карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Выборы в Израиле Автор Сообщение Выбрать Pilgrim Добавлено: Сб Янв 25, 2003 9:28 pm    Заголовок сообщения: Шауль ха-Мелех Я голосую за Ликуд. И никакая агитация - ни на Мега-Форуме, ни в прессе, ни на ТВ не собъет меня с понталыку. Я голосую за Ликуд, потому что на сегодняшний день - это единственная действительно всенародная партия: она не базируется ни на этнических, ни на классовых ни на религиозных предпочтениях. Эта партия объединяет: ашкеназов "сфарадим", "русим" и "этиопим"; "цабарим, "ватиков" и "олим"; пофессоров, учёных, инженеров, мелких лавочников и торговцев с шука "Кармель"; светских и религиозных; бывших военных и сугубо штатских... Эта партия не занимется дешевыми спекуляциями, не поливает оппонентов грязью сфабрикованных компроматов, не апеллирует к низменным инстинктам обывателя, типа "прижмём "досов" или прижмём "русим"... Вместе с тем я вижу в рядах Ликуда (в отличие от большинства коньюнктурных политических образований, вроде Шинуя, ИБА, МЕРЕЦА и других) целую плеяду серьезных политиков, действительно озабоченных судьбой страны Израиля, его народа а не несчастных палестинских деток, гомосексуалистов и лесбиянок, свиноедов всяких мастей и "абрамов, родства не помнящих". Голосуя за ту или иную партию, следует принимать в рассчет, не то, кто является ее лидером в настоящий момент, а кто может им стать в ближайшем будущем. Например, в случае с Аводой - кто станет ее председателем после того, как марионеточный хайфский бургомистр сойдет со сцены? У Аводы НЕТ ЛИДЕРОВ. Уйдет Мицна, к кормушке пробьется очередной политический шулер и арабофил, вроде Рамона и ему подобных. Нет альтернативных лидеров ни в НДИ, ни в Шинуе. Каждая из этих партий - театр одного актера. Уйдет такой политический актер со сцены - исчезнет и партия... Иное дело Ликуд - созвездие ярких, талантливых и достаточно молодых политиков, каждый из которых в принципе может возглавить партию. Нетаниягу. Ольмерт. Лимор Ливнат... Но я вижу во главе будущего Ликуда человека, которому сегодня отказали даже в праве баллотироваться в Кнессет. Человека, который нечасто появляется перед кинокамерами и редко даёт интервью, поскольку ему некогда - он должен бороться с террором на деле, а не на словах. А во время редких интервью он серьезен, немногословен, говорит умно и по делу - безо всякой риторики и популистской трепатни... Имя этого человека - Шауль Мофаз. Его и только его я вижу во главе Ликуда и страны Израиля в ближайшем обозримом будущем. У меня нет достаточно веских аргументов в пользу этого человека. Сказать, что он боевой генерал? А сколько мы видели этих генералов, которые поставили Израиль на грань катастрофы. Образованный человек? Видели мы и таких - и с тем же результатом... Я скажу только одно - я верю этому человеку. А это дорогого стоит, поверьте, поскольку я в принципе НЕ ВЕРЮ НИКОМУ. Поэтому сегодня я провозглашаю: Шауль Мофаз - будущий мелех Исраэль А время покажет, я прав или нет.   Misha Botvinik Добавлено: Сб Янв 25, 2003 9:48 pm    Заголовок сообщения: Да, многие люди, к сожалению, голосуют за Ликуд, потому что там, якобы, есть много "ярких, талантливых и достаточно молодых политиков", при этом их яркость выражается в том, что они продвинулись в руководство большой партии и, соответственно, стали членами правительства. Но, по-моему, главная характеристика политиков - это их взгляды. Жаль, что люди предпочитают отдать свой голос партиям, официальные позиции которых намного левее их собственных. Доктор, вон, вообще говорит, что правее Херута, и при этом агитирует за Ликуд, то есть, фактически, за ПНЕ. 40% населения поддерживают трансфер, а как доходит дело до выборов, голосуют за красивые глаза, льготы или родной акцент. Pilgrim, Вы действительно знакомы со взглядами Шауля Мофаза? Он когда-нибудь где-нибудь их прилюдно высказывал? Ицхак Мордехай начинал в политике точно так же, где гарантия, что Мофаз вступил именно в Ликуд, а не в Аводу по убеждениям, а не потому, что захотел стать министром обороны? Конечно, можно верить тому или иному человеку, и время, действительно, покажет, но я не думаю, что мы можем себе позволить такие эксперименты над собой. Волшебник Добавлено: Сб Янв 25, 2003 9:48 pm    Заголовок сообщения: Re: Шауль ха-Мелех Pilgrim писал(а): Поэтому сегодня я провозглашаю: Шауль Мофаз - будущий мелех Исраэль Не трудно быть Б-гом? Волшебник Добавлено: Сб Янв 25, 2003 9:52 pm    Заголовок сообщения: Re: Шауль ха-Мелех Pilgrim писал(а): озабоченных судьбой страны Израиля, его народа а не несчастных палестинских деток, гомосексуалистов и лесбиянок, свиноедов всяких мастей и "абрамов, родства не помнящих". Я конечно, дико извиняюсь, а гомосексуалисты, лесбиянки и абрамы, пусть и не помнящие родства - это не часть народа израилева? Я уже не говорю про "всяких там свиноедов всех мастей". Кстати, кто-то пытался, кажется, во имя здоровья нации избавиться от тех же гомосексуалистов и умалишенных. Как, кстати, насчет умалишенных "всяких там"? Борис Бердичевский Добавлено: Сб Янв 25, 2003 9:58 pm    Заголовок сообщения: Да-а... Я уж молчу. Согласно моему опросу, "страстных агитаторов" поддержал только 1 (один). Волшебник Добавлено: Сб Янв 25, 2003 10:01 pm    Заголовок сообщения: Поскольку я тоже голосую за Ликуд и как-то открыл тему, чтобы спокойно и без истерик объяснить почему, считаю, что страстных агитаторов нужно тормозить сразу, дабы не навредить. Пример агитаторов НДИ еще свеж в памяти Pilgrim Добавлено: Сб Янв 25, 2003 10:06 pm    Заголовок сообщения: Re: Шауль ха-Мелех Волшебник писал(а): Я конечно, дико извиняюсь, а гомосексуалисты, лесбиянки и абрамы, пусть и не помнящие родства - это не часть народа израилева? Я уже не говорю про "всяких там свиноедов всех мастей". Кстати, кто-то пытался, кажется, во имя здоровья нации избавиться от тех же гомосексуалистов и умалишенных. Как, кстати, насчет умалишенных "всяких там"? Ни я, ни один деятель Ликуда, кажется не предлагал избавиться от вышеупомянутых граждан. НО. Политическая партия, претендующая на лидерство, должна выражать интересы здорового большинства нации, а не отдельных маргинальных групп. Для этого существуют всевозможные общественные организации "борьбы за права ХХХХ". Волшебник писал(а): Не трудно быть Б-гом? Не знаю, не пробовал. Но я знаю, что "Эйн нави бе-иро". Danet Добавлено: Сб Янв 25, 2003 10:06 pm    Заголовок сообщения: Pilgrim писал:"Голосуя за ту или иную партию, следует принимать в рассчет, не то, кто является ее лидером в настоящий момент, а кто может им стать в ближайшем будущем." --------------------------------- Чтобы у нас было будущее нельзя прошляпить сегодня! Если будет создано так называемое Палестинское государство,то мы можем лешиться будущего. Чтобы удержать правительство Шарона от создания Палестинского государства, я сегодня голосую за блее правую партию. Pilgrim Добавлено: Сб Янв 25, 2003 10:14 pm    Заголовок сообщения: Волшебник писал(а): Поскольку я тоже голосую за Ликуд и как-то открыл тему, чтобы спокойно и без истерик объяснить почему, считаю, что страстных агитаторов нужно тормозить сразу, дабы не навредить. Пример агитаторов НДИ еще свеж в памяти Где Вы увидели истерику или страстную агитацию за Ликуд? Не думаю и не рассчитываю, что мои речения повлияют на политический выбор участников форума. Я отразил свое видение будущего страны и ее возможного лидера. Если своим постом я нарушил правила Мега-Форума, то наши уважаемые модераторы меня поправят. А покуда тема не закрыта, считаю ее вполне легитимной. Pilgrim Добавлено: Сб Янв 25, 2003 10:24 pm    Заголовок сообщения: Danet писал(а): Pilgrim писал:"Голосуя за ту или иную партию, следует принимать в рассчет, не то, кто является ее лидером в настоящий момент, а кто может им стать в ближайшем будущем." --------------------------------- Чтобы у нас было будущее нельзя прошляпить сегодня! Если будет создано так называемое Палестинское государство,то мы можем лешиться будущего. Чтобы удержать правительство Шарона от создания Палестинского государства, я сегодня голосую за блее правую партию. Насколько мне известно, Шарон не создал никакого Палестинского государства и не предпринял НИКАКИХ шагов в этом направлении. А что до его риторики на эту тему - мы же знаем, что большинство политиков не выполнят своих обещаний. Знает и Шарон, что это политическое обещание он никогда не выполнит. Но как по-другому он может сделать реверанс в сторону нашего политкорректного заокеанского патрона? Или Вы считаете, что ссора с Америкой пойдет на пользу Израилю? Вон, Буш тоже трепется о том, что, мол, если Саддам сам разоружится, то бомбёжки Ирака не будет. Но мы-то знаем, что бомбёжка Ирака будет в любом случае. То же и с созданием ПГ в речах Шарона. Он-то знает, что этого никогда не будет. Decabrist Добавлено: Сб Янв 25, 2003 10:36 pm    Заголовок сообщения: Я не прoпaгaндист. Я всегдa делaл aкцент нa тo, чтo сегoдня гoлoсую зa НДИ. Зa кoгo буду гoлoсoвaть зaвтрa, будет зaвисить oт реaльных действий предстaвителей пaртий в кнессете. Вoзмoжнo зaвтрa я и прoгoлoсую зa Ликуд. Нo я знaю кaкoй у меня есть плюс--я не связaн пaртийнoй принaдлежнoстью ни с oднoй из пaртий, я свoбoден в свoих действиях и не иду нa кoмпрoмисс сo свoей сoвестью, кaк некoтoрые мне знaкoмые ликудники, члены выбoрных oргaнoв, гoлoсующие зa Шинуй, тoлькo пoтoму, чтo связaны с прoизвoдствoм некoшерных прoдуктoв. Danet Добавлено: Сб Янв 25, 2003 10:43 pm    Заголовок сообщения: Pilgrim писал(а): Насколько мне известно, Шарон не создал никакого Палестинского государства и не предпринял НИКАКИХ шагов в этом направлении. А что до его риторики на эту тему - мы же знаем, что большинство политиков не выполнят своих обещаний. Знает и Шарон, что это политическое обещание он никогда не выполнит. Но как по-другому он может сделать реверанс в сторону нашего политкорректного заокеанского патрона? Или Вы считаете, что ссора с Америкой пойдет на пользу Израилю? Вон, Буш тоже трепется о том, что, мол, если Саддам сам разоружится, то бомбёжки Ирака не будет. Но мы-то знаем, что бомбёжка Ирака будет в любом случае. То же и с созданием ПГ в речах Шарона. Он-то знает, что этого никогда не будет. Ваши рассуждения не очень убедительны. Серьёзная сила справа как-то надежнее. Pilgrim Добавлено: Сб Янв 25, 2003 10:53 pm    Заголовок сообщения: Danet писал(а): Ваши рассуждения не очень убедительны. Убеждать или разубеждать кого-либо в политических прогнозах дело вообще безнадежное. Когда-то в Черноморске на углу Касательной и Малой Арнаутской два "пикейных жилета" спорили на тему - быть или не быть Черноморску "вольным городом". История показала, что один из "жилетов" оказался прав, и Черноморск вольным городом не стал. Так что, "история нас рассудит". Саша З. Добавлено: Сб Янв 25, 2003 10:53 pm    Заголовок сообщения: Пилигрим, я не агитирую, просто хочу задать вопрос. ВОзможно, и будем надеяться, что Шауль Мофаз - действительно принципиальный и честный политик, который сумеет проявить себя подлинно национальным лидером. Оставим в стороне тот факт, что множество генералов, занявшись политикой, оказывались полными бездарями. Но ведь таким лидером он станет в будущем! А задача на сегодня - предотвратить создание ПНЕ. А к следующим выборам - будем посмотреть. Борис Бердичевский Добавлено: Сб Янв 25, 2003 11:00 pm    Заголовок сообщения: Давайте уточним для простых избирателей одну тонкость. НДИ (Наш Дом Израиль) является ведущей партией Блока правых партий под названием Ихуд а-Леуми (Национальное Единство), куда входят НДИ, Моледет (Родина) и Ткума. Pilgrim Добавлено: Сб Янв 25, 2003 11:17 pm    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): Пилигрим, я не агитирую, просто хочу задать вопрос. ВОзможно, и будем надеяться, что Шауль Мофаз - действительно принципиальный и честный политик, который сумеет проявить себя подлинно национальным лидером. Оставим в стороне тот факт, что множество генералов, занявшись политикой, оказывались полными бездарями. Но ведь таким лидером он станет в будущем! А задача на сегодня - предотвратить создание ПНЕ. А к следующим выборам - будем посмотреть. Саша, А где (в чём) вопрос-то? Предотвратить создание ПНЕ не в наших силах. Ликуд победит. А, значит, Шарон останется на своем посту - со всеми своими идеями и планами... Что же касается Шауля Мофаза, то я открыл тему, находясь под впечатлением его интервью на RTVi. Он отвечал четко, по-умному безо всякой рисовки и риторики, выглядел человеком сильным, серьезным, твердым, спокойным, трезвым прагматиком... Я понимаю, что мой прогноз выглядит спекуляцией. Но вдруг он окажется правдой. Тогда у меня, наконец, появится повод сказать: "Ага, я же говорил!" Decabrist Добавлено: Сб Янв 25, 2003 11:19 pm    Заголовок сообщения: Нетушки, Пилигрим. Все зaвисит oт тoй кoмпaнии, с кoтoрoй Шaрoн будет грести. Вoт тaм-тo и будет выясненo, чтo нaдo сoздaвaть, a чтo рaзрушaть moshe Добавлено: Вс Янв 26, 2003 12:05 am    Заголовок сообщения: Re: Шауль ха-Мелех Pilgrim писал(а): Я голосую за Ликуд. Поэтому сегодня я провозглашаю: Шауль Мофаз - будущий мелех Исраэль А время покажет, я прав или нет. Я тоже убеждённый ликудник, однако не согласен с Вашим прогнозом. Я очень уважительно отношусь к Мофазу, по-моему, он по настоящему военный, настоящий армейский генерал, а не политикан вроде Барака или Рабина, или ещё пуще Ицика Мордехая. Вобщем по такому военному министру мы соскучились (я во всяком случае). Вы ищите приемника Шарону? Это очень тяжело. Я бы подумал о Дани Наве, Омри Шароне (хотя он ещё мало известен, но уже хорошо, что мало болтает), Ципи Ливни, и наверное есть ещё, надеюсь, что вскоре мы с ними познакомимся. Эйтан Добавлено: Вс Янв 26, 2003 12:44 am    Заголовок сообщения: ИМХО Лимор Ливнат возможно была бы неплохой преемницей Шарона. Pilgrim Добавлено: Вс Янв 26, 2003 12:50 am    Заголовок сообщения: Моше, А Вы заметили, что у нас к власти в конце-концов всегда приходят генералы? В свете этого неожиданного открытия мой прогноз не выглядит столь уж безосновательным или слишком утопическим. Борис Бердичевский Добавлено: Вс Янв 26, 2003 12:54 am    Заголовок сообщения: Pilgrim писал(а): Я понимаю, что мой прогноз выглядит спекуляцией. Но вдруг он окажется правдой. Тогда у меня, наконец, появится повод сказать: "Ага, я же говорил!" Ага! Тогда и я пойду на спекуляцию. Следующим премьером будет Авигдор Либерман! Pilgrim Добавлено: Вс Янв 26, 2003 1:03 am    Заголовок сообщения: Борис Бердичевский писал(а): Pilgrim писал(а): Я понимаю, что мой прогноз выглядит спекуляцией. Но вдруг он окажется правдой. Тогда у меня, наконец, появится повод сказать: "Ага, я же говорил!" Ага! Тогда и я пойду на спекуляцию. Следующим премьером будет Авигдор Либерман! Алывай! Бэ-Эзрат hа-Шем. Буду только рад. Но для этого потребуется чудо - чтобы все "ликудники", "аводашники", "мерецники", "ШАСовцы", "Шинуйники" и "Мафдальщики" в день выборов остались дома. Но и это не поможет - выборы будут признаны несостоявшимися и перенесены на другой день. Борис Бердичевский Добавлено: Вс Янв 26, 2003 1:06 am    Заголовок сообщения: Pilgrim писал(а): Алывай! Бэ-Эзрат hа-Шем. Буду только рад. Но для этого потребуется чудо - чтобы все "ликудники", "аводашники", "мерецники", "ШАСовцы", "Шинуйники" и "Мафдальщики" в день выборов остались дома. Но и это не поможет - выборы будут признаны несостоявшимися и перенесены на другой день. Кто знает, что будет спустя четыре года... Pilgrim Добавлено: Вс Янв 26, 2003 1:14 am    Заголовок сообщения: Борис Бердичевский писал(а): Кто знает, что будет спустя четыре года... Тогда и поговорим! А вообще, после 1996 года у нас выборы - каждые 2-3 года. Так что еще не вечер! ... Впрочем, уже не вечер. А глубокая ночь. Засим прощаюсь! Лайла тов вэ-шавуа тов! Yankel Добавлено: Вс Янв 26, 2003 3:12 am    Заголовок сообщения: A мне тaк Мoше Яaлoн нрaвится еще бoльше, чем Мoфaз... moshe Добавлено: Вс Янв 26, 2003 8:37 am    Заголовок сообщения: Pilgrim писал(а): Моше, А Вы заметили, что у нас к власти в конце-концов всегда приходят генералы? В свете этого неожиданного открытия мой прогноз не выглядит столь уж безосновательным или слишком утопическим. Ваше замечание ассоциируется у меня с одним , Вы уж извините, псевдорассуждением, что мне довелось услышать по радио. Некий гражданин выдал следующую концепцию: Если в Израиле на пост министра обороны приходит генерал, то начинается война. И привёл несколоько примеров из истории. Такая логика, вывернутая наизнанку. Но поскольку министром обороны должен стать Мофаз, а наше радио сами знаете..., то оно отнеслось к этому весьма заинтересовано. Ну а если бы речь шла о главе правительства, тут уж наверное свистопляска началась. Часовой пояс: EET (Europe)

Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group