Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Хотелось бы услышать личные впечатления участников о посещении сектора . Какие достоприм. стоит посмтреть . Есть кто-нибудь , кто там живет ? Работает ? Делает милуим , сам или дети ?

Что Вас связывает в эмоциональном плане ? Природа , люди , флора , фауна ?

Кто-нибудь собирается поселиться в секторе ? Сейчас или в будушем ?

Спасибо

Хотелось бы услышать личные впечатления участников о посещении Нетании Какие достоприм. стоит посмтреть . Есть кто-нибудь , кто там живет ? Работает ? Делает милуим , сам или дети ?

Что Вас связывает в эмоциональном плане ? Природа , люди , флора , фауна ?

Кто-нибудь собирается поселиться в Нетании? Сейчас или в будушем ?

Я спрашивал о Газе , извините .

Пока не был, жить там не хочу, мне Иерусалим больше нравится. Также не хочу жить в Тель-Авиве, Хайфе, Ашкелоне, Ашдоде, Герцлии. Никогда не был в десятках населенных пунктах Израиля. Это о чем-то говорит? Мне - только о том, что у меня есть определенные предпочтения в плане выбора места жительства и нет свободного времени.

Если Вы имеете ввиду город Газа то да.
Я имею ввиду Гуш-Катиф

Гуш -Катиф от нас "далеко, но он нашенский". Мы едим наши овощи и фрукты из Гуш Катифа! А на арабов наплевать с высокой колокольни после расстрела этими выродками беременной женщины с четырьмя девочками. Когда подобное преступление совершил иорданский подонок, лично король Иордании Хусейн ибн-Талал извинялся. Где извинения раиса Абу-Амара?

Пoследний рaз был тaм 2 недели нaзaд. Не пoнрaвилoсь. Пo срaвнению с Иудеей или Сaмaрией - несимпaтичнo. Жить тaм не сoбирaюь- ненaвижу пoбережьь , люблю гoры. Бoльшaя чaсть дoстoпримечaтельнoстей, врoде древней синaгoги в гoрoде Гaзa , зaкрытa сейчaс для евреев. Ждите, кoгдa все успoкoится и нaчнут пускaть.

Я приехал в страну, частью которой являются Нецарим и Гуш Катиф. Может быть и не приехал бы, если бы не было этих частей... А тут хотят устроить кидалово. Это как жениться на девушке и вдруг обнаружить что у нее деревянная нога, вставные зубы, парик на лысине, 2 раза в неделю тяжелые мигрени, стеклянный глаз, накладные груди, хронический запор, падагра, вырезанная матка и заусеницы.
Ужас.

Каргополь, если про красоты природы и музейные достопримечательности - то почему не в Клубе путешествий?

А если навеяно Актуальным - то почему вопрос "что связывает", а не "сколько отделяет?"

Софико, ему за Ришон обидно...

Начинается подготовка к всенародному референдуму по этому вопросу

Не зевайте

В Натании я бы разрешил жене ехать в машине с 4-мя детьми . В секторе - нет .

Меня в Газе поразило отсутствие зелени ( в смысле растительности , а не $). Есть неплохие арабские шхунот , а в основном - ужас.

А что такое "заусенцы" в посте Авигдора про женщину ?

В Ришоне живет подруга моей жены, а в Нетании обе работают. И Газа тоже в Эрец Исраэль находится, а не в какой-либо другой стране. Ни Нетании, ни Ришон-ле-Циона на карте древней Иудеи не было, в Талмуде они не упоминаются, а Газа была упомянута и не раз! Это наше святое. это еврейские ценности! Часть исторической Эрец Исраэль. И что такого, что там живут арабы? Пусть живут, если будут бороться со своими террористами. Если не будут бороться со своими террористами, то Израиль вынужден держать в Газе армию. Никто не в ответе за Эрец Исраэль, кроме Еврейского государства. То, что могут быть арабы без террористов, показывает хотя бы пример Акко и Яффо. Оттуда террористы не выходят

.

Связывает несколько вещей (не в порядке важности, а в порядке поступления):
1. Эстетика - без Газы граница не красивая, как-то не ровно вдоль моря получается.
2. История - Самсон там всякий, Давид, опять же.
3. Люди - ибо как так, еврей хочет жить возле газской синагоги, а ему не разрешают. Неправильно это.

На севере сектора был как-то лет пять назад. "Чистенько, но бедненько." (с)

Насчет поселиться - не знаю. Почему нет?

А ведь хороший вопрос.
На этом форуме многие были за то чтобы не отдать Газу.
Даже были мнения, и арабы что там живут , часть нашей страны, и так далее и тому подобное.

И все сразу стрелки перевели в сторону от ответа, не ужели не кто не решится, выехать и например отдыхать и путешествовать в этом прекрасном уголке нашей родины, который у нас теперь остался вместе с нашими "любимыми братьями" которые радостно вас встретять, и даже помогут установить мангалы...

Ну а жить кто там готов, неужели тоже нет не одного желающего c форума ?!

Kargopol, в Хайфе за последнее время было взорвано 2 автобуса и 2 кафе, следовательно, государство не может нам гарантировать безопасность в Хайфе. Что Вы мне посоветуете? Или, может быть, что-нибудь посоветуете государству?

А вот перед референдумом за один день 70 000 народу побывало .
Это не в счет?

А я питы покупал в Бейт-Сафафа. И ничего, очень вкусные питы. И в ресторане сидел в Тире. И в Газу съезжу, когда ее ЦАХАЛ очистит от террористов. Бе-хайай!

Meshulash, я имел в виду другое и вы прекрасно меня поняли.

Единственая ошибка, что допустил Шарон это отдать все просто так.
И не кто не решился предложить, взамен вытурить от сюда столько же арабов, сколько уйдет поселенцев.
Если бы это был бы обмен, я думаю Арик победил бы, а так конечно он разогнался слишком, все отдавать и не чего взамен.

Ну, я там милуим проходил. Два раза. Поселение Дугит охранял, второй раз забор. Что я могу сказать? В самом страшном сне не мог представить себе, что эти места будут отдавать, а поселения - уничтожать!

[quote="Kargopol"]

[quote="jerus1"]

[quote="Kargopol"]

Plot,
вo-вo

не гoвoря уже o кoличестве сoлдaт с ружьями и тaнкoв в бoевoй гoтoвнoсти нa душу еврейскoгo нaселения.

Давайте по порядку: Kargopol писал, что

Бери шире - сколько там вообще этих евреев в окружении арабского мира?? По сути дела - жалкая горстка! Так стоит ли выражать им сочуствие, тратить на них свои деньги и нервы, вызывая тем самым ненависть арабов??

Левант,
Ненависть арапов - величина постоянная.Ни увеличить,ни уменьшить ее,мне кажется,невозможно.А что до меня касается,то я и дохлого осла бы им не отдал,не содрав предварительно шкуры.(С осла)

Вoпрoс нaмнoгo прoще: ктo из фoрумчaн зa пoследнии 3 гoдa пoбывaл в пoселениях Гaзы ? И ктo пoбывaл в Тел-Aвиве, Иерусaлиме, Нaтaнии и т.д. ?

Ессей,

Пoстaвим вoпрoс нескoлькo уже: ктo из фoрумчaн, жителей, ну скaжем Беер-Шевы, пoехaль купaться нa мoре не в Aшкелoн, a в Гaзу, чтo килoметрoв нa 20 ближе? Где чaще любят ывaют фoрумчaне : где-нибудь в Рoш-aНикрa или oпять же в Гaзе? Кудa предпoчтут пoехaть с нoчевкoй : нa Кинерет, пляж Ницaним или oпят же в Гaзу?

Plot,

в очередной раз пытаюсь выяснить в этой теме: это о чем-то говорит? Хотите, я возьму атлас, и напечатаю постинг с сотней названий населенных пунктов Израиля, где я ни разу не был, не собираюсь там быть, и даже названия впервые увижу в том самом атласе?

Я не понимаю вас, господа, почему страх прокатиться по Газе или по любым другим территориям за зеленой чертой, вызывает в вас такую реакцию? Ну я не стала бы с детьми (а честнее - и сама боюсь) ездить по газе в бронированной ( а не в бронированной тем паче) машине - страшно. В чем крамола?
Кто там верно заметил - эмоции затмили мне душу? Возможно. По многим местам в Израиле пропутешествовала, а вот в газу - называйте это как хотите- не поеду.
Честно? и в Ерусалиме не в любое место пойду. Кто меня за это осудит?
Dmitry - мне не стыдно за собственную трусость. Было бы стыдно - молчала бы себе в тряпочку, хотя и не горжусь этим страхом.

Ха...я за последние 5 лет в Ерусалиме был раз 5 в Беер-Шеве 2 в Ашдоде один,в Эйлате ни разу...

В Газе по службе больше года наберётся....вывод? На фиг Эйлат....отдать иорданцам.

Один честный ответ от Klava(ы)

все остальные ушли от ответа.

Хотя не чего удивительного, признать трудно конечно, что кроме "красивого" вида из броне машины, этот гадюшник не кто по другому даже не представляет, пока там есть арабы.

А арабов от туда нам убрать не дадут, этот факт, не видеть его как минимум глупо.
А не слушать не кого и сделать по своему, не у одного правительства не хватит духу, даже в слух подумать... не то что сделать.

Так что все по плану, ближневосточная игра продолжается, как всегда в финале евреи и арабы.

Я открою ужасную тайну: я ни разу не был в Эйлате. В течении года был в Лондоне, Лос Анджелесе, Москве, Питере, проездом был в Цюрихе а в эйлате не был. Что бы это значило? Какие выводы надо из этого сделать? И какие вводы?

Kargopol,

Klava, в Азе есть такие замечательные места! И ощутимо дешевле Тель Авива. Поезжайте, восполните пробел.

Kargopol, с чем именно?

Как хорошо любить и воспевать Газу из гуш данов

Спасатель,

Создать защиту , долбить террористов ( не по 4 в неделю , а побольше) , выселять арабов из таких мест , как Кфар Бетилу между Халамишем и Гуш Тельмон , строить забор .

Почему Шарик начал с выхода из Газы ? Может , он подумал ( или ему штатники сказали) , что без выхода из сектора нельзя закрыть махсомы .

-Tom-,

Kargopol,

Ефрейтoр, почему же тогда, когда замочили бандитов с большой дороги Ясина и Рантиси, Верховный всех палестинцев таки выразил соболезнование родным замоченного? Неправда ваша.

Kargopol,
но ведь никто не собирается их закрывать. В плане Шарона это четко написано

Ефрейтoр,
хм, еще кто-то верит в эти сказки про террористов-одиночек, которые сам по себе все делают?

Существует небoльшaя рaзницa между винужденным пoсещением Гaзы и прoкaтиться к знaкoмым. Несмoтря нa стрaх, o кoтoрoм мнoгие тут гoвoрят - oни прoдoлжaют дaлекo не пo неoбхoдимoсти пoсещaть гoрoдa ВНЕ зеленoй черты, a зa нее мнoгo ктo стaрaется не пoпaдaть. Я в шиши пoстoяннo вижу мaшины нa нaшем мaхсуме тех, ктo прoстo не xoчет нa свoей мaшине пересекaтъ черту (a нaш шетaх сщитaется oдним из сaмих спoкoйных). A прo Гaзу и гoвoрить не прихoдится. Мнoгo грaждaн пoкинулo стрaну мoтивируя етo тем, чтo гoсудaрствo не спoсoбнo из зaщитить, a кoгдa гoсудaрствo пытaется етo сделaть ценoй мaлих жертв - вoзмущaются, чтo Гaзa, в кoтoрую oни пo дoбрoй вoле никoгдa не пoедут, oчень им нужнa.
Нет, я, кoнечнo, пoнимaю, чтo все зaбoтятся o СВOЕЙ безoпaснoсти (oтдaтим сегoдня Гaзу - зaвтрa будут в Тел-Aвиве), нo пoчемы никтo не хoчет дoбрoвoльнo тудa переехaть ? Или пoслaтъ СAМOМУ свoих детей oхрaнятъ Гaзу ? Тaм, в Гaзе, гибнут ежедневнo - кoму этo нaдo ?

Meshulash,
обижаешь начальник... аура есть... а вот все остальное

и одна из причин - неопределенность. никто не хочет вкладывать деньги в место, будущее которого туманно

Еще бы в Aриьле нaселение улучшить...

[quote="Meshulash"]

strader,
а кем Вы считаете мать, отправляющую детей в школу на автобусе скажем в Иерусалиме ?

Plot, ну так улучшайте !

strader,
Ариэль безопаснее лишь потому, что он почти закрытый.

Plot, увы хватает. как "русского", так и не русского. Даже в полиции на вопрос о том, выходцы откуда больше замечены за всякими бяками, говорят, что это дело интернациональное

MaxJR - вы меня опередили своим ответом. Ни один банк не даст ссуду для строительства на территория, и понятно почему. Как же людям поверить в стабильность там? Даже когда правительство долгое время приветствовало и подстрекало к строительству поселении, налоги снизило, - даже ипотечная ссуда от министерства строительства не предоставлялась, на сколько я знаю.
Strader, давайте отвлечемся от той покойной женщины (мир ее праху). Я сама пожалела что высказалась в той теме касательно определенного случая - она верила во всевышнего, что он сохранит.
А вот нам не верующим, этого не понять. Мы на б-га не уповаем, мы сами несем ответственность за того кого породили.

Все что есть у противников отдать газу (в этом топике форума) это сравнение с Ирушалаимом, и мол в Эйлате или Димоне не был еще, так что его отдать.

Не одного довода, совсем не одного довода который бы прозвучал как ответ, одни передергивания, и не корректные сравнения.

Господа просто признайте, что все таки надо иметь (Дамы простите за выражения) "железную жопу" и подписаное завещание , чтобы просто проехаться по газе, без брони, и без стволов.

А в тоже время, сравнивать скажем эти районы с Эйлатом где все что надо иметь это плавки ... считается нормальным.
Самим не смешно ?

Tom-100%
Klava,береженного Б-г бережет.Риск кажднодневно едущих по дорогам Газы несравненно выше чем езда в автобусе по Т-А.

Klava,
не совсем так. На сколько я знаю, только банк "Хапоалим" не давал суд по идеологическим соображениям.

-Tom-,
справедливости ради - все, что есть у сторонников отдать газу, это подсчет погибших (занятие неблагодарное, но и это не в их пользу). ни одного довода, зачем отдавать газу, не прозвучал, как ответ

А судя по предпоследнему предложению складывается впечатление, что только Том был в Газе

Max Jr. Ответьте на один вопрос, если вы уже затронули тему убитых, хотя я о ней не говорил.
Вы готовы умереть за газу ?
Только честно, вот сейчас встать и пойти умереть за кусок земли который называется газа, и в котором живут арабы, в котором еврейские дома находятся за решеткой, и из дома не выехать без брони, за эту землю вы бы отдали жизнь.
Подчеркну не за людей что там живут, а за землю.
Зная при том что ваша жизнь не чего не принесет.
Арабов от туда возможно выгнать только при полномаштабной войне, и вы это знаете.

Добавлю на всякий случай, речь идет ТОЛЬКО о секторе газа.
Не надо сравнивать с Ирушалаимом или Тель-авивом.

Tom-,ты лучше бы спросил "если вы такие умные и патриоты чего вы там не живете и детей не растите?" Столько убедительных аргументов будет-ого!

-Tom-,
нет я не готов умереть ни за что.
я родился, чтобы жить, а не умирать. И в Израиль приехал, чтобы жить.
Сегодня вы меня спрашиваете гоов ли я умереть за Газу. Завтра сбежим из газы и вы меня будете спрашивать - готов ли я умеерть за Ариэль. И т.д.

strader,
тут уже спрашивали про это и более того - отвечали на это нормально. так что не надо гнать пургу

Max Jr.
"гонят пургу" "баальшие виртуальные сионисьты" за клавиатурой уважаемый Max Jr.
Я всего лишь выражаю свое скромное мнение

[quote="Kargopol"]

Это ирония ? Понимаю .

Meshulash,

Meshulash,верно!Продолжу Вашу мысль!Если мелиха не в состоянии обеспечить г-ну Meshulash битахон в участке x то следует поступить с участком x именно так как собирался премьер-министр!

Не все черное и белое в жизни.Есть полутона и компромиссы.Сам не раз охранял ишувим на милуим и знаю что почем.Считаю уход из Гуш Катиф оправданным и в первую очередь для жителей Гуш Катиф

Просто в Газе накопилось много беженцев из Гуш Дана, и Египет с другими арабскими странами там 50 лет искусственно подогревали реваншистские настроения. Газа вполне может быть нормальным городом в Израиле , если рассредоточить ее население, например, на юге Синайского полуострова и вдоль Суэцкого канала. Из Ливана, где тоже много беженцев из Израиля, беженцев можно расселить в Сирийской пустыне. Будь у арабских стран такое желание, они бы нашли мирное решение конфликта с Израилем. И не надо называть это трансфером. Это был бы не трансфер, а территориальное размежевание евреев и арабов.

Meshulash,Ваш план сродни "мочить Сирию в сортире и ездить на шук в Истамбул на субарах"
Нереально в нынешней ситуации и не стоит жертв при попытке реализовать все это.И вообще-зачем надо было выходить тогда из Газы?Сколько лет мы там топтались?

Ниче . Скоро построят с бож. помощью забор - аргумент отпадет .

Klava, это раньше было
сейчас "Хапоалим" (банк "Мишкан", если не ошибаюсь) понял, что идеологтчнский идиотизм ведет к убыткам. Они уже дают машканты всем

Мешулaш, 100%! Рaбoтaлo дo 1992 гoдa, люди ездили нa пляж в Гaзу. Пoскoльку aдминистрaция Aрaфaтa прaктичeски недееспoсoбнa, этo нaдo былo сделaть где-тo гoд нaзaд, причем для блaгa сaмих aрaбoв.

digger,я так понимаю что лично Вы и будете делать это?Меня туда не тянет ни на пляж ни на милуим.

Kargopol,
мне сама тема, затронутая в Вашем исходном постинге кажется провокацией. Как правильно отметили Мешулаш и Макс люди живут там, где им хочется в пределах СВОЕГО государства. И у них должна быть такая возможность в ПРИНЦИПЕ. Если бы я захотела жить в пустыне без унитаза с единственным кактусом у палатки в виде зелени - это моё личное дело. И этот кактус - моя единственная достопримечательность, так что?

Kargopol, вопрос приятный, спасибо.
Во-первых, поражает актуальность:
Йеошуа 13, 1-5
"...а земли осталось ещё очень много для овладения."
Шофтим 3, 1-4
"И вот те народы, которых оставил Господь, чтобы испытать ими Исраэль...: ... князей Пелештимских, всех Ханаанеев и Сидонян,от горы Баал-Хермон до входа в Хамат. Оставлены были они для испытания ими Исраэльтян, дабы узнать, будут ли они повиноваться заповедям Господним, которые Он заповедал отцам их через Моше."

"Что было оно и будет"

А вообще такого чистого моря и песка на пляжах, не встречал нигде на Побережье.
Каргаполь, поехали, в Плешет, лучше всего я тебе объясню на месте.
Дух поселенчества у еврея в крови. И приятно когда дух захватывает.

Э..желание ФиннКа жить посреди пустыни с кактусом

мда,что то новенькое

ну да чего только не хочет женьщина.

Но дело принципа...я например не хочу защищать Тверию и северный Тель-Авив,но что поделаеш.Это територия государства Израиль и военослужащий должен её защищать.

Как и любого гражданина,где бы он не находился.

Finn, a Вы спрoсите свoю мaмы - гoтoвa ли oнa к тoму, чтo бы ее сын ехaл пo дoрoге не 90 км/ч, a 200 и в пьянoм виде ? Не думaю, чтo кaкaя-тo мaмa этoгo хoтелa бы. Тaк же мaмы не хoтят, чтo бы их дети пoгибaли бессмысленнo в сектoре - смыслa в этих гибелях нету. Риск дoлжен быть oпрaвдaнным, a в дaннoй ситуaции oн не oпрaвдaн.

FinnKa - а почему "к сожалению"?

"И приятно когда дух захватывает"-Так в Йерихо давайте или Рамаллу!Тоже в ТАНАХических границах!

Essei, Я пропущу Ваше мягко говоря..некоректное высказывание...и Удивлю...моя мама вовсе не в восторге от того,что мне пришлось служить в армии вобще,и уж совсем её не восторгало моё решение быть офицером.Но она в отличии от Вас прнимает или я буду в Газе и Ливане,или арабы будут в Цфате.И в отличии от крикунов не желающих защищать поселенцев я защищал всех,и вас в том числе.

Можно приведу случай . Когда я был в Хевроне , то видел поселенку идущую с 4-мя детьми по касбе. Я ее спросил , не боится ли она и почему не подождет хотя бы армейский патруль . Она мне ответила , что ее хранит Кадош Барху .
Мне это странно . Такая моя личная имха.

strader, дело в том, что Finn.V, точно знает, что Вы, в отличии от него хотите выбирать, какие части Израиля надо защищать, а какие не стоит.
Я прав?

Klava,

потому же, почему и вы в одном из обсуждений темы Газы вызвали на себя огонь.

За мам!

strader, Вы написали,что не хотите защищать Газу,я написал что Тверию....но в отличии от Вас Я не призываю эвакуировать Тверию....и давате не будем меряться кто выше на стенку писяет.ладно?Птихат цир и прочие прелести делаете не Вы один...таких в Израиле много если Вы не в курсе

А вот читать надо внимательно....я отвечал ФиннКе и Ессею,а Ваша злоба как то не понятна...

Не хотите защищать поселенцев?Ваше право...

А моё право не желать защищать тех кто не хочет защищать тех кто не хочет защищать поселенцев.

Так что квиты

Finn.V,Вы самый офигенный защитник и патриот Израиля.Мой респект.Засим-будьте здоровы Вы и Ваша мишпуха

strader,

С чего Вы так наезжаете?Я что?по незнанию наступил на любимую мазоль?Ну извините.

А хамить не надо...

Finn.V,ну что Вы!!!Кто хамит?Респект Вам выразил как умею!

Kargopol,

Павел - Вам не понять...
там (в доисторической) ведь так - государство - ВСЕ, личность НИЧТО...

Вот.вот....400 человек в окружении 125000 арабов....

Значит в еврейском квартале нет скученности. Это у арабов демографическая проблема: 125 тысяч никому не нужных людей внутри Израиля и наших святынь, и которые, наверное, в большинстве своем и языка нашей страны еще не выучили. Небось на заграницу молятся, спиной к Иерусалиму.

Павел,

Скажем спасибо Евгению Исааковичу, от него мы услышали об Ариэле.

strader, Вы на смайлики внимание обращаете?Я же не виноват,что видеоконф не влазит в мф....а манера разговора у меня еврейская,руками и выражением на лице восполнять нехватку слов...

Finn.V

strader, А Тверию я всё равно не люблю,у меня там 1000 шекелей попёрли

Я сам до последнего времени жил в Цфате...

Делал я милуим в Газе. Поселенцы симпатичные. Море офигительное. Палестинцы и таиландцы делают "потрясающее сельское хозяйство". Ешива, выстроенная в виде Маген-Давида, весьма интересное строение. Интересно, что несмотря на присутствие дикого моря арабов, оно визуально не чувствуется в Гуш Катиф - география местности там такая, обзор узкий. Может быть, поэтому местные евреи такие упертые.

strader, Просто ушами хлопал зап....ся с дамой.....и впервые в жизни попёрли кошелёк......из кормана....да и душно в Тверии...Но озеро...это нечто...люблю пресную воду,что поделаеш..

Finn.V,В Верхней Тверии хорошо!Продувает!

По опросу проведенному среди поселенцев сектора Газа 93% хотят жить в своих домах. 85% из них не согласны покинуть свои дома даже за материальное вознаграждение.

Вопрос: какое должно быть материальное вознаграждение за погибших вчера ребят ?

Essei, А они,что?погибли защищая поселения?или охотясь на терористов?Вы бы не бредили милейший,не красиво,их ещё не похоронили.

Essei,
зачем так нагло перевирать факты?!
все сторонники бегства говорят, что антитеррористические операции должны проводитьяс даже после трансфера евреев оттуда. а значит такая или подобная операция была бы проведена все равно.

так при чем тут ваши кровавые наветы а-ля Случайный?

Essei, Вы хотя бы новости слушали,если сами не разбираетесь в армейских нюансах.Мофаз говорит о том,что даже после вывода поселений армия останитсья и рейды проводить надо,то же говорят все военные аналитики,правда большинство сходится,на том что если поселения ликвидировать...армии станет ТЯЖЕЛЕЕ,А вчера они ни за пивом ехали,и не поселение объезжали...они участвовали в РЕЙДЕ ПО УНИЧТОЖЕНИЮ ЗАВОДОВ,И ПОИСКУ ТЕРОРИСТОВ.Так что перестаньте устраивать танцы на крови и притягивать гибель ребят в военной операции для оправдания ликвидации поселений.Солдаты в основном гибнут во время операций а не в поселениях.

Вот погибшие вчера ребята и связывают меня лично с сектором Газы.
Как 6 миллионов, погибших в Катастрофе, связывают меня со всем еврейским народом.

Essei,

Макс, многие политики меняют свои взгляды, когда добираются до соответствующего кресла. Ооооочень многие - снизу оно (кресло) кажется другим, а сверху видно куда дальше ...
Кстати, Вы ответили и Финну, сказавшему о том, что говорит Мофаз сейчас по ТВ.

Finn, не надо меня методами, против которых Вы сами боритесь, пытаться прижать. Не стОит. Не стОит и говорить, что один единственный БТР ехал по заданию "УНИЧТОЖЕНИЮ ЗАВОДОВ, И ПОИСКУ ТЕРОРИСТОВ". Ок ? Так что перестаньте доказывать, что надо продолжать огромными силами и потерями защищать то, что невооруженным взглядом видно, что защищать уже бессмысленно. Газа НЕ ЯВЛЯЕТСЯ приоритетом номер 1, а вот жизни людей (в том числе поселенцев) таковым являются. Солдаты сидят не на базе, а передвигаются и понятие "рейд", о котором Вы говорите, является просто обыденным и вот во время этого, обыденного передвижения они и гибнут. А как раз во время операций сообщают, в основном, о погибших и раненых палестинцах. Так что ... не стОит.

Essei, еще раз - касамами обстреливают Сдерот. А расширение подобных операций предусматривалось в программе итнаткута.

Essei,

Essei,