Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Что-то меня на аналитику в стиле классического Якова потянуло.

Вот дискуссия тут, по большей части, вокруг двух тем крутится: во-первых, "прав ли Ликуд" - это, в основном, Громан-Лев-Бердичевский- и их единомышленники против Доктора с Авигдором, а во-вторых - "дилемма: Шинуй или Ликуд??????", это "вменяемый левые вроде Борра и Ерухимовича.

А давайте-ка посмотрим, какой реально сейчас расклад (по опросам) и какая возможна динамика в оставшийся до выборов месяц.

Формально результаты опросов "с точностью до партий" меняются каждый день, и даже в один и тот же день в разных газетах число мандатов, скажем, Аводы может быть и 22 и 25, а у Ихуд Леуми, например, 8 либо 10. Естественно, сторонники ИЛ заинтересоаны в увеличении числа мандатов ну, скажем, пусть теоретически реально получить... ну, пусть 12-13. Но давайте рассмотрим эти результаты "с точностью до блоков".

И тогда выясняется, что на сегодня результат примерно такой:
Арабы - 10-11
Мерец и Авода (не важно, в каком соотношении) - 33-35
Шинуй - 12
Ам Эхад - 2-3 (а вот про них почему-то все забывают)

Итого - вместе (я потом объясню, почему я их объединяю) 57 или даже 59 мандатов. У всех остальных, вместе взятых - соответственно, не более 63, а то и вовсе 61

Теперь давайте посмотрим, на какие дополнительно группы избирателей могут расчитывать эти партии.
Подчеркну, что речь только о тех, кто колеблется между одной из перечисленных партий и одной из "неперечисленных". Возможное перераспределение мандатов между, скажем, Хадаш и Мерец ни на что не влияет.

Итак, Первая группа - те, кто колеблется между Аводой и Ликудом. Они, в основном, предпочитают правительство нац. единства и не готовы на немедленный отказ от Осло (что, по их мнению, сразу вызовет полномасштабную войну).

Вторая группа - это колеблющиеся между Ликудом и Шинуем. В основном, эти люди категорически против коалиции с арабами, но они уверены, что Ликуд все равно победит, так что надо создавать противовес влиянию религиозных партий. Именно на этом делает акцент в своей пропаганде Лапид "Ликуд уже победил, так что нет нужды его поддерживать". Вариант такой точки зрения - "между Ликудом и Аводой нет принципиальной разницы, все равно результат урегулирования с арабами будет одинаков, так что давайте решать проблемы религиозного засилья."

Третья группа - это электорат, общий для ШАС, Ам Эхад и Ликуда - т.е. малообеспеченные слои, в основном, восточного происхождения. К арабам они относятся, в сущности, как КАовцы, и за Мерец они не проголосуют никогда, но вот рост безработицы и продолжающийся кризис в экономике в целом могут подтолкнуть их к голосованию за усатого "защитника трудящихся".

Еще одна группа - это олимовская публика, враждебно относящаяся к "марокканцам и прочим датишным", но голосующая по привычке за "нашего Щаранского". Какая-то часть из них может проголосовать за Мерец (точнее, за Бронфмана) и за Шинуй (за Браиловского). Таких, скорее всего, будет немного, мандатов Шиную и Мерецу напрямую они могут не добавить, но могут при этом уменьшить на один мандат фракцию ИБА

Я думаю, что предстоящую предвыборную кампанию левые постараются первести в экономическое и "антидатишное" русло - с максимальным приглушением разговоров о терроре и "мирном процессе". В этом случае, если правые ничего такому развитию не противопоставят, вполне возможно повторение сценариев 1992 и 1992 гг., когда многие, в общем-то, правые (в отношении израильско-арабского противостояния) проголосовали за Рабина и Барака.
В результате каждая из вышеназванных групп может добавить Аводе, Шиную и АМ Эхад примерно по мандату.

Добавим к этому баллотирующиеся отдельными списками Херут, Ба-Гада и партию внука рава Кадури. Эти партии гарантированно не набирают минимального процента голосов, и врезультате отбирают у Ихуд Леуми и ШАСа примерно по мандату (эти 2 или не дай бог три мандата не просто пропадают, а перераспределяются пропорционально между партиями, прошедшими в Кнессет. В результате, скорее всего, Авода получает еще один мандат, а арабы получат именно 11, а не 10. То, что один дополнительный мандат, видимо, получит и Ликуд, вряд ли утешит правых вроде Громана или ЛЬва)

Ну а что же в результате?
Арабы - со своими 11 мандатами,
Авода с Мерецем - 34-36
Шинуй - 13
АМ Эхад - 3-4

Итого - 61-64

К сожалению, не все понимают, что в этом случае Шинуй однозначно вступит в левую коалицию - особенно, если арабы будут (как в 1992) достаточно умны и не будут требовать министерских постов.
В этом случае у Шинуя будет прекрасная "отмазка" - "Впервые в истории Израиля можно сформировать светское правительство, которое положит конец религиозному засилью. А с Шароном мы не можем объединиться, потому что в этом случае Мицна прсто заплатит очень-очень много народных денюжек ШАСУ (9) и Агуде (5) и у них все равно будет большинство".
Такая коалиция будет плясать под дудку Мереца и арабов - просто потому, что без их поддержки она моментально утратит власть.
Не забудьте еще и то, что в последние 30 лет все без исключения лидеры оппозиции (кака слева, так и справа) придя к власти проводили (вынужденно, но иногда и с радостью) политику БОЛЕЕ ЛЕВУЮ ПО СРАВНЕНИЮ СО СВОЕЙ ПРЕДВЫБОРНОЙ ПЛАТФОРМОЙ. Что это означает в случае Мицны - лучше даже и не думать...

Это мое "послание" адресовано в основном двум категориям "читателей" - "идейно чистым правым" вроде Громана и "вменяемым левым" вроде Борра и Игоря Ерухимовича.
Я надеюсь, что и те, и другие понимают, что такая коалиция будет для Израиля катастрофой, кровавые последствия которой в лучшем случае придется разгребать десятилетиями (в дополнение к уже десяти годам последствий катастрофы Осло)

К правым у меня одна просьба - перед каждой своей фразой типа "Шарон и Мицна - одно и то же" - задумайтесь на секунду, как эта фраза повлияет на перход колеблющихся голосов между Ликудом и Аводой или Шинуем.

А к Борру просьба - подумайте, не придется ли Вам лет через пять на каком-нибудь канадском форуме уцелевших бывших русскоязычных израильтян признавать "Ну, лажанулись мы с дядюшкой Мичной" - подобно тому, как на Глебусе вы как-то написали "Лажанулись мы с дедушкой Рабиным"...

Из этого расклада следует центристская коалиция Ликуда, Аводы и Шинуя как единственно оптимальный и целесообразный вариант.
Причем Авода должна быть сильной. Поэтому те, кто хочет, чтобы Шарон имел возможность реализовать свою заявленую программу, должны голосовать за Аводу. При таком раскладе страна может двигаться вперед, пусть и медленно.

Мoи дoбaвления.
1.Шинуй никoгдa не пoйдет в кoaлицию с Aвoдoй без Ликудa.
2.Сильный Шинуй (12 -15 мaндaтoв) oзнaчaет
ПНЕ - Ликуд,Aвoдa,Шинуй.
В кoaлиции - 35+25+12 = 72 мaндaтa
Тaкaя кoaлиция прoдержится 4 гoдa без всяких прoблем
Кaк мы видим из aнaлизa - устoйчивaя прaвaя кoaлиция не реaльнa и тем бoлее левaя.
3.Для себя тaктику я уже выбрaл - гoлoсую зa Шинуй пoкa ничегo не угрoжaет пoбеде Шaрoнa. Если Aвoдa нaчне дoгoнять Ликуд, прoгoлoсую зa Ликуд.
4. Тaкoм oбрaзoм мoи цели - Ликуд пoбеждaет Aвoду и Шaрoн фoрмирует прaвительствo, нo Шинуй и Aвoдa дoлжны быть единственными егo oпциями в нoвoм прaвительстве.
5. Ни в кoем случaе нельзя дoпустить шaткую узкую левую или прaвую кoaлицию. Тaкaя кoaлиция будет пoдверженa шaнтaжу мелких пaртий чтo для вoеннoгo времени сoвершеннo неприемлимo.

Игорь, я, наверное, очень плохо объясняю.
Попробую еще раз, другими словами.

Михаил Моз.
Для меня правая коалиция безответственных болтунов не менее опасна для страны чем левая. Для меня Букарский и Бердичевский, только не обижаться- ничего личного, намного опасней разумного Случайного.
Из этого я и строю свою стратегию. Идеологи опасны, правые и левые, нельзя допустить реализации их планов.
Прагматически, по ситуации действовать сможет только ПНЕ. И мое голосование будет направлено на усиление вероятности создания такого правительства

Михаил Моз,

ну, раз уж Вы (ты?) меня упомянули...

Честно говоря, не вижу особого противоречия... Понятно (даже Ерухимовичу), ПНЕ - лучше ультра-лево-арабской коалиции.

ИМХО задача на этих выборах - воздание альтернативы ПНЕ справа.
ИЛ в коалицию с Мицной наверное не войдёт, но так пусть Либерман станет главой оппозиции, а не Саридолапид.

А я за то чтобы оппозиция состояла наполовину из ультралевых - МЕРЕЦ и наполовину из ультраправых-ИЛ.
Самый лучший тип оппозиции, главное безопасный.

Михaил Мoз, в вaши рaссчёты вкрaлaсь серьёзнaя oшибкa.
Oткудa вы взяли 35 мaндaтoв Aвoдa-Мерец? Пo сaмым oптимистическим левaцким прoгнoзaм Aвoдa пoлучaет 22, a Мерец 7. Итoгo, менее 30.
Нa сегoдняшний день сooтнoшение левaкoв и aрaбoв прoтив Ликудa и прaвых сoстaвляет примернo 55 нa 65. Если учесть уклoн влевo нaших oпрoсчикoв oбщественнoгo мнения и их пoстoянные грубые oшибки в oтнoшении религиoзных, тo я oценивaю нынешнюю рaсстaнoвку сил кaк 52 - 68.

Что, и после этого не трогать Ликуд??? Этих мразей.

Лев!
После "Аруц 7" и сегодняшнего заявления Нетаньягу в Москве

Нет, ребятa, вы кaк хoтите, нo в мoих глaзaх Ликуд oбделaлся пo уши. Видеть и слышaть их не хoчу.