя.
При премьере Шароне Шинуй будет в оппозиции.
При премьере Мицне Шинуй будет в правительстве.
Так что Вы противоречите самому себе.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 12:54 am    Заголовок сообщения:

Если Шинуй получит больше 10-ти мандатов, то они будут в правительстве в любом случае. Слишком жирный кусок, чтобы от него отказаться.
.
Юрий
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 11:05 am    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Игорь, в этом и есть нелогичность поступков сторонников Шинуя.
При премьере Шароне Шинуй будет в оппозиции.
При премьере Мицне Шинуй будет в правительстве.
Так что Вы противоречите самому себе.


Яков!Когда Вы наблюдали логику у Левых?Ха-Ха-Ха
Вы фантазер .У левых есть только эмоции и чувства,причем обычно не самые лучшие.
С меня на следующей встрече шишия пива,если Вы приведете мне хоть один логичный поступок левых,требующий минимального владения этим нелегким предметом,- логика.
.
Молчун
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 11:27 am    Заголовок сообщения:

Я за Шарона и в прошлый раз не голосовал и теперь не стал бы тем более.
.
Юрий
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 11:32 am    Заголовок сообщения:

Felix писал(а):
Я за Шарона и в прошлый раз не голосовал и теперь не стал бы тем более.


Ну,так кто еще сомневался ,что Шинуй Левый.Главный агитатор тут на форуме за Шинуй на прошлых выборах поддерживал Барака.
Яков- выдайте премию Феликсу в виде одного не модерируемого поста ,за блестящее подтверждение Ваших слов.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 11:50 am    Заголовок сообщения:

Я не голосую в твоем опросе, так как голосую за ЛИКУД или Ихуд Леуми, окончательно еще не решил. Но в прошлый раз голосовал за ШИНУЙ, и в качестве такого хочу сказать - я за Шарона, однозначно.

Хочу напомнить еще про партию Цомет - ярко выраженная правая партия была, и ведь светская.

Проблема ШИНУЙ не в том, что она против религиозного диктата - такой отчасти существует. Проблема в том, что ШИНУЙ не пытается решать проблемы в духе общенационального согласия, а лишь разжигает ненависть.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 12:09 pm    Заголовок сообщения:

Felix писал(а):
Я за Шарона и в прошлый раз не голосовал и теперь не стал бы тем более.
Феликс- Вы очень здорово голосуете! В прошлый раз Вы проголосовали за Барака. Желаю Вам, чтобы Ваш выбор всегда был таким же успешным. А Шиную с Лапидом достигнуть такого же успеха ,как Барак.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 2:44 pm    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Игорь, в этом и есть нелогичность поступков сторонников Шинуя.
При премьере Шароне Шинуй будет в оппозиции.
При премьере Мицне Шинуй будет в правительстве.
Так что Вы противоречите самому себе.


Якoв.
Пoкa чтo прaвительствo Мицны выглядит кaк ненaучнaя фaнтaстикa.
Будем реaлистaми и будем гoвoрить o прaвительстве Шaрoнa. Шинуй зaявил o тoм чтo oн не вхoдит в узкие прaвительствa. Если Шинуй будет бoльшим , тo у Шaрoнa прoстo не oстaнется выбoрa, кaк пoйти нa прaвительствo с Мицнoй, тем бoлее чтo oн именнo тaкoе прaвительствo и хoчет.
Тo чтo Мицнa сейчaс гoвoрит o нежaлении вхoдить в ПНЕ пoд рукoвoдствoм Шaрoнa не бoлее чем предвыбoрный трюк. Если дaже Мицнa действительнo не зaхoчет , егo в Aвoде быстренькo уберут.
Вы, Якoв, пo мoему хитрите. Вы кaк известнo не хoтите ПНЕ , a знaчит и Шинуй для вaс сaмый oпaсный врaг. Ничегo стрaшнo если Вы скaжете прaвду, тут люди дoстaтoчнo интеллигентные и Вaс пoймут
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 2:49 pm    Заголовок сообщения:

Юрий писал(а):

Ну,так кто еще сомневался ,что Шинуй Левый.Главный агитатор тут на форуме за Шинуй на прошлых выборах поддерживал Барака.
Яков- выдайте премию Феликсу в виде одного не модерируемого поста ,за блестящее подтверждение Ваших слов.


Юрий
Если Вы прo меня , тo я Вaс мoгу успoкoить я и сейчaс пoддерживaю Бaрaкa. Нo тaк кaк Бaрaк , кaк известнo сегoдня не в пoлитике, я буду гoлoсoвaть зa Шaрoнa.
Я считaю этих двух пoлитикoв и генерaлoв нaибoлее близкими пo видению ситуaции в региoне.
P.S.
Вaши пoстoянные пoпытки oценивaть лoгику других людей пoкaзывaют вaшу недaлекoсть.
Извините зa резкoсть.
.
Злата
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 2:52 pm    Заголовок сообщения:

Однозначно, Шарон.
И в прошлый раз за него голосовала.
Вы можете 200 раз повторить, что "Шинуй не может быть в правительстве Шарона" вместе со своей любимой мантрой "ШАС - правая партия". А вот посмотрим.
.
Pilgrim
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 3:02 pm    Заголовок сообщения: Re: Голосуют только сторонники Шинуя

Яков писал(а):
Я очень прошу голосовать только сторонников Шинуя.

A кaк мoгут увидеть результaты oпрoсa те, ктo не гoлoсoвaл? icon_pain25.gif Ведь oни видят тoлькo radio buttons, a не грaфик.
.
Яков
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 3:04 pm    Заголовок сообщения:

Мы имеем именно то, что я писал.
Я действительно против ПНЕ, но сегодня оно невозможно - Мицну выдвинули именно для того, чтобы следующую каденцию критиковать Ликуд слева. Если же Авода войдет в правительство Ликуда, от нее вообще ничего не останется.

Шарон должен выбрать (все время в голове лодочник, коза и капуста) между ШАС + Агуда + Мафдаль или Шинуй.
Чтобы было понятно - Шинуй не пойдет с ШАС и Агудой, Мафдаль не пойдет с Шинуем.
Так вот, Шарон выберет религиозный блок во-первых, потому, что Ликуд поддерживает еврейскую традицию и во-вторых, их просто больше.

Я злой оттого что народ не понимает, что голосование за Шинуй - это голосование за Мицну против Шарона.
.
Яков
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 3:05 pm    Заголовок сообщения: Re: Голосуют только сторонники Шинуя

Pilgrim писал(а):
Яков писал(а):
Я очень прошу голосовать только сторонников Шинуя.

A кaк мoгут увидеть результaты oпрoсa те, ктo не гoлoсoвaл? icon_pain25.gif Ведь oни видят тoлькo radio buttons, a не грaфик.


Зайди без ника.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 3:20 pm    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):

Я злой оттого что народ не понимает, что голосование за Шинуй - это голосование за Мицну против Шарона.


Якoв
Oбьясните, кaким oбрaзoм Мицнa мoжет прийти к влaсти при нынешнем рaсклaде? Нo при бoльшoм Шинуе у Шaрoнa действительнo нет прaвительствa без Aвoды.
Если все тaки Aвoдa oткaжется нaoтрез, вo чтo я мaлo верю, Шинуй пo видимoму сoглaсится нa прaвительствo:
Ликуд,Шинуй,ИЛ,МAФДAЛ,ИБA.
Нo еще рaз пoвтoряю, я стaвлю 10:1 чтo Aвoдa будет в следующем прaвительстве. Тем бoлее чтo фoрмирoвaние тaкoгo прaвительствa будет прoхoдить вo время вoйны.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 3:35 pm    Заголовок сообщения: Re: Голосуют только сторонники Шинуя

Pilgrim писал(а):
Яков писал(а):
Я очень прошу голосовать только сторонников Шинуя.

A кaк мoгут увидеть результaты oпрoсa те, ктo не гoлoсoвaл? icon_pain25.gif Ведь oни видят тoлькo radio buttons, a не грaфик.

Внизу есть ссылочка "результаты".
Что касается того, за кого проголосовали бы сторонники Шинуя, мне и Лапиду это пофиг.
Впрочем, я уже зарекся обсуждать Шинуй, так, к слову пришлось. Думаю также, что мы у нас на Форуме слишком большую рекламу ему делаем.
.
Borger
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 7:43 pm    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
Будем реaлистaми и будем гoвoрить o прaвительстве Шaрoнa. Шинуй зaявил o тoм чтo oн не вхoдит в узкие прaвительствa. Если Шинуй будет бoльшим , тo у Шaрoнa прoстo не oстaнется выбoрa, кaк пoйти нa прaвительствo с Мицнoй, тем бoлее чтo oн именнo тaкoе прaвительствo и хoчет.

И что, требуются еще доказательства, что Шинуй - левая партия ?
.
bullshit
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 8:11 pm    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
Igor Erukhimovich писал(а):
Будем реaлистaми и будем гoвoрить o прaвительстве Шaрoнa. Шинуй зaявил o тoм чтo oн не вхoдит в узкие прaвительствa. Если Шинуй будет бoльшим , тo у Шaрoнa прoстo не oстaнется выбoрa, кaк пoйти нa прaвительствo с Мицнoй, тем бoлее чтo oн именнo тaкoе прaвительствo и хoчет.

И что, требуются еще доказательства, что Шинуй - левая партия ?

Да, докажите пожалуйста что Шинуй пойдет в правительство с Аводой, Мерецем и арабами.
.
Borger
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 8:19 pm    Заголовок сообщения:

bullshit писал(а):
Да, докажите пожалуйста что Шинуй пойдет в правительство с Аводой, Мерецем и арабами.

Доказательство не просто простое, но очень простое - Шинуй всегда голосовал по "арабскому вопросу" так же, как и Авода. Соответственно он так же проголосует и в вопросе создания коалиции Аводы с Мерецом и с арабами.
.
bullshit
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 9:00 pm    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
bullshit писал(а):
Да, докажите пожалуйста что Шинуй пойдет в правительство с Аводой, Мерецем и арабами.

Доказательство не просто простое, но очень простое - Шинуй всегда голосовал по "арабскому вопросу" так же, как и Авода. Соответственно он так же проголосует и в вопросе создания коалиции Аводы с Мерецом и с арабами.

Это не доказательство.
.
Borger
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 9:26 pm    Заголовок сообщения:

bullshit писал(а):
Это не доказательство.

Чем ?
.
bullshit
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 9:32 pm    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
bullshit писал(а):
Это не доказательство.

Чем ?

Тем что он не был в левой коалиции. Как он голосовал это их личное дело.
.
Borger
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 9:38 pm    Заголовок сообщения:

bullshit писал(а):
Тем что он не был в левой коалиции. Как он голосовал это их личное дело.

Тем более, что не был. То есть - обязан не был, но голосовал в тон. Нужны еще доказательства, что тон Шинуя - левый ? И да, безусловно, личное. Но левое. То есть личное дело у Шинуя - левое. Так что на чью мельницу воду льете ? icon_biggrin.gif
.
bullshit
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 9:42 pm    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
bullshit писал(а):
Тем что он не был в левой коалиции. Как он голосовал это их личное дело.

Тем более, что не был. То есть - обязан не был, но голосовал в тон. Нужны еще доказательства, что тон Шинуя - левый ? И да, безусловно, личное. Но левое. То есть личное дело у Шинуя - левое. Так что на чью мельницу воду льете ? icon_biggrin.gif

Это не доказательство. Голосовали они по разному, но в левой коалиции не были, следовательно нельзя сказать что они левые. Вот когда они будут в левой коалиции, тогда скажем что левые, а пока что - нет.
.
Borger
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 11:03 pm    Заголовок сообщения:

bullshit писал(а):
Голосовали они по разному, но в левой коалиции не были, следовательно нельзя сказать что они левые.

Можно.

- Колебались ли вы от линии партии ?
- Колебался, но только вместе с линией партии. (С)
icon_loki8.gif
.
Злата
СообщениеДобавлено: Сб Dec 28, 2002 6:58 pm    Заголовок сообщения:

Из 4-х "За Шарона" и двух "За Мицну" люди честно сознались и привели аргументы.
Из 4-х воздержавшихся никто ничего не сказал.
Очень прошу кого-нибудь из них "выйти из тумана" и объяснить свои доводы. И кого Вы хотели бы видеть премьер-министром.
.
bullshit
СообщениеДобавлено: Сб Dec 28, 2002 7:53 pm    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
bullshit писал(а):
Голосовали они по разному, но в левой коалиции не были, следовательно нельзя сказать что они левые.

Можно.

Откуда это следует?
.
bullshit
СообщениеДобавлено: Сб Dec 28, 2002 7:57 pm    Заголовок сообщения:

Злата писал(а):
Из 4-х "За Шарона" и двух "За Мицну" люди честно сознались и привели аргументы.
Из 4-х воздержавшихся никто ничего не сказал.
Очень прошу кого-нибудь из них "выйти из тумана" и объяснить свои доводы. И кого Вы хотели бы видеть премьер-министром.

Выхожу из тумана. Мне все равно кто будет премьер-министром - Шарон или Мицна. Главное чтобы Шинуй вошел в коалицию. Это произойдет если ШАС будет маленький. Если Ликуд будет большой то он может взять себе досов, Ихуд Леуми и МАФДАЛ. Если бы были выборы по старому, наверно бы монетку кинул. Ни за кого голосовать бы не стал.
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Сб Dec 28, 2002 8:34 pm    Заголовок сообщения: Re: Голосуют только сторонники Шинуя

Борис Бердичевский писал(а):
Думаю также, что мы у нас на Форуме слишком большую рекламу ему делаем.

А кому ПОЛОЖЕНО делать рекламу на Форуме?
.
Юрий
СообщениеДобавлено: Сб Dec 28, 2002 9:40 pm    Заголовок сообщения: Re: Голосуют только сторонники Шинуя

Mark Karpov писал(а):
Борис Бердичевский писал(а):
Думаю также, что мы у нас на Форуме слишком большую рекламу ему делаем.

А кому ПОЛОЖЕНО делать рекламу на Форуме?

А кому Яков захочет тому и положено.У нас тут частное предприятие а не бордель под именем "Свободная левая пресса"
.
ilya
СообщениеДобавлено: Вс Dec 29, 2002 6:38 pm    Заголовок сообщения: re

Чтo знaчит честнo сoзнaтся?
Мне все рaвнo ктo будет премъерoм из этих двух.Oбa недoстoины и нa этих выбoрaх их уже не выбирaют icon_pain25.gif
.
Катерина
СообщениеДобавлено: Вт Янв 14, 2003 1:59 am    Заголовок сообщения:

ya prochitala posty Berdichevskogo i Gromana i reshila chto oni pravi i progolosuyu za Shinuу[/b]
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Вт Янв 14, 2003 2:35 am    Заголовок сообщения:

Катерина писал(а):
ya prochitala posty Berdichevskogo i Gromana i reshila chto oni pravi i progolosuyu za Shinuу[/b]
А до этого Вы думали голосовать за ШАС? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
.
Borger
СообщениеДобавлено: Вт Янв 14, 2003 2:54 am    Заголовок сообщения:

Катерина писал(а):
ya prochitala posty Berdichevskogo i Gromana i reshila chto oni pravi i progolosuyu za Shinuу

На каком там форуме Neo обитает ?
.
Молчун
СообщениеДобавлено: Вт Янв 14, 2003 5:30 pm    Заголовок сообщения:

Юрий писал(а):
Felix писал(а):
Я за Шарона и в прошлый раз не голосовал и теперь не стал бы тем более.


Ну,так кто еще сомневался ,что Шинуй Левый.Главный агитатор тут на форуме за Шинуй на прошлых выборах поддерживал Барака.
Яков- выдайте премию Феликсу в виде одного не модерируемого поста ,за блестящее подтверждение Ваших слов.


1. Большое спасибо за комплимент. Если несколькими постами я сумел стать главным агитатором, то у меня очевидный ораторский талант. Польщен.

2. Если я правильно понял, то в данном опросе участники мегафорума поддерживающие партию Шинуй выражают своё личное мнение, а не лидеры партии Шинуй выражают официальную (или даже неофициальную) позицию партии. То есть Лапид почему-то со мной не советуется. Поэтому все ваши экстраполяции мнения одного или нескольких участников голосования на партию Шинуй - это просто демагогия. Что касается меня лично, то я действительно придерживаюсь "левых" взглядов, чем и горжусь ибо считаю их правильными, но в моём выборе голосовать за Шинуй это играет очень незначительную роль.

3. Я лично считаю (и в этом, вероятно, согласен с руководством партии Шинуй и многими её сторонниками), что палестино-израильский конфликт имеет в данный момент для Израиля (и для меня лично) второстепенное значение, уступая место социальным и экономическим проблемам. Поэтому голосование по принципу "правый - левый" среди сторонников Шинуя не имеет никакого смысла.

4. Ещё ни один мой пост не нуждался в модерации, так что подарок в виде немодерируемых постов попросите для себя. Кстати, примечательно, что посты сторонников Шинуя вообще крайне редко нуждаются в цензорской правке, что мне лично в этих людях очень импонирует.
.
Borger
СообщениеДобавлено: Вт Янв 14, 2003 5:39 pm    Заголовок сообщения:

Felix писал(а):
Поэтому все ваши экстраполяции мнения одного или нескольких участников голосования на партию Шинуй - это просто демагогия.

Почему ?
Цитата:
Что касается меня лично, то я действительно придерживаюсь "левых" взглядов, чем и горжусь ибо считаю их правильными, но в моём выборе голосовать за Шинуй это играет очень незначительную роль.

Кокетничаем ? ну-ну...
Цитата:
3. Я лично считаю (и в этом, вероятно, согласен с руководством партии Шинуй и многими её сторонниками), что палестино-израильский конфликт имеет в данный момент для Израиля (и для меня лично) второстепенное значение, уступая место социальным и экономическим проблемам. Поэтому голосование по принципу "правый - левый" среди сторонников Шинуя не имеет никакого смысла.

То есть - чихать нам что будет с Израилем, просто киньте нам денюжку. Класс ! Честно говоря, не ожидал я такой откровенности...
Цитата:
4. Ещё ни один мой пост не нуждался в модерации, так что подарок в виде немодерируемых постов попросите для себя. Кстати, примечательно, что посты сторонников Шинуя вообще крайне редко нуждаются в цензорской правке, что мне лично в этих людях очень импонирует.

Положим, нуждался. И не один. Не конкретно Ваши, правда, насколько я помню, а вообще сторонников Шинуя. Как сторонник Шинуя, за редким исключением, начинает говорить о религиозных - так сразу и начинает его пост "нуждаться в цензорской правке". А во всех остальных случаях - что можно цензорировать в лозунгах общего характера ?

Кстати о лозунгах общего характера versus цифр - Феликс, а почему Вас не видно в соседней теме "A чтo думaет Шинуй" ? Там задано несколько вопросов, на которые ни один сторонник Шинуя, кроме Бульшита, ответить не удосужился - да и тот разговор как всегда на досов перевел. Может, Вы сможете ответить более конкретным образом ?
.
Анюта
СообщениеДобавлено: Вт Янв 14, 2003 8:07 pm    Заголовок сообщения:

Мицна. Потому что ему будет гораздо легче создать устойчивую светскую коалицию. Авода, шинуй, ликуд, ИБА, ам эхад - уже больше 70. А если ликуд не согласится, то с мерецем будет чуть больше 50, но зато будет поддерхка арабских партий. Шарон же скорее всего предпочтёт шас с агудой.
.
Borger
СообщениеДобавлено: Вт Янв 14, 2003 8:14 pm    Заголовок сообщения:

Анюта писал(а):
Мицна. Потому что ему будет гораздо легче создать устойчивую светскую коалицию. Авода, шинуй, ликуд, ИБА, ам эхад - уже больше 70. А если ликуд не согласится, то с мерецем будет чуть больше 50, но зато будет поддерхка арабских партий]. Шарон же скорее всего предпочтёт шас с агудой.

Нет, я просто в оцепенении ! такая беззастенчивая откровенность ! icon_horror.gif
.
tusya
СообщениеДобавлено: Вт Янв 14, 2003 9:06 pm    Заголовок сообщения:

Яков, просто на мой взгляд людей, которые любят Шинуй так как Борис ИЛ мало. Большинство думает а не проголосовать ли за Шинуй от безысходности. От того,что голосовать не за кого и не подумать ли о налогах раз на безопасность наплевать всем участникам выборов. Либо не наплевать, но Буша слушаться надо все равно. Короче что Ликуд что Авода один хрен.
Я могу объяснить почему лично я проголосовала бы за Шарона а за Ликуд не буду. Потому что протошнило меня от праздника демократии. Почувствовали запах власти и поперло дерьмо в списках. Какие то мафиози обходящие Ольмерта на 20 мандатов, Омри с приятелями, первое место у человека пристроившего побольше своих к джобам.... И не надо про то что в Аводе так же. Я никогда не собиралась голосовать за Аводу и мне наплевать как у нее.
Это все так мерзко. Мне надоел лозунг голосуй а то проиграешь. Ощущение, что все равно проиграю. А Шарон лично мне нравится. И как общенациональный дедушка и как премьер. Один. Но он не один. С ним партия его, с которой не хочу больше ничего общего иметь. Я уже голосовала за них. Дважды. Не хочу отвечать за 30 незнакомых мне и в принципе неприятных людей. Шарон и Биби в кнессет итак попадут, Ольмерт туда не попадет.
Да и встреча с чиновниками от религии за последнее время довели. Сильно довели. Что то с этим надо делать. И на мой взгляд это две большие разницы сохранение еврейского характера государства и управа на раббанут. Да и на ШАС. Количество знакомых мне религиозных людей, которых от ШАСа с души воротит посильнее чем Лапида велико.

Я не уверена, что проголосую за Шинуй. Но я серьезно учитываю этот вариант. Если вообще пойду.

Если снова начнете орать о левой сволочи и отстутствии совести вообще уйду. Сумасшедший дом не приятнее праймриз Ликуда.

Грустно все очень. Мне кажется что никто не в состоянии сформировать правительство. И уже точно дееспособное. И уже тем более на 4 года. Какая то агония . У всех. Але ярок пройдет в кнессет в этом раз. Так тошно от предлагаемых вариантов я думаю давно не было. Если вообще
.
Neo
СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2003 12:40 am    Заголовок сообщения:

Ни за одного из них не голосовал бы

Шарон уже показал себя во всей красе.
Мицна? А что это такое? Я даже не знаю какой он мэр был, ибо в Хайфе в бывал всего несколько раз и то на посиделках. А экспериментов думаю. нам хватит.
.
Злата
СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2003 4:48 pm    Заголовок сообщения:

Не верю в итоговую цифру этого опроса - 22.
Ни в одном голосовании на МФ "по партиям" за Шинуй не было больше 15 человек.
Это фальшивка: голосуют совсем не шинуйники.
Зачем ? У них и спросите.

Нео!
А кого Вы хотели бы видеть премьер-министром ?
Ну нельзя же совсем без главы правительства жить. Тем более в нашем балагане. icon_pain25.gif
.
Злата
СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2003 9:52 am    Заголовок сообщения:

Господа!

Вот здесь:
http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=8699&start=200
за Шинуй по-прежнему 15 человек.
А тут (в этой теме) - 22.

Я очень прошу:
Тех, кто (из "примкнувших" семерых) - действительно за Шинуй - отметиться по вышеуказанному адресу.
Заодно порадуются своим успехам те, кто ведет пропаганду на уровне "они воняют".

По количеству остальных - посчитаем провокаторов, которые специально проголосовали здесь для искажения результатов голосования "шинуйников".
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2003 10:34 am    Заголовок сообщения:

Злата писал(а):
По количеству остальных - посчитаем провокаторов, которые специально проголосовали здесь для искажения результатов голосования "шинуйников".


Провокаторы, покайтесь, вам от Златы скидочка будет. icon_biggrin.gif
.
jerus1
СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2003 10:53 am    Заголовок сообщения:

Только Шинуй,Мерец,Авода поведут по правильному пути!
.
jerus1
СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2003 10:59 am    Заголовок сообщения:

Злата писал(а):
Господа!

Вот здесь:
http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=8699&start=200
за Шинуй по-прежнему 15 человек.
А тут (в этой теме) - 22.

Я очень прошу:
Тех, кто (из "примкнувших" семерых) - действительно за Шинуй - отметиться по вышеуказанному адресу.
Заодно порадуются своим успехам те, кто ведет пропаганду на уровне "они воняют".

По количеству остальных - посчитаем провокаторов, которые специально проголосовали здесь для искажения результатов голосования "шинуйников".

Заодно порадуются своим успехам те, кто ведет пропаганду на уровне "они воняют".
.
Злата
СообщениеДобавлено: Пт Янв 17, 2003 8:27 pm    Заголовок сообщения:

Итак, счет стал 23:17.
Кстати, если есть такие, которые наоборот, голосовали за Шинуй "там", а здесь - нет - я их тоже прошу "отметиться". Для "чистоты эксперимента".

Кстати.
Поскольку "там" нашелся всего 1 сторонник МЕРЕЦ, и по нулям - Авода, то провокаторы, однозначно, являются "правыми", а не "левыми". Просто по причине отсутствия последних на форуме.

Ицик!
Разумеется, я никак не отношу Вас к числу провокаторов.
Более того, я могу Вам (как модератору, приватно) прислать список с вероятностью процентов в 80. Если администратор ведет "лог" - сможете проверить. Если нет - смысла нет, посылать не буду.

Но Вы ошибаетесь насчет "скидки".
Давно объявленная мною и до сих пор действующая "мивца в 10dB скидки с уроня ехидства" распространяется на тех, кто удачно приносит на форум несколько цитат из Стругацких. beer.gif
А вовсе не на покаявшихся провокаторов. ak.gif
.
jerus1
СообщениеДобавлено: Пт Янв 17, 2003 9:56 pm    Заголовок сообщения:

Злата писал(а):
Кстати, если есть такие, которые наоборот, голосовали за Шинуй "там", а здесь - нет - я их тоже прошу "отметиться". Для "чистоты эксперимента".
А что им здесь искать?
.
igorp
СообщениеДобавлено: Сб Янв 18, 2003 2:28 pm    Заголовок сообщения:

Интересная статья, в т.ч. и о предшественнике Шинуя :
Цитата:
... ДАШ получил 15 мандатов – пожалуйста запомните эту цифру – Ядин стал заместителем премьера (Менахем Бегин), с полгода спустя ДАШ развалился на три части, по пять мандатов каждая, и они начали свой собственный политический путь. Для большинства он кончился очень скоро, но некоторые лица переходили из партии в партию – остатки остатков этого вращения душ попали ныне в партию ШИНУЙ («Перемена»), и это не случайно. Я забыл сказать, что значит ДАШ – это отнюдь не «привет», это Демократические Перемены (Тнуа Демократит леШинуй). Имя имело большое значение, ибо потенциальный электорат любил демократию и любил перемены. Я их тоже люблю, но слушая лидера, сохраняю за собой право думать. ..
.
Злата
СообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2003 12:18 pm    Заголовок сообщения:

Благородные доны!
Результат моих обращений к шинуйникам удивил даже меня.
Я специально подождала несколько дней.

Итоговый счет 28:17.
То есть 11 трусливых провокаторов всего лишь в одной теме.
"С повинной" не явился ни один честный и смелый истинно-правый.
И эти люди еще возмущаются моим скромненьким
"они открыли сразу 4 темы про Шинуй (в разделе про выборы), рассказали там много-много сказок, и я не удержалась - залезла таки. "

Всем спасибо.
Не вижу смысла продолжать дискуссии уже не в 4, а в добром десятке тем, открытых для "рассказывания сказок".

Я не знаю имен провокаторов, но "по умолчанию" буду пока считать таковыми - авторов этих тем. С соответственным уровнем доверия к информации, исходящей от них.

Если найду адрес Влади Двойриса - дам ему ссылочку на эту тему.
Спасибо за имя, теперь знаю "кому стучать".
.
Алекс Попов
СообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2003 5:36 pm    Заголовок сообщения:

Злата , всем Вы хороши , только теперь получается , что все , кто в этой теме не отметился словесно , оказываются у Вас под колпаком как 11 трусливых провокаторов . Я предлагаю всем поступить наоборот - пройти у Златы проверку на "теудат-йошер" . Вот я в этой теме не голосовал . Сейчас проголосую - ни за одного из них , чтобы не портить статистику сторонникам Шинуя . Итак , сколько говорите там голосов всего ? 28 ? Через минуту будет на 1 больше . Чтобы отмести ненужные подозрения , предлагаю остальным поступить аналогично .
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2003 5:45 pm    Заголовок сообщения:

Глупо это оправдываться - проще заставить Злату доказывать, что я не верблюд. Ну да ладно. Злата, внимание, ловкость рук и никакого обмана - я жму на кнопочку и увеличиваю нейтральный вариант на 1. Заодно результат посмотрю icon_pain03.gif
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2003 6:02 pm    Заголовок сообщения:

Карамболь и Алекс!
Неужто и Вы Шинуй поддерживаете? Ужас то какой!

Ну да ладно, только чтоб Злате угодить, за Шарона проголосую. Пущай Шинуй попушистей выглядет. Эх, чего ради дамы не сделаешь!
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2003 6:04 pm    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):
Карамболь и Алекс!
Неужто и Вы Шинуй поддерживаете? Ужас то какой!

Что ты, что ты!
Просто демонстрируем Злате, что мы не "трусливые провокаторы", а провокаторы смелые icon_pain03.gif
.
Эрик
СообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2003 6:09 pm    Заголовок сообщения:

Типичная манера шинуйников передергивать данные: взять результаты с опроса, в котором предлагаются проголосовать только тем, кто голосует за шинуй или тех, кто еще не решил, но, возможно, проголосует за Шинуй. И сравнить эти результаты с другим опросом, который проводился в другое время и совсем на другую тему.
.
Злата
СообщениеДобавлено: Чт Янв 23, 2003 11:28 am    Заголовок сообщения:

Результат зафиксирован.
28 человек, из них 12 - за Шарона.
Из 28 - 17 "шинуйников на самом деле"
То есть из реальных шинуйников за Шарона 70%.

А сейчас пусть хоть весь МФ придет голосовать.

Алекс Попов, я восхищена Вашим остроумием при решении этой задачи! guitarist.gif
Вы ТРИЗ не изучали ? icon_pain03.gif
Честно говорю: я не додумалась бы до такой идеи.

Остальные, кто считает, что я могу про него "так подумать" - присоединяйтесь к Алексу !

Алекса, Мешулаша и Карамболя вычеркиваю из списка "заложников".
Впрочем, это как раз те люди, которых я туда и "не записывала". Мешулаш по формальным параметрам несомненно "попадал", но - у меня есть некие причины его "не считать". Про остальных - честное слово, не думала.

Эрика не вычеркиваю, так как он ловко придумал "отмазку".
А поскольку я его в этом списке "не считала" - то заношу. Для компенсации "за Мешулаша". Не виноватая я, он сам пришел !

Эрик!
Опросы проводились одновременно!
Посмотрите на даты.
Я специально попросила голосовавших здесь - проголосовать и там.
11 "может быть", проголосовавших за другие партии "там" - нереально.
2-3 - я бы поверила.
Был и еще один, более ранний опрос. Там было 12 шинуйников.
Прибавку пусть запишут на счет успешности своей пропаганды те, кто "разжигает ненависть к Шиную".

Правда, есть еще одна гипотеза. Реабилитирующая всех сразу. Но я боюсь произнести ее вслух. Сами огадайтесь. Особенно такие сообразительные, как Алекс Попов.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: Чт Янв 23, 2003 11:53 am    Заголовок сообщения:

Злата писал(а):
Мешулаш по формальным параметрам несомненно "попадал"

Рост? Вес? Цвет глаз?
.
Михаил Моз
СообщениеДобавлено: Чт Янв 23, 2003 1:22 pm    Заголовок сообщения:

Злата писал(а):
Результат зафиксирован.
28 человек, из них 12 - за Шарона.
Из 28 - 17 "шинуйников на самом деле"
То есть из реальных шинуйников за Шарона 70%.


Именно такой результат и прогнозировался (ИМХО) Яковом.

Вопрос к Злате. Как по Вашему - зачем вообще Яков устроил этот опрос?
(Подсказка: посмотрите третий пост (Якова) в самом начале этой темы.
Или посмотрите на вопрос, который я вам задал в теме-опросе Авигдора ("Под другим углом"). Разница между мной и Яковом только в том, что я не ставлю целью переубедить Вас - я полагаю, что это не легче, чем доказать Шолему, что Любавичский Ребе лежит в могиле).

Это (те самые 70%), кстати, может Вам объяснить, почему здесь такое отношение к Шиную - ведь благодаря этой партии 10.5 мандатов (70% от прогнозируемых опросами 15) уходят от Шарона к Мицне.
.
Злата
СообщениеДобавлено: Чт Янв 23, 2003 5:16 pm    Заголовок сообщения:

Мешулашу.
Цитата:
Рост? Вес? Цвет глаз?

Количество тем, открытых с целью "облажать" Шинуй.

Михаилу.
Если результат был предсказуем - объясните, кому и зачем понадобилось "фальшивое голосование" ?
В корне подорвавшее доверие сомневающихся к этим самым "анти-шинуйным" темам (и к их активистам).

Цитата:
Это (те самые 70%), кстати, может Вам объяснить, почему здесь такое отношение к Шиную - ведь благодаря этой партии 10.5 мандатов (70% от прогнозируемых опросами 15) уходят от Шарона к Мицне.

Они не уходят "к Мицне".
Они уходят от Ликуда по простой причине - Ликуд не желает ничего делать для "светского населения".
Уходят и от Мицны - по той же самой причине.

Чем их больше, тем больше шансов, что Мицна "вылетит в трубу".
А голоса эти пригодятся в кнессете, когда внесут очередной законопроект о том, что Ваша жена, ходя летом без рукавов, оскорбляет окружающее население и надо ей это запретить.

Польза от этих голосов есть уже сейчас. Ликуд стал осторожнее в своей безоговорочной поддержке религиозных против "светских". И даже начал проводить налоговую реформу.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: Чт Янв 23, 2003 6:17 pm    Заголовок сообщения:

Злата писал(а):
Количество тем, открытых с целью "облажать" Шинуй.

Злата!
Простите, но Вы горячитесь. Если желание объяснить, что Шинуй - это вредная для Израиля партия приводит Вас к выводу, что я лжец или провокатор, то Вам следует съездить в отпуск, отдохнуть. Получается, что Лапид для Вас - высший критерий при оценке людей. А это как "под Лениным себя чистить".
.
Алекс Попов
СообщениеДобавлено: Чт Янв 23, 2003 6:17 pm    Заголовок сообщения:

Злата , спасибо за комплимент , но ТРИЗ я не изучал . kard.gif
Всё-таки так и остались у меня возражения , - почему Вы думаете , что это именно 11 человек , не голосующих за Шинуй , сходили в эту тему и проголосовали против Шарона ? Может , каким-то образом как раз те , которые голосовали здесь , по каким-то причинам (например , лень) не зашли в ту тему ? И где гарантия , что голосующие , скажем , за але ярок в опросе Бердичевского , в душе поддерживают Шинуй тоже , и именно поэтому зашли на этот опрос . А если и были "провокаторы" , то почему бы им не голосовать и за Шарона тоже ? Вы ведь считаете , что они все в числе голосовавших за Мицну или ни за одного из них . (Иначе как 40% всех голосов преврптились в 70% голосов "настоящих" шинуйников) .
Далее по поводу правых голосов , которых Шинуй якобы отбирает у Шарона и передаёт Мицне . Я с этим не согласен . Всё гораздо хуже , - Мицна приходит и уходит , а левые с арабами остаются , и к ним-то и уплывают голоса правых , отданных Шиную . Их политику в области безопасности собирается проводить Шинуй (про это уже говорилось как минимум в двух "антишинуевских" темах и приводились ссылки) . А как я убедился , очень многие правые , собирающиеся голосовать за Шинуй , попросту не знакомы с некоторыми высказываниями и намерениями Лапида и Парицкого . И ладно бы этих людей совсем не волновали проблемы безопасности , - очень даже волнуют . В Иерусалиме проще , - иногда достаточно показать человеку , где Шинуй хочет видеть границу государства , а это зачастую видно из окна , как проблемы светской революции начинают принимать полагающиеся им размеры . В Холоне же по-другому , увы . kard.gif

Поэтому резюме Алекса Попова (да думаю ещё многих) :
Каждый голос , ушедший к Шиную от Аводы и Мереца , категорически приветствуется .
Каждый голос , ушедший к Шиную от Ликуда и ИЛ, категорически порицается .
.
Злата
СообщениеДобавлено: Пт Янв 24, 2003 12:28 am    Заголовок сообщения:

Мешулашу.
Цитата:
Простите, но Вы горячитесь. Если желание объяснить, что Шинуй - это вредная для Израиля партия приводит Вас к выводу, что я лжец или провокатор, то Вам следует съездить в отпуск, отдохнуть
.
Про Вас я как раз сказала "нет".
Не приватно, а прилюдно.
Значит в этом есть какой-то смысл.

А провокаторы на форуме, ИМХО, существуют.

Алексу Попову.
Цитата:
Может , каким-то образом как раз те , которые голосовали здесь , по каким-то причинам (например , лень) не зашли в ту тему ?

Не верю.
Как только я попросила шинуйников, голосовавших "там", проголосовать "здесь" - сразу добавилось 5 голосов.
Это говорит о том, что реально существующие на форуме шинуйники уважительно отнеслись к моей просьбе.

Цитата:
иногда достаточно показать человеку , где Шинуй хочет видеть границу государства

И где же он хочет ее видеть ?
Дело в том, что либермановцы обвиняют Шарона абсолютно в том же, в чем либермановцы вместе с ликудниками обвиняют Шинуй.
А реально никто не знает, что делать, поэтому вместо действий против арабов поливают грязью друг друга.

Ну возьмет Шарон вместо Шинуя в коалицию ШАС.
Вам будет лучше ?
Вы уже забыли, как ШАС продает всех и вся ?
Шинуй, по крайней мере, трезвые люди. Они "просчитывают ситуацию" исходя из количества солдат и танков и.т.п., а не исходя из "придет машиах и всех спасет". "Посадим миньян на вертолет и они будут летать над нами и молиться".
Цитата:
Каждый голос , ушедший к Шиную от Аводы и Мереца , категорически приветствуется .
Каждый голос , ушедший к Шиную от Ликуда и ИЛ, категорически порицается .

От Аводы ушло мандатов 5.
В Шинуй - практически все.
А если в результате еще и "расколют" Аводу - совсем хорошо будет.

От Ликуда ушло 6-7.
Из них 4 - в ШАС. Почему-то это Вас не волнует.
Открыли больше 10 тем, "какая бяка-Шинуй".
А не "Какая бяка - ШАС".
Еще кто-то ушел в Херут, который с большой вероятностью не попадет в Кнессет, но у Ликуда 1 мандат "оттяпает".
.
Алекс Попов
СообщениеДобавлено: Пт Янв 24, 2003 3:44 am    Заголовок сообщения:

Злата писал(а):

Алексу Попову.
Цитата:
иногда достаточно показать человеку , где Шинуй хочет видеть границу государства

И где же он хочет ее видеть ?
Дело в том, что либермановцы обвиняют Шарона абсолютно в том же, в чем либермановцы вместе с ликудниками обвиняют Шинуй.
А реально никто не знает, что делать, поэтому вместо действий против арабов поливают грязью друг друга.


Согласно уже упоминавшейся ссылке он хочет видеть её совпадающей с границей 1967 года с минимальной корррекцией в Иерусалиме , позволяющей оставить новые еврейские районы столицы , построенные на территории , занятой в 1967 году , под Израильским суверенитетом . Это означает , что в этих самых районах (в которых по моим оценкам проживает едва ли не более 200 тысяч человек) , граница будет проходить по окраинам этих районов . Учитывая желание Лапида разделить Иерусалим (см. там же) , граница будет проходить и внутри города тоже , что ещё увеличивает количество приграничных районов .

ИЛ обвиняет Шарона в поддержке идеи создания палестинского государства , а не в желании уйти со всех территорий и разделить Иерусалим , - Шарон вроде бы в отличие от Лапида таких желаний и не высказывал . Так что не то же самое .

Говорите , никто реально не знает , что с арабами делать ? А Лапид в таком случае знает что-ли ? У Шинуя на этот счёт даже в программе ничего толком нет . А раз не знает , то зачем такими рискованными идеями бросается ?

Злата писал(а):

Ну возьмет Шарон вместо Шинуя в коалицию ШАС.
Вам будет лучше ?
Вы уже забыли, как ШАС продает всех и вся ?


Я не забыл . Я ничего не имею за ШАС , я в отличие от политических обозревателей правыми их не считаю . Но я ни слова не говорил про ШАС ! Я говорил исключительно про Шинуй ! А будет ли мне лучше , это уже зависит от того , кого ещё возьмёт Шарон с Шинуем , а кого с ШАСом . Но это уже совсем другой вопрос .

Злата писал(а):

Шинуй, по крайней мере, трезвые люди. Они "просчитывают ситуацию" исходя из количества солдат и танков и.т.п., а не исходя из "придет машиах и всех спасет". "Посадим миньян на вертолет и они будут летать над нами и молиться".


Ну насчёт трезвости Вам виднее , - я с шинуйниками обычно не общаюсь , однако эпизодические пересечения с отдельными из них не убеждают меня в Вашей правоте . Кстати , если фразы про машиаха и миньян на вертолёте подсказали Вам люди Шинуя , это ещё одно тому подтверждение . А что касается количества солдат и танков , то само по себе это , разумеется , показатель, но не единственный . История Израиля как древнего , так и современного , хранит немало тому свидетельств . Но это опять другой вопрос .

Злата писал(а):

Цитата:
Каждый голос , ушедший к Шиную от Аводы и Мереца , категорически приветствуется .
Каждый голос , ушедший к Шиную от Ликуда и ИЛ, категорически порицается .


От Аводы ушло мандатов 5.
В Шинуй - практически все.
А если в результате еще и "расколют" Аводу - совсем хорошо будет.

От Ликуда ушло 6-7.
Из них 4 - в ШАС. Почему-то это Вас не волнует.
Открыли больше 10 тем, "какая бяка-Шинуй".
А не "Какая бяка - ШАС".
Еще кто-то ушел в Херут, который с большой вероятностью не попадет в Кнессет, но у Ликуда 1 мандат "оттяпает".


Если посмотреть на WALLA статистику опросов геокартографии c начала декабря, то от Аводы ушло мандата 2-3 (было 21), а от Ликуда - 13 (было 44). В Шинуй пришло 6-7 (было 10), в ШАС - 3 (было 8) . Так что не всё так просто с цифрами . kard.gif По этим данным в Шинуй из Ликуда ушло на мандат больше , чем в ШАС (даже если предположить , что из Аводы все ушли в Шинуй . А предположение - неверное , поскольку по тем же данным Мерец вырос на 3 мандата . Вряд ли за счёт Ликуда . Так что скорее всего из Ликуда в Шинуй ушло гораздо больше .) А Херут , кстати , большинство голосов оттяпает вовсе не у Ликуда , а у ИЛ и ШАС , а в основном у Яадут а-Тора . И очень я не уверен , что они не пройдут . kard.gif
А Вы опять про ШАС . Стрелки переводите ? Да волнует меня ШАС . Но сейчас - меньше , чем Шинуй , потому что
1) На этих выборах Шинуй отбирает больше правых голосов , чем ШАС . (в 1999-м было не так)
2) "Русские" скорее голосуют за Шинуй , а не за ШАС . Отсюда и такое количество тем против Шинуя и ни одной про ШАС .
.
bullshit
СообщениеДобавлено: Пт Янв 24, 2003 2:21 pm    Заголовок сообщения:

Злата писал(а):
Ну возьмет Шарон вместо Шинуя в коалицию ШАС.
Вам будет лучше ?
Вы уже забыли, как ШАС продает всех и вся ?
Шинуй, по крайней мере, трезвые люди. Они "просчитывают ситуацию" исходя из количества солдат и танков и.т.п., а не исходя из "придет машиах и всех спасет". "Посадим миньян на вертолет и они будут летать над нами и молиться".

Разве не понятно что ШАС это естественный союзник правых. Не зря же они называются "право-религиозный блок". ШАС они в принципе правые, но за деньги они могут стать кем угодно - хоть левыми, хоть коммунистами, хоть арабами.
.
Злата
СообщениеДобавлено: Вс Янв 26, 2003 11:18 am    Заголовок сообщения:

Насчет миньяна на вертолете я слышала не от шинуйников, а от наших форумских "застенчивых хилоним".
(То есть нерелигиозных защитников харедим).
К сожалению, не помню автора, давно это было.

Алексу Попову:
Цитата:
Если посмотреть на WALLA статистику опросов геокартографии c начала декабря,

Я смотрю не на одну "геокартографию".

Кстати. На МФ 7 человек проголосовали за "анашистов". Но ни одной темы не открыто "какие они бяки". Ни Доктором, Ни Габи, ни Кондором.
(я не ошиблась со списком наркологов ?).
Ни одной попытки не предприняо объяснить этот феномен.
Ненавидят тут именно шинуйников.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: Вс Янв 26, 2003 11:27 am    Заголовок сообщения:

Злата писал(а):
Кстати. На МФ 7 человек проголосовали за "анашистов". Но ни одной темы не открыто "какие они бяки". Ни Доктором, Ни Габи, ни Кондором.
(я не ошиблась со списком наркологов ?).
Ни одной попытки не предприняо объяснить этот феномен.
Ненавидят тут именно шинуйников.


Обьясняю. Никто всерьез не верит, что они(Але Ярок) наберут достаточно голосов(хотя, похоже, что наберут). Кроме того, у них нет такой "анти" направленности, как у Шинуй(и ШАС тоже), они более скромны, не так бросаются в глаза.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: Вс Янв 26, 2003 11:44 am    Заголовок сообщения:

Злата писал(а):
Ну возьмет Шарон вместо Шинуя в коалицию ШАС.
Вам будет лучше ?

Мне - да. Более того, я даже думаю, что если гарантированный предсказываемый разрыв между Аводой и Ликудом будет не менее 15-ти мандатов, то я проголосую за ШАС. Лапид меня убедил.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: Вс Янв 26, 2003 12:22 pm    Заголовок сообщения:

Злата писал(а):
На МФ 7 человек проголосовали за "анашистов". Но ни одной темы не открыто "какие они бяки". Ни Доктором, Ни Габи, ни Кондором.
Злата, опять мимо. Было три темы, где и было приведено профессиональное мнение кондора, и 10 страниц обвинений/ругани и просто обмена мнений.
Так как Шинуй получает раз в 5 больше мандатов, то и масштаб соответственно другой.
.
Михаил Моз
СообщениеДобавлено: Вс Янв 26, 2003 2:48 pm    Заголовок сообщения:

Злата писал(а):


Если результат был предсказуем - объясните, кому и зачем понадобилось "фальшивое голосование" ?
В корне подорвавшее доверие сомневающихся к этим самым "анти-шинуйным" темам (и к их активистам).


Так вроде ведь выяснилось? Это просто люди хотели результат посмотреть, и нажимали на кнопку "ни за одного из них, чтобы статистику не портить.
Да даже если и не так - какая разница? Я же согласен с Вашей оценкой - 70% избирателей Шинуя предпочитают Шарона Мицне.

Злата писал(а):

Цитата:
Это (те самые 70%), кстати, может Вам объяснить, почему здесь такое отношение к Шиную - ведь благодаря этой партии 10.5 мандатов (70% от прогнозируемых опросами 15) уходят от Шарона к Мицне.

Они не уходят "к Мицне".
Они уходят от Ликуда по простой причине - Ликуд не желает ничего делать для "светского населения".
Уходят и от Мицны - по той же самой причине.

Чем их больше, тем больше шансов, что Мицна "вылетит в трубу".


Ну ладно, уговорили. Последний раз объясняю.
Есть две группы партий. Одна группа - это партии, которые поддержат Мицну, если у них в сумме будет 61 мандат. В эту группу входят арабы, Мерец, Авода, Ам Эхад и Шинуй.
Вторая группа - это партии, предпочитающие Шарона. Во вторую группу входят Ликуд, Ихуд Леуми, Шас, Агуда и Мафдал, а также ИБА.

Как мы с Вами полагаем, из числа избирателей Шинуя 70% (что соответствует 10 мандатам) предпочитают Шарона.
Что было бы, если бы не было Шинуя? Логично предположить, что те, кто предпочитают Шарона, не голосовали бы ни за арабов, ни за Мерец, ни за Аводу. Следовательно, они голосовали бы за одну из партий второй группы, причем скорее всего не за ШАС. В результате у партий второй группы было бы не 63-65 мандатов, как предполагают опросы, а 73-75. При этом, вероятно, еще и у ШАСа было бы на мандат-другой меньше, т.к. многие "мизрахим" голосуют за ШАС из антишинуйной солидарности. Так что правая коалиция была бы надежно устойчивой и защищенной от чрезмерных требований ШАС.

Злата писал(а):

А голоса эти пригодятся в кнессете, когда внесут очередной законопроект о том, что Ваша жена, ходя летом без рукавов, оскорбляет окружающее население и надо ей это запретить.

Вы уж извините, но это чушь собачья. Такой законопроект никогда большинства не получит, даже если Шинуя вообще не будет.
А вот законопроект о досрочных выборах через полгода при том раскладе в Кнессете, который вырисовывается - запросто. Вам оно надо?

Злата писал(а):

Польза от этих голосов есть уже сейчас. Ликуд стал осторожнее в своей безоговорочной поддержке религиозных против "светских". И даже начал проводить налоговую реформу.

Причем тут Шинуй к налоговой реформе???? Ее еще при Нетаниягу начали готовить.
А насчет "пользы от этих голосов уже сейчас" - так еще раз повторяю, если бы не Шинуй, то разница между числом мандатов у "нелевого" блока и цифрой 61 была бы больше, чем число мандатов у ШАСа. Как по-вашему, в такой ситуации зависимость Шарона от ШАС была бы больше или меньше, чем сейчас?
.
Злата
СообщениеДобавлено: Пн Янв 27, 2003 2:15 pm    Заголовок сообщения:

Моз:
Цитата:
если бы не Шинуй, то разница между числом мандатов у "нелевого" блока и цифрой 61 была бы больше, чем число мандатов у ШАСа

Если бы не ШАС, со своим проститутством и своими законопроектами "чего еще запретить", никакого Шинуя не было бы вообще.
По крайней мере в том виде, как он есть.

Цитата:
Это просто люди хотели результат посмотреть, и нажимали на кнопку "ни за одного из них, чтобы статистику не портить

Ой, какие они все простые, оказывается.
Не знали, что под кнопочкой "проголосовать" находится унопочка "посмотреть результаты" ... baby.gif
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: Пн Янв 27, 2003 2:19 pm    Заголовок сообщения:

Злата писал(а):
Если бы не ШАС, со своим проститутством и своими законопроектами "чего еще запретить", никакого Шинуя не было бы вообще.

Ссылку на законопроекты, плиз.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Пн Янв 27, 2003 3:07 pm    Заголовок сообщения:

Мешулaш, неужели вы oтнoситесь к Злaтинoй бoлтoвне серьёзнo? Oнa здесь "нa рaбoте" oт Шинуя.
.
Прижалов
СообщениеДобавлено: Пн Янв 27, 2003 5:15 pm    Заголовок сообщения:

Злата писал(а):
Насчет миньяна на вертолете я слышала не от шинуйников, а от наших форумских "застенчивых хилоним".
(То есть нерелигиозных защитников харедим).
К сожалению, не помню автора, давно это было.

Алексу Попову:
Цитата:
Если посмотреть на WALLA статистику опросов геокартографии c начала декабря,

Я смотрю не на одну "геокартографию".

Кстати. На МФ 7 человек проголосовали за "анашистов". Но ни одной темы не открыто "какие они бяки". Ни Доктором, Ни Габи, ни Кондором.
(я не ошиблась со списком наркологов ?).
Ни одной попытки не предприняо объяснить этот феномен.
Ненавидят тут именно шинуйников.


Это Шкипер писал. Давно уже, я тогда и не писал сюда, только читал, но благодарен шкиперу несказанно. Сам смеялся и распечатки друзь-ям показывал. Очени веселились! Кстати, никакой он, по моему, не "застенчивый хилони". Хебрус с ним корешился, будучи Прохожим, спросите у него.
.
Злата
СообщениеДобавлено: Вт Янв 28, 2003 7:36 pm    Заголовок сообщения:

Прижалов, спасибо!
Мне тоже помнилось, что Шкипер, но я не была уверена.
А вообще, я по нем соскучилась. kard.gif

Игалю
А Вы здесь "на работе" от кого ? icon_pain25.gif
Вам было все объянено.
Не морочьте людям голову.
Не все беглые шинуйники - такие как Вы.

Букарский, Бердичевский, Авигдор и Эйтан "сделали" Шиную немало голосов. ИМХО.

Мешулашу.
Пока что я дала Вам ссылочку насчет того, чем занимается "религиозный совет" и может ли он регистрировать браки "гоев". ПолучИте, распишитесь.
Насчет законопроекта о запрете футбола в субботу у меня была ссылочка. Как снова найду - пришлю.
.
ccondor
СообщениеДобавлено: Вт Янв 28, 2003 11:46 pm    Заголовок сообщения:

Злата писал(а):
Насчет миньяна на вертолете я слышала не от шинуйников, а от наших форумских "застенчивых хилоним".
(То есть нерелигиозных защитников харедим).
К сожалению, не помню автора, давно это было.
Кстати. На МФ 7 человек проголосовали за "анашистов". Но ни одной темы не открыто "какие они бяки". Ни Доктором, Ни Габи, ни Кондором.
(я не ошиблась со списком наркологов ?).
Ни одной попытки не предприняо объяснить этот феномен.
Ненавидят тут именно шинуйников.

А кто такие анашисты ?
Злата, я гражданин Латвии.
Поэтому считаю некорректным высказываться в теме о выборах, к тому же- я "не в материале".
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 1:21 am    Заголовок сообщения:

Анашисты - партия "Але Ярок", у которой главный, если не единственный пункт программы - легализация марихуаны, как в Голландии.
.
ccondor
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 3:50 pm    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Анашисты - партия "Але Ярок", у которой главный, если не единственный пункт программы - легализация марихуаны, как в Голландии.

Тогда я однозначно против нее.
.
Часовой пояс: EET (Europe)


Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group