Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Может кто-то уже открывал эту тему и я не заметил...?
Очередной миф рухнул,обидно.

....Датчане известны в качестве праведников народов мира, в основном из-за переправки датских евреев в Швецию во время Второй Мировой войны, но новые факты, обнаружившиеся в последнее время бросают тень на этот симпатичныф имидж: как выяснилось датские рыбаки требовали с евреев и получили огромные деньги за переправку в Швецию. Отказывавшимся платить угрожали выдачей нацистам. И это не единственный лопнувший дутый миф .....
..... Рассказ о спасении еврейской общины и, соответственно, миф о маленьком, но благородном датском народе оборачивается совсем другой стороной, когда выясняется, что жизни датских евреев были выкуплены за деньги, и очень большие деньги. Другие известные мифы, как о том, что Христиан Х, король Дании, заявил немцам, что выйдет на улицу с желтой заплатой в знак солидарности с евреями, уже давно разоблачены как абсолютная выдумка. Он никогда не угрожал нашить желтую заплату и, уж тем более, не ходил так по улицам Копенгагена....

http://rjews.net/maof/article.php3?id=5201&type=s&sid=18

Это не мигня? Откуда, если можно, информация?

Виноват,сначала забыл дать ссылку.

Печально если это так. Хотя по правде говоря если бы это были не датчане а например португальцы думаю было бы так же. А что до нас предприимчивых....тут уж не знаю что и сказать .
А на самом деле ещё с датчанами разругаться для полного счастья....

Мигня, причем омерзительная.

Сходите, скажем, в музей Холокоста в Вашингтоне. Там даже одна из этих лодок стоит. Там вы узнаете, что из 8 тысяч датских евреев погибло 60 или 80 человек - точную цифру не помню. Возможно, что многие евреи были состоятельными, но платить *за один рейс сумму, равную годовой зарплате инженера* явно многие бы не смогли.

А спасли-то датчане пратически всех !

А что до того, что кто-то на спасении евреев нажился...

Я бы предпочел, чтобы поляки, например, спасли 3 миллиона своих евреев, предварительно обобрав до нитки, чем помогали отправлять их в гетто и концлагеря.

согласен с Михаилом
пусть даже это правда - но взяв деньги, они спасли евреев.
А наверняка были случаи в других странах а не (или не только) в Дании, что ничего не брали и сдавали фашистам или брали деньги, а потом все равно сдавали

Моя первая реакция была похожа на 3 предыдущие. Текст же статьи заставил призадуматься. Особенно после того, как пару дней назад мои тесть и теща рассказали мне об особеностях румыно-итальянской окуппации. Итальянцы вообще могли пожалеть людей и долвольно часто а вот румыны зверствовали существенно больше немцев а за деньги от них можно было легко откупиться. Немцы выглядели меньшими зверями но денег не брали... МОжет к тому придем что датчанене хуже и не лучше румын, например? Впасть на всю жизнь в нищету и платить деньги человеку, который, при этом, рассказывает о своем благородстве...

Психологически это может превратиться в кошмар...
Не знаю. ни в чем не уверен.

ИМХО, историков надо мочить в зародыше. Левые историки замалчивали заслуги испанцев и итальянцев в спасении евреев, и выпячивали заслуги датчан. Сейчас правые историки пытаются переписать историю в своих пропагандистских интересах. Истина же, скорее всего, где-то между, хотя вряд ли по середине.
При этом толку от этой неизвестной истины нуль. Всё равно, немцы сейчас не те, и датчане не те. И надо изучать тех, которые есть, а не тех, кто якобы были.

A может, датчане тоже были разными? Одни переправляли за бОльшие деньги, другие - за меньшие?

Скорее было как с выездом из СССР - богатые евреи платили за бедных. В долг.

Эта история - как "список Шиндлера". Он получил крупную сумму (авансом) за спасение евреев, а затем до конца войны эксплуатировал их на своей фабрике. Американцы сделали из этого голливудскую сказку.

Надо говорить правду и разоблачать мифы, чтобы не допустить новой Катастрофы.

Разумеется, датчане вели себя лучше, чем, скажем, поляки или украинцы, но праведниками народов мира они не выглядят.

Для меня было светлое пятнышко во всей истории Холокоста:были отдельные праведники,а тут целый народ во главе с королем.!
А на поверку-тоже дерьмо! Датскому профессору я верю,если есть даже расписки о уплате денег.Кстати,лагерь НЕ БЫЛ концентрационным.

Деньги, не деньги... Факт, что датские евреи были спасены. Да и на датчанах свет клином не сошелся. Чехи и болгары под оккупацией вели себя вполне достойно, и никто из них героев не делал.

Гoвoрилa мне сoседкa - Не думaй чтo гoлaндцы xoрoшие. Oни мoю мaму oт фaшистoв зa деньги прятaли!
A я ей в oтвет: - A нaши сoседи укрaинцы и плaту взяли и немцaм выдaли.

Lana,

Lana,

С уважением,
Юрий.

Можно подумать, что за факт невыдачи евреев немцы говорили :"Ну-ну-ну". Вешали! Папиного двоюродного брата(1,5 года) белорусская женщина сама предложила отдать ей. А соседка по злобе болтанула, поругались они из-за чего-то. Мальчика головой об угол избы и на штыки,а женщину повесили.

Lana, Павел, Юрий Элькин,

Подсознание как интересно срабатывает...

Lana,

Господа, давайте все-же не вести себя по принципу "Больше всего я не люблю расистов и негров".
Призывая к одному не всегда стоит однозначно оценивать другое, тем более, что в корневом постинге автор ИМХО просто поделился чем-то для него неожиданным, парадоксальным... Если и была провокация - то явно невольная ИМХО.

Lana,

Эйтан, люди, конечно, разные бывают.
Как я когда-то читал, плата за спасение была еще и чем-то вроде страховки лодок для датских рыбаков. Немцы топили лодки только по подозрению, что их хозяева могли спасать евреев. А свои семьи рыбакам тоже надо было кормить. Так что в пределах разумного плата за спасение не была стяжательством.

Павел,

Честно говоря, не понимаю в чём претензии( понимаю конечно - показать всю гнилую сущность Запада, и в очередной раз показать, как евреи, покинувшие благословенную Россию, неправы)
Ну брали они деньги, и? А жизни свои они во сколько оценивали, интересно?
Представьте себе врача скорой помощи, едущего куда нибудь, где есть опасность убитым(не знаю, есть ли в Израиле такие места). И что, кто нибудь осудит его за то, что он получает зарплату? Или может померкнет светлый образ спасителя жизней? Мол он не людей спасает, он корыстолюбец...

Боже ж мой, из РОССИИ - где Вы набрались таких манер общения в сети? По молодежным чатам шастаете, что ли?

Опять же - подсознание, забавная штука. Эк, Вас прям колбасит-то

А если это действительно - липа?

И еще. ПРедставьте себе датского рыбака, который набивает свой баркас евреями и везет их через Северное море. А навстречу - ну чисто случайно - попатается немецкий патрульный катер. Как вы думаете - что будет с датским рыбаком? А кто будет кормить его детишек? У скандинавских рыбаков были большие семьи, а жили они не очень-то богато, мягко скажем...

Мне представляется, что компенсация риска, если она даже и была - вполне справедлива.

А если нашлась парочка уродов, которые начали шантажировать евреев - то стоит ли обобщать?

Lana!

Видел я как то некий документальный фильм где брали интервью у бывших нацистов знавших Шиндлера.Уж они его грязью поливали именно в таком духе-жадный,эксплуатировал бедных евреев,а вот комендант того лагеря,это который в евреев из винтовки стрелял от скуки,этот мол мол был бессеребреник,за что его жадные евреи и повесили.Среди датчан кстати были и такие кто пытался евреям не дать выехать и сдать их нацистам.Так что кто таков этот прохфессор и не сынок ли одного такого,это очень интересный вопрос.А вот участник эту тему открывший меня не удивил.Это из его обычного репертуара.

Lana, Вот теперь и я присоединюсь

Lana, опять же:

Мaть и бaбкa мoегo другa детствa всю румынскo-немецкю oккупaцию прoсидели в пoдпoле у знaкoмoй укрaинки, oни ей oтдaли в нaчaле тo немнoгoе чтo у ниx при себе былo. Кaждый день oни слышaли oт неё Жыды кляти, oт вaс oдни неприятнoсти, шoб вы пaрxaтые сдoxли - я б бoльше не бoялaся.
Я oтнёс дoкументы нa Прaведницу в Яд Вa Шем.

Вообще радоваться надо, что кто-то согласился прятать евреев...
Что среди миллионов поганцев нашлись десятки тысяч нормальных людей...