карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Выборы в Израиле Автор Сообщение Выбрать Лев Добавлено: Вс Ноя 17, 2002 8:08 pm    Заголовок сообщения: Есть ли у Нетаниягу команда? Все мы помним гнусную кампанию 1996-1999 гг. израильских СМИ о том, что Нетаниягу-де "ло амин" и от него убегают сторонники. К сожалению, на эту ложь клюнули и некоторые правые, в остальных вопросах относящиеся к "мнению" штатных комментаторов с недоверием. Вспомним? 1997. Дан Меридор увольняется с должности мин. финансов. Таки потеря :) Всё-таки Биби можно посочувствовать, что он не мог сразу после выборов-1996 оставить Меридора без портфеля. 1998. Давид Леви. Ну этот - вообще "озев сидрати". Теперь опять льстится к Нетаниягу, кстати. 1998. Уход Либермана с поста ген. директора министерства ПМ. На личных отношениях это не сказалось. 1998. Отставка Якова Неемана, которого Биби назначил на должность министра финансов лично (тот не был членом кнесета). Причины - выборы и беспредел в кнессете. После отставки Яков Нееман неоднократно выражал своё уважение и высокую оценку Нетаниягу. Была ещё обиженная домработница, верно? :) Ну не знаю, не знаю... А вот факты иного рода. Авив Бушинский, бывший советник Нетаниягу по связям с прессой, работает в команде Биби в эту кампанию. Сразу после вступления в должность министра иностранных дел Нетаниягу пригласил на должность политического советника доктора Узи Арада, который приступил к выполнению своих обязанностей на добровольных началах. Помните? Это тот самый д-р Узи Арад, советник и помощник Биби в 1996-1999 гг. Напомним, что Миша Аренс, Гиршензон, Кац и др. члены кнессета от Ликуда по-прежнему поддерживают Биби. У любого политического деятеля есть завистники и просто люди, справедливо или не очень считающие себя обиженными. Наверняка, Нетаниягу не без греха и в этом вопросе. Но всё же, не пора ли стряхнуть с ушей подсохшую лапшу?   Доктор Добавлено: Вс Ноя 17, 2002 8:48 pm    Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Нетаниягу команда? Лев писал(а): Напомним, что Миша Аренс, Гиршензон, Кац и др. члены кнессета от Ликуда по-прежнему поддерживают Биби. Лев, (уже не Лева) ты наверно имел ввиду члена кнессета Авраама Гиршзона? raffal Добавлено: Вс Ноя 17, 2002 8:49 pm    Заголовок сообщения: Не совсем в тему: сегодня днем слышал сквозь сон интервью господина Нетаниягу по поводу реакции Израиля на последний теракт - любо-дорого ! Общий смысл: ".. имеем право защищать своих граждан любыми способами. Наивысший приоритет - их безопасность" Молодец, мужик ! Доктор Добавлено: Вс Ноя 17, 2002 9:25 pm    Заголовок сообщения: raffal писал(а): Не совсем в тему: сегодня днем слышал сквозь сон интервью господина Нетаниягу по поводу реакции Израиля на последний теракт - любо-дорого ! Общий смысл: ".. имеем право защищать своих граждан любыми способами. Наивысший приоритет - их безопасность" Молодец, мужик ! Говорить Биби умеет, тут он просто лапочка. Я, вообще его очень люблю, такой обаяшка! Яков Добавлено: Вс Ноя 17, 2002 9:27 pm    Заголовок сообщения: Я очень уважаю Нетаниягу и его взгляды, но умению формировать команду он должен поучиться хотя бы у того же Шарона. Доктор Добавлено: Вс Ноя 17, 2002 9:29 pm    Заголовок сообщения: Re: Есть ли у Нетаниягу команда? Лев писал(а): Все мы помним гнусную кампанию 1996-1999 гг. израильских СМИ о том, что Нетаниягу-де "ло амин" и от него убегают сторонники. К сожалению, на эту ложь клюнули и некоторые правые, в остальных вопросах относящиеся к "мнению" штатных комментаторов с недоверием. У любого политического деятеля есть завистники и просто люди, справедливо или не очень считающие себя обиженными. Наверняка, Нетаниягу не без греха и в этом вопросе. Но всё же, не пора ли стряхнуть с ушей подсохшую лапшу? А нечего позволять всяким СМИ вести против себя "гнусную кампанию". Когда я буду премьером, хочу я посмотреть как на меня или моих сторонников будут "наезжать". Знаешь, что скажет Доктор? Борис Бердичевский Добавлено: Вс Ноя 17, 2002 11:18 pm    Заголовок сообщения: Яков писал(а): Я очень уважаю Нетаниягу и его взгляды, но умению формировать команду он должен поучиться хотя бы у того же Шарона. Не надо! Если в команде Перес и Б.Элиэзер, такому учиться не надо! Лев Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 8:16 am    Заголовок сообщения: Доктор, 1. да, конечно, Гиршзон. 2. у Шарона хорошо получается ладить с прессой. Секрет? Стань левым, и по высказываниям, и по поступкам, и по пАртнерам... - глядишь и тебя Аяла Хасон полюбит. Яков, Да, конечно, у Шарона команда - ого-го! К сказанному Бердичевским добавь Омри, кибуцников и профсоюзных бонз Хеврат а-Хашмаль - кому хочешь рёбра переломают. Кстати, не от Шарона ли сбежал Барон? Meshulash Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 9:27 am    Заголовок сообщения: Не знаю, Лев.... На мой взгляд, Биби великолепный оратор, "хороший семьянин и прекрасный работник" (с). Но его уровень - это уровень министра, но не премьера. Независимо от команды. Биби в команде не работает. А ставить Страну в зависимость от Сариных капризов мне кажется не совсем правильным. Izik Y Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 9:40 am    Заголовок сообщения: Meshulash писал(а): А ставить Страну в зависимость от Сариных капризов мне кажется не совсем правильным. Да уж, пресса постаралась сделать из Сары монстра. Но она даже выиграла процесс против одной желтой газетенки, но об этом мало писали. И уж ее капризы(впрочем, которые существуют лишь в больном воображении некоторых журналюг) обходятся Израилю куда дешевле, чем капризы Переса или Бен Элиезера. Meshulash Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 1:27 pm    Заголовок сообщения: Izik Y писал(а): Да уж, пресса постаралась сделать из Сары монстра. Но она даже выиграла процесс против одной желтой газетенки, но об этом мало писали. И уж ее капризы(впрочем, которые существуют лишь в больном воображении некоторых журналюг) обходятся Израилю куда дешевле, чем капризы Переса или Бен Элиезера. Дело не в прессе. Только недавно Сара выдала по поводу того, что Израиль слишком мал для политика уровня Биби. Биби потом неделю оправдывался. Ицик! Вы хоть раз видели или слышали жен Шарона, Мофаза, Либермана и т.д.? Речь идет не о том, что они, т.е. жены, не должны быть обозначены как супруги лидеров. Но повторять подвиги Раисы Горбачевой им тоже не стоит. Izik Y Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 1:46 pm    Заголовок сообщения: Meshulash, да при чем тут Сара? Ну, глупая женщина, ну, сболтнула лишнего в узком кругу, но Биби скорее можно поставить в вину то, что он шел на поводу, например, у короля Хусейна или Клинтона. Что да, то да(я имею в виду соглашение Уай и по Хеврону, а также провал операции Моссада в Иордании, что закончилось осложнениями с Канадой и тем, что пришлось выпустить шейха Ясина). Лев Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 1:53 pm    Заголовок сообщения: Шарон - вдовец. В преследовании Сары главная причина - в обсессивном отношении к её мужу. Кстати, сейчас было выступление Биби по Аруц-7. Великолепное. Нет - арабскому государству. Полный контроль над "территориями". Денонсация Осло, высылка Арафата. Ни одно поселение не будет снесено. Перейти от войны на истощение к войне за победу (милхемет ахраа). Экономику можно и нужно восстанавливать без связи с войной. Я специально выбрал темы, где его позиция однозначно противоречит позиции Шарона. jerus1 Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 2:08 pm    Заголовок сообщения: Izik Y писал(а): Meshulash, да при чем тут Сара? Ну, глупая женщина, ну, сболтнула лишнего в узком кругу (С)Женщины, безусловно, умеют хранить тайну, но сообща. Бенцион Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 2:17 pm    Заголовок сообщения: Meshulash писал(а): Но его уровень - это уровень министра, но не премьера. Независимо от команды. Биби в команде не работает. Звучит , как диагноз. Врача-практиканта Цитата: А ставить Страну в зависимость от Сариных капризов мне кажется не совсем правильным. Вот и не ставьте. Не будете поддерживать "интеллигентных" журналюг ина один человеческий голос такая зависимость станет слабее Meshulash Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 2:28 pm    Заголовок сообщения: Бенцион писал(а): Звучит , как диагноз. Врача-практиканта Ну раз Вы признаете это диагнозом, то так и есть. Хотите практический метод лечения? Цитата: Вот и не ставьте. Не будете поддерживать "интеллигентных" журналюг ина один человеческий голос такая зависимость станет слабее Странно. Разве я поддерживаю интеллигентных журналюг? Я Вам даже один секрет открою. На мой взгляд, журналист интеллигентным не бывает. Профессия не та. Бенцион Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 2:34 pm    Заголовок сообщения: Meshulash писал(а): Бенцион писал(а): Звучит , как диагноз. Врача-практиканта Ну раз Вы признаете это диагнозом, то так и есть. Хотите практический метод лечения? Увольте. Во всем мире принято не лечить людей по диагнозам практикантов. смертельный риск. Meshulash писал(а): Бенцион писал(а): Вот и не ставьте. Не будете поддерживать "интеллигентных" журналюг ина один человеческий голос такая зависимость станет слабее Странно. Разве я поддерживаю интеллигентных журналюг? Я Вам даже один секрет открою. На мой взгляд, журналист интеллигентным не бывает. Профессия не та. Бывает. Вы же сами недавно приводили в пример Бовина Meshulash Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 2:43 pm    Заголовок сообщения: Бенцион писал(а): Увольте. Во всем мире принято не лечить людей по диагнозам практикантов. смертельный риск. Увольняю. "Кто не рискует, то не пьет..." Цитата: Бывает. Вы же сами недавно приводили в пример Бовина Пример Бовина? Бенцион Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 3:55 pm    Заголовок сообщения: Meshulash писал(а): Пример Бовина? В чем смысл Вашего вопроса? Meshulash Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 4:00 pm    Заголовок сообщения: Бенцион писал(а): В чем смысл Вашего вопроса? Я не помню, что приводил Бовина как пример интеллигентного журналиста. Если нет ссылки, приведите то, что я написал по памяти. Yigal Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 4:02 pm    Заголовок сообщения: Дoктoр, a кoгo пoддерживaет Мaнhигут Еhудит, Шaрoнa или Биби? Бенцион Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 4:04 pm    Заголовок сообщения: Meshulash писал(а): Я не помню, что приводил Бовина как пример интеллигентного журналиста. Если нет ссылки, приведите то, что я написал по памяти. По памяти , вы отмечали интеллигентный стиль высказываний посла РФ по какому-то острому и злободневному для нас вопросу Meshulash Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 4:10 pm    Заголовок сообщения: Бенцион писал(а): По памяти , вы отмечали интеллигентный стиль высказываний посла РФ по какому-то острому и злободневному для нас вопросу Видимо так и было. Прошу прощения. Meshulash Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 4:15 pm    Заголовок сообщения: Лев писал(а): Кстати, сейчас было выступление Биби по Аруц-7. Великолепное. Нет - арабскому государству. Полный контроль над "территориями". Денонсация Осло, высылка Арафата. Ни одно поселение не будет снесено. Перейти от войны на истощение к войне за победу (милхемет ахраа). Экономику можно и нужно восстанавливать без связи с войной. Я специально выбрал темы, где его позиция однозначно противоречит позиции Шарона. 7.40: Цитата: Израиль не намерен причинить какой бы то ни было вред Палестинской администрации или ее главе, Ясиру Арафату, в связи с атакой палестинцев, в ходе которой было убито 12 израильтян, передает агентство MENL. Официальный лица Израиля объясняют это решение тем, что премьер-министр Ариэль Шарон не намерен отходить от своих обязательств перед Соединенными Штатами не причинять вреда Арафату и не упразднять ПА. Они заявляют, что Шарон, несмотря на требования нескольких министров своего правительства, также отверг идею простого изгнания Арафата. "Мы не хотим делать ничего, что может отвлечь внимание от операции в Ираке, проводимой американцами", - заявил официальный представитель правительства. Министр иностранных дел Биньямин Нетаньяху считает, что Израиль должен упразднить ПА. Однако он полагает, что этого не случится до окончания американской войны в Ираке. В чем разница позиций? Бенцион Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 4:22 pm    Заголовок сообщения: Meshulash писал(а): Видимо так и было. Прошу прощения. Пожалуйста. Среди моих знакомых были и журналисты, весьма приличные и порядочные люди. Например, Вячеслав Черновил Лев Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 4:37 pm    Заголовок сообщения: Мешулаш, Ну что за странный метод? Надёргали цитат из статей за разные даты из разных источников, и делаете многозначительные выводы... Карамболь Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 4:50 pm    Заголовок сообщения: Лев, а в самом деле, давай, как говорит HS, просто по пунктам 1-2-3. Скажи: "Я считаю, что Нетаниюгу сделает .... , чего не сделает Шарон. А также Нетаниягу не сделает ... , что сделает Шарон." Тогда и поговорим. Трескучих предвыборных фраз тут уже все наслушались. Поговорим о делах? Вот например - Хеврон сдал Нетанияhу, а Шарон (надеюсь, что не ошибаюсь) возвращает. Ты знаешь, что я не главный фанат Шарона, но, честное слово, не вижу, почему Биби будет лучше. Доктор Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 5:12 pm    Заголовок сообщения: Yigal писал(а): Дoктoр, a кoгo пoддерживaет Мaнhигут Еhудит, Шaрoнa или Биби? Мaнhигут Еhудит, естественно, пoддерживaет Моше Фейглина. Мaнhигут Еhудит считает что их идеология не отличима, как башни близнецы, и точно так же не выдержала испытания на прочность. А поскольку не разниницы, зачем платить больше(с). Мне, лично, однознозначно, симпатичней Биби, но у меня есть сомнения в его стойкости и верности идеалам. Кроме того есть мнение, что для Ликуда электорально "выгоднее" Арик. Важно другое, и Лев это почему-то не хочет понимать, что сейчас не прямые выборы премьера, а выборы по партийному списку, и не так важно победит Шарон или нет. Ибо если мы создадим достойный правый список, который скажет нет ПНЕ, то ПНЕ не будет . А Биби при всей моей симпатии, может лучше быть министром финансов или главой МИДа. Хотя если он "возмет" праймериз, я буду очень рад. Доктор Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 5:23 pm    Заголовок сообщения: Meshulash писал(а): Не знаю, Лев.... На мой взгляд, Биби великолепный оратор, "хороший семьянин и прекрасный работник" (с). Но его уровень - это уровень министра, но не премьера. Независимо от команды. Биби в команде не работает. А ставить Страну в зависимость от Сариных капризов мне кажется не совсем правильным. Мешулаш, Вы меня очень огорчаете , своим уже неоднократным, неточным цитированием классиков. Не было "хороший семьянин", было "-И прекрасный работник! А Вы не знаете, так и молчите. " Что же касается уровьня, то что Вы написали про "Сарины капризы" -скорее уровень аналитики бабушек у подьезда, чем Ваш. Обидно. C уважением и симпатией Meshulash Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 5:32 pm    Заголовок сообщения: Лев писал(а): Мешулаш, Ну что за странный метод? Надёргали цитат из статей за разные даты из разных источников, и делаете многозначительные выводы... Лев! Это одна и та же статья за одну и ту же дату 18.11.2002. Meshulash Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 5:41 pm    Заголовок сообщения: Доктор писал(а): Мешулаш, Вы меня очень огорчаете , своим уже неоднократным, неточным цитированием классиков. Не было "хороший семьянин", было "-И прекрасный работник! А Вы не знаете, так и молчите. " Срочно к телевизору, смотреть первоисточники Цитата: Что же касается уровьня, то что Вы написали про "Сарины капризы" -скорее уровень аналитики бабушек у подьезда, чем Ваш. Обидно. C уважением и симпатией Ну и ладно. Больше не буду бабушек у подъезда слушать. А то еще плохому научат. У меня своя бабушка есть. Вот Бенцион Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 5:52 pm    Заголовок сообщения: Доктор писал(а): Мaнhигут Еhудит, естественно, пoддерживaет Моше Фейглина. Мaнhигут Еhудит считает что их идеология не отличима, как башни близнецы, и точно так же не выдержала испытания на прочность. А поскольку не разниницы, зачем платить больше(с). В первом туре . А во втором? Цитата: Мне, лично, однознозначно, симпатичней Биби, но у меня есть сомнения в его стойкости и верности идеалам. Кроме того есть мнение, что для Ликуда электорально "выгоднее" Арик. Для получения болдьшего количества мест - это верно. А вот относительно строительства Пал.государства , нашей экономики и международных связей - пожалуй,лучше таки Биби Цитата: Важно другое, и Лев это почему-то не хочет понимать, что сейчас не прямые выборы премьера, а выборы по партийному списку, и не так важно победит Шарон или нет. Ибо если мы создадим достойный правый список, который скажет нет ПНЕ, то ПНЕ не будет . не переоценивайте свои силы. Центр решил - против ПГ, а Шарон всех послал и сказал , что хочет ПГ Цитата: А Биби при всей моей симпатии, может лучше быть министром финансов или главой МИДа. Хотя если он "возмет" праймериз, я буду очень рад. Я бы на месте Биби вторым при шароне не пошел бы Лев Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 7:19 pm    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Трескучих предвыборных фраз тут уже все наслушались. Поговорим о делах? Вот например - Хеврон сдал Нетанияhу, а Шарон (надеюсь, что не ошибаюсь) возвращает. Ты меня конечно извини великодушно, но Хеврон сдал Перес. Кнессет ратифицировал. А Нетаниягу - выполнил, попытавшись чуть улучшить условия. И ты это, по-моему, прекрасно знаешь, и не понимаю, зачем тут вставлять раскавыченные цитаты из Ерухимовича или Случайного. ИМХО Нетаниягу в 1996 г. не было на кого опереться, чтобы отменить Осло. Я уверен, что будь сегодня премьером Нетаниягу, война закончилась бы вчера. Точнее позавчера, и нашей победой. И "вернули" бы не только Хеврон (кстати см. соответствующую тему) но и всё остальное. Доктор писал(а): Кроме того есть мнение, что для Ликуда электорально "выгоднее" Арик. Доктор, смотрите только не заиграйтесь в эти политические игры. Я не уверен, что Шарон выгоднее для Ликуда, но абсолютно уверен (на основании 2х лет его правления, пяти сотен убитых и тысяч раненых) что для Страны он - "не выгоден". Мягко говоря. А ведь вы, Манхигут, шли в Ликуд за-ради блага Израиля, а не Ликуда, не так ли? Доктор писал(а): Важно другое, и Лев это почему-то не хочет понимать, что сейчас не прямые выборы премьера, а выборы по партийному списку, и не так важно победит Шарон или нет. Тут ты, по-моему, питаешься иллюзиями. На Нетаниягу можно (демократически) давить, это верно. Но Шарон - по сути своей мапайник (читай большевик, диктатор), и возможности Центра Ликуда во влиянии на него равны нулю. Хочешь пример? Вспомни Центр мая 2002 года, решение о неприемлимости создания палестинского государства. Повлияло это на Шарона? Не он ли пару дней назад в интервью Мишалю сказал, что ПГ - это факт? Не он ли "принципиально" согласился с картой дорог Буша? Ашлайот - это опасно для политика, Доктор. Не знаю, насколько я прав в своих надеждах на изменения к лучшему при Нетаниягу, но Шарон ведёт нас всех, и Мерец, и Ликуд, и Манхигут Ехудит по пути Осло, по пути Рабина... Яков Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 7:58 pm    Заголовок сообщения: А ведь Лев Прав!!! Доктор Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 10:36 pm    Заголовок сообщения: Meshulash писал(а): Больше не буду бабушек у подъезда слушать. А то еще плохому научат. У меня своя бабушка есть. Вот На бабушку я Вам очень завидую, передайте ей, что она Вас хорошо воспитала . Я свою потерял 22 года назад. А других у меня нет. А то бы может и я умел писать, как Вы. Кроме шуток, Мешулаш, цените бабушку . Доктор Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 10:41 pm    Заголовок сообщения: Яков писал(а): А ведь Лев Прав!!! Лев прав всегда! Гайда Биби! Серьёзно, Лев, ты меня убедил- я за Биби. Яков Добавлено: Пн Ноя 18, 2002 10:51 pm    Заголовок сообщения: Доктор писал(а): Яков писал(а): А ведь Лев Прав!!! Лев прав всегда! Гайда Биби! Серьёзно, Лев, ты меня убедил- я за Биби. А за кого твой сосед Моше Ф.? _Давид Добавлено: Вт Ноя 19, 2002 9:43 am    Заголовок сообщения: А мне так и не ответили, чем Фейглин принципиально отличается. Был уже Бени Бегин, никакой серьезной идеологии я у него не разглядел, в основном высокие моральные принципы, которые в политике, к сожалению, мешают. Фейглин, он так же как Бегин, считает что все само собой рассосется ? Карамболь Добавлено: Вт Ноя 19, 2002 9:56 am    Заголовок сообщения: Лев писал(а): Ты меня конечно извини великодушно, но Хеврон сдал Перес. Кнессет ратифицировал. А Нетаниягу - выполнил, попытавшись чуть улучшить условия. И ты это, по-моему, прекрасно знаешь Я знаю, что Биби и тогда обещал принцип взаимности и не выполнил. Я знаю, что у Биби, в отличии от Шарона, был правый Кнессет, который от него требовал этого, и который скинул Нетаниягу в конце концов. Ему особенно и стараться-то не надо было. Достаточно было плыть по течению. Ну да ладно. Мне, вобщем, наплевать. Мицна и сам не пойдёт в ПНЕ (нас опять спасают левые/арабы), так что мне всё равно кто будет в Ликуде главной шишкой (оба хороши), раз уж они лидируют с таким отрывом и голосовать за них мне не придётся. Лев Добавлено: Вт Ноя 19, 2002 10:17 am    Заголовок сообщения: По-поводу правизны Кнессета Биби. В 1996 он не был правым. Начальная "коалиция Нетаниягу" действительно насчитывала 66 хаков, но это число включало 4 третьепОтцев, 7 ибаловцев и Меридора :). Уйти от Осло в этой ситуации было очень трудно. Добавь ликудников типа Шитрита и Кацава, ШАС... Я не то, чтобы оправдываю Биби, но всё не так просто... Он ИМХО виноват в том, что не смог повлиять на обстановку в стране, но не в бездействии. Его политика в 1996-1999 была правее тогдашнего "консензуса". Карамболь Добавлено: Вт Ноя 19, 2002 10:29 am    Заголовок сообщения: Вот видишь, мы с тобой тоже начали приходить к консенсусу. Ты же понимаешь, что тогда не всё так просто было. А сейчас, думаешь, Шарону проще, с Кнессетом-то, от руководства которым Биби просто сбежал? А Шарон, ты сам признаёшь, с таким барачьим Кнессетом ситуацию смог превратить в благоприятную. Менять коней на переправе? Не уверен Лев Добавлено: Вт Ноя 19, 2002 12:15 pm    Заголовок сообщения: Не-а. ПМ руководит не кнессетом, а правительством. Биби справедливо полагал, что проводить правильную политику правительства этот кнессет не даст. И призывал к полным выборам ещё 2 года назад. И был прав. А по-поводу коней... Не ты ли два года назад спорил с призывавшими голосовать за Барака именно из этих соображений? Или это на тебя так твоя новая подпись влияет? Карамболь Добавлено: Вт Ноя 19, 2002 12:38 pm    Заголовок сообщения: Лев писал(а): А по-поводу коней... Не ты ли два года назад спорил с призывавшими голосовать за Барака именно из этих соображений? Или это на тебя так твоя новая подпись влияет? Есть разница между ПМ ухудшающим и ПМ улучшающим (пусть и не так быстро как хотелось бы) ситуацию. Есть разница между движением к и от пропасти. Из этих соображений я и спор(ю)ил. А подписи, Лев, на меня не влияют - я их выбираю в соотвестствии с текущим моментом в мОзгах Yigal Добавлено: Вт Ноя 19, 2002 2:18 pm    Заголовок сообщения: _Давид писал(а): А мне так и не ответили, чем Фейглин принципиально отличается. Был уже Бени Бегин, никакой серьезной идеологии я у него не разглядел, в основном высокие моральные принципы, которые в политике, к сожалению, мешают. Фейглин, он так же как Бегин, считает что все само собой рассосется ? Кoреннoе oтличие Фейглинa oт Бегинa зaключaется в тoм, чтo Фейглин рукoвoдствуется еврейскими высокими моральными принципaми. Лев Добавлено: Вт Ноя 19, 2002 2:31 pm    Заголовок сообщения: Ты лучше Бенциону ответь Izik Y Добавлено: Вт Ноя 19, 2002 2:56 pm    Заголовок сообщения: Медлить больше нельзя Карамболь Добавлено: Вт Ноя 19, 2002 3:13 pm    Заголовок сообщения: Лев писал(а): Ты лучше Бенциону ответь А чё мне ему отвечать? Тоже мне - адвоката Шарона нашёл Эт пущай Хебрус за Шарона отдувается Я не говорю, что Шарон хороший, я пытаюсь добиться от тебя ответа - чем Биби лучше. Бенцион Добавлено: Вт Ноя 19, 2002 3:38 pm    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Эт пущай Хебрус за Шарона отдувается Я не говорю, что Шарон хороший, я пытаюсь добиться от тебя ответа - чем Биби лучше. не трогай Хевруса. Наши разногласия с ним - дело семейное , внутреннее. А Биби лучше хотя бы тем , что так своим не хамил, да и в прямой лжи народу не уличен. а вообще-то, ИМХО, оба хороши в своё время на своем месте. Но время сейчас такое, что на этой должности долго засиживаться нельзя. Сделал шаг-другой подальше от пропасти, отойди, дай товарищу продвинуть дело дальше с новыми силами и как бы с новой метлой.Если бы Биби начал делать тогда то, что Шарон делает сейчас после Барака, могла бы вспыхнуть гражданская война или нечто подобное. Биби в том окружении принцев Ликуда и при том ярко выраженном левом настроении кнесета сделал максимально возможное,ИМХО. Он остановил движение к пропасти и частично очистил Ликуд. Шарон сумел повернуть телегу на 180 градусов и начать движение прочь от обрыва. Но он устал. Он боится увеличить скорость движения. Он не верит в глубину произошедших в обществе перемен. Во всяком случае он предпочитает следовать за этими изменениями, а не возглавить их.Именно поэтому он снова завет в ликуд бросивших партию в трудное время. Он снова ещё до выборов говорит, что несмотря на мнение партии , будет совместно с Аводой строить ПГ. А для того , чтобы заблокировать в партии правое крыло и сместить её в лево он через кабланов призывает в Ликуд людей, взгляды которых всегда отличались от взглядов последователей Жаботинского. Я удивлен, что до сих пор в Лукуд не вступили Случайный, СС и другие ( Хотя, может быть это я не знаю, а они уже там) Поэтому надо сказать Шарону большое спасибу за хорошую работу и дать возможность продолжить национальное спасение отдохнувшему Биби. Карамболь Добавлено: Вт Ноя 19, 2002 3:45 pm    Заголовок сообщения: Бенцион, туше Бенцион Добавлено: Вт Ноя 19, 2002 4:26 pm    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Бенцион, туше Благодарю за признание.Ты занимался фехтованием? На чем? Mark Karpov Добавлено: Вт Ноя 19, 2002 4:56 pm    Заголовок сообщения: Меня удивляет, что столь квалифицированные и довольно давно живущие в Израиле участники Форума строят свое мнение о Нетаниягу на формуле: "А вот он сказал..." Лучше всего сказал Шарон: "Из кресла премьера все выглядит иначе". Неужели вы не научились абсолютно! не верить! предвыборным! обещаниям?! Я не против Нетаниягу... Но рекомендую запомнить этот мой пост: после выборов, если Нетаниягу победит, он предложит... правительство национального единства. Карамболь Добавлено: Вт Ноя 19, 2002 5:01 pm    Заголовок сообщения: Бенцион писал(а): Карамболь писал(а): Бенцион, туше Благодарю за признание.Ты занимался фехтованием? На чем? Восновном языком Бенцион Добавлено: Вт Ноя 19, 2002 5:08 pm    Заголовок сообщения: Mark Karpov писал(а): Меня удивляет, что столь квалифицированные и довольно давно живущие в Израиле участники Форума строят свое мнение о Нетаниягу на формуле: "А вот он сказал..." Лучше всего сказал Шарон: "Из кресла премьера все выглядит иначе". Неужели вы не научились абсолютно! не верить! предвыборным! обещаниям?! Я не против Нетаниягу... Но рекомендую запомнить этот мой пост: после выборов, если Нетаниягу победит, он предложит... правительство национального единства. а что Вы сделаете , если не предложит, если станет ясно, что Вы в предвыборный перод пыталь повркедить рейтингу претендента, которого никогда не поддерживали? Шляпу прилюдно съедите? Карамболь Добавлено: Вт Ноя 19, 2002 5:12 pm    Заголовок сообщения: Он почти ничем не рискует, даже если пообещает. Предложить-то и Биби, наверняка, предложит. Как и всем остальным партиям. Вопрос только в том - на какой платформе предложит входить в коалицию. Если на нереальной для Аводы, пусть тогда ест Лев Добавлено: Вт Ноя 19, 2002 5:13 pm    Заголовок сообщения: Izik Y писал(а): Медлить больше нельзя Ицик, спасибо за ссылку. Интересные мысли, но я не согласен с тактическими пожеланиями об объединении всех-всех-всех, а также с ИМХО идолизацией трансфера. Часовой пояс: EET (Europe)

Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group