Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

1. Шарон поступает почти в точности так, как требует Лапид.

2. Лапид - министр юстиции.

3. Лапид настаивает на назначении Арбель в ВС.

4. Арбель - главный обвинитель Шарона в связи с островом.
...

Не могу поверить, что Лев прав. Не могу. Не верю!

1. Как именно ? И как он должен ?

Арбель таки назначили членом Верховного суда. Думаю, что Шарону конец.

я Вaшей лoгики не пoнял, т.е. между первoй мессaгoй и пoследней.

Meshulash,

тo, чтo Aрбель будет сидеть в ВС, былo яснo еще лет 10 нaзaд, чтo зa нoвoсти в кoнце кoнцoв ? Думaете, если бы Министрoм Юстиции был не Лaпид a тoт же Aнегби, ее бы прoкaтили? Вы этo серьезнo?

Крылья почему ясно ?

tusya,

дa я oбщaлся в Изрaиле мнoгo с aдвoкaтaми, и oни в oдин гoлoс этo гoвoрили. Ктo пoйдет в Элиoн, a ктo будет в ТA Мехoзи и т.д. Aргументы были тaкие - шoфетет в Мехoзи oнa уже былa, глaвный aрмейский прoкурoр, генерaльный прoкурoр. Типичный хoд кaрьеры. И персoнa министрa никaк нa этo не влияет.

Мешулаш , Лев что то непонятное в Вашем тексте. Какое имеет значение мнение Шарона о назначение судьи? Комиссия из 9 человек - Из них трое судьи, - они голосуют всегда по желанию Арона Барака, для которого Эдна Арбель единомышленник и друг. Еще один - представитель оппозиции - проголосует именно так, как шарону будет хуже и именно так, как захотят судьи - значит еще один голос в пользу Арбель - итого 4 голоса. Еще один голос - Томи Лапид - минимтр юстиции. Не говоря о том ,что он и левый и правый он еще и юрист по девчьей специальности а его партия румынских адвокатов всегда и нерушимо готова стать в коленно локтевую позицию перед ВС. Итого - 5 голосов. автоматом за эдну Арбель. 2 голоса из коллегии адвокатов - тоже боятся судей как своей смерти уж не говоря о том, что тоже предтставляют традиционно 2 фланга и один - всегда против Шарона...... Один голос от коалиции и еще один какой то мало что решают.
У Аарона барака и судей ВСЕГДА НЕ МЕНЕЕ 5 ГОЛОСОВ ГАРАНТИРОВАННЫХ. А .поскольку голоса гарантированны то и остальные 4 как правило не ввязываются в спор.
В Израиле сохранение подобной судебной системы - опасный и уродливый анахронизм.
Шарон и мог бы сделать НИЧЕГО.

ИМХО. бороться с Арбель надо было в бытность ее прокурором, когда ее подчиненные вовсю инфу о делах в прессу сливали. Снимать надо было ее тогда с поста.
Пропустили ? Кушаем ...

Авигдор, чего хохочешь ?

Авигдор,

вaш длинный пoст тoлькo пoдтвердил, все чтo я скaзaл. Тaк чтo мoжете хихикaть дaльше

Авигдор,

прaвильнo. Нo aдвoкaты этo интереснее рaсскaзывaют

Необходима реформа судебной системы. Например, по подобию американской. См. подробнее в

А СУДЬИ КТО? (Как назначают судей в Израиле и других странах)
http://rjews.net/gazeta/holler.html

Яков, Посадют сынулю...

а самого под зад..жалко

Яков, имеется ввиду, что Шарон действует под давлением судов а не по политическим мотивам. Однако это опровергается тем ,что Шарон не способен был повлиять на решение о сучке.
Тем более что сучок не маленький.

Шарон должен был, придя к власти, первым делом заменить БАГАЦ на Конституционный суд с представительством , как предлагал Либерман.
Не сделал - теперь самому плохо.

Яков,

Шауль Яалом (Мафдаль) голосовал за назначение Эдны Арбель.

Чем дальше, тем больше мельчает Мафдаль. Противно...

Авигдор, исключительно справедливости ради: я в этой теме ещё ничего не утверждал. Пока. Мало фактов. А что действия Шарона никак не связаны с интересами страны, но лишь с интересами его подельников, - об этом см. новостные сообщения последних трёх лет. Они более легкодоступны, чем мои к ним комментарии. Сегодня к этим выводам может придти любой.

Виталий, 100%! А как он щёки надувал!...

Лев,
Но Шарон говорил о мире и болезненных уступках три года назад, еще до избрания, когда с прокуратурой дела не имел.
А перед этим рвался в правительство Барака. Зачем?

http://www.il4u.org.il/press/ksarticle.php?reqdate=2001-02-11#3840

Действительно.

Ставленник - вот как это по-пропагандистски называется. Дурилка для "правых/ликудников по национальности". А суть - не дать стране победить врагов, максимально лоббируя интересы гиносаров, ольмертов, иренеев, вайсгласов... чёрта лысого, лишь бы из той же бражки.

Возможно, даже наверняка, я что-то упустил, а чему-то придал слишком большое значение. Пользовался-то только открытой информацией.

Кстати, не исключаю, что Арбель, куда более левая, чем имидж политика А. Шарона-модели 2001-2004 гг., просто конфликтует с этой компанией, по своим, вовсе не идеалогическим причинам.

А мне так кажется, что это игра такая - с обвинениями. Чтобы Шарона правые защищали.. от левой Эдны Арбель. Для этого нас, баранов, и поделили на левых и правых.
И население (у принадлежащих к кремлевским кормушкам был термин такой -"колбаса для населения") будет Шарика защищать. Главное - вовремя это использовать. Помните, как судья Хешин отключил Шарона в прямом эфире. Так он от этого только выиграл. Вон эти греческие острова - - просчитанный ход тех, кто ВО ЧТО БЫ ТО НИ СТАЛО ХОЧЕТ ПОКОНЧИТЬ С ИЗРАИЛЕМ, КАК С ЕВРЕЙСКОЙ СТРАНОЙ,

Потому что они знают: ТОЛЬКО ШАРОН МОЖЕТ!

[quote="NS" Вон эти греческие острова - - просчитанный ход тех, кто ВО ЧТО БЫ ТО НИ СТАЛО ХОЧЕТ ПОКОНЧИТЬ С ИЗРАИЛЕМ, КАК С ЕВРЕЙСКОЙ СТРАНОЙ,

Потому что они знают: ТОЛЬКО ШАРОН МОЖЕТ!
[/quote]

NS,а чего он такое может?Сохранить еврейский характер Израиля?Шарона обвиняют справа (Ландау,Фейглин) именно в том,что ему на это плевать.

Отвечаю ЯковуВо-первых, это не Шарону нужно. Омри, другу Арафата и Гинносара, -нужно.
Идеологически же Шарон никогда не был правым. Руби Ривлин год назад с огорчением говорил, что Шарон, в сущности, мапайник и ВСЕРЬЕЗ собирается создать палестинское государство Тут я по радио услышала, что когда он шел в политику, ему предложили 6 место в МАПАЙ и второе в ЛИКУДе. (Может я что-то путаю). Поэтому рн пошел а Ликуд. НО, что является его главным мотивом -преуспеть и быть в этом великим. Он годится как для победы над врагом, так и для разрушения Ямита, для приведения к победе Натаниягу в 1996, для поддержки соглашений Уай. У него одна задача - в любом деле достигнуть блестящих результатов.
Ребята из Гуш-Катифа показывали фильм, где один мужик говорил, что он воевал с Шароном, всегда его поддерживал, что Шарон - сандак его сына.
"Но, когда я услышал, что Шарон собирается трансферировать евреев, я сказал: ад кан."(дословно).
Вот из-за этого еврейского АД КАН -Шарон у нас впервые лузер
И это единственное, что обнадеживает.

NS,

Извините, исправила.
Хочу еще кое-что добавить.
Вот реакции посетителей сайта http://www.msn.co.il/ на одно из предшествующих референдуму сообщений
(переведены подряд)
Гидеон, Петах-Тиква. На этот раз очень важно, чтобы правые свалили правительство. Коррумпированная семья, захват власти над партией и над государством. Пора отправить их домой, на ферму.

Эли, Ашдод. Шарон - это Омри. Шарон и сын продают нас во всех отделениях Ликуда.

Йоси, Гуш-дан. Нет ничего общего между этим семейством Коза-Ностра и государством. Я очень надеюсь, что ликудники скажут это своим голосованием против плана Шарона.

Гражданин-2. Сбросить правительство Шарона сегодня не означает - сбросить правое правительство. Это означает - сбросить правительство левых экстремистов. Именно поэтому реферерендум проголосует против Шарона огромным большинством.

Додали. Тель-Авив. Мофаз тоже присоединился к тем, кто разочаровал народ. Нам уже не на кого надеяться - только на Отца нашего, что на Небесах и на земле. Все эти "лидеры" падают как тряпичные куклы прямо на наших глазах: Шарон, Нетаниягу, Ливнат, Сильван Шалом, а вот теперь и Мофаз. Но у каждой Субботы есть свой исход субботы. Не забудем и будем помнить, когда наступят выборы, как они повели себя в момент истины. И не только их, но и Мафдаль, приклеившийся к креслам и не имеющий силы оторваться от них.

Миро. Голос умеренного и разумного Ликуда не слышен. На что надеются эти из ЕША - что если придет левое правительство, то это будет лучше? Нужно поддержать план отделения и надеяться, что больше не будет отступлений.

Йоси. Гуш-дан. Ответ Миро. Принять программу Мицны и Мереца - это не "умеренный и разумный" Ликуд, а обыкновенная левая. А что касается сброса правительства: похоже, что Шарон порядком напуган Все наоборот, голосование за его план приведет к уходу правых.

Пильпель, Хайфа. Отступление тянет за собой дальнейшие отступления. Если отделимся (то есть отступим) сейчас, то окажемся в тяжелейшей необратимой ситуации, при том что само отступление не даст нам никаких преимуществ, а наоборот - приведет к разрушению еврейских поселений и потере нашей способности защищать себя....И к Нетаниягу и Ливнат. Ошибка уже совершена вами, и слишком поздно притворяться, как будто вы полу-поддерживаете - и полу-не поддерживаете. Если бы вы не поддержали план, то заслужили бы уважение народа. Но теперь уже поздно.

Ликудник. Дорогие министры, ваш провал уже неисправим. Особенно отвратительно, если вы не согласны с этим безумным планом, зная, что он дает огромные примущества террористам, в том числе с точки зрения совершения кошмарных супер- и мега-терактов, - но поддержали его исходя из политических расчетов. Но в этом есть и некоторая польза: открылась ваша политическая срамота. У вас - Нетаниягу, Ливнат, Шалом - нет ни малейшего мужества, требуемого для спасения народа от надвигающейся катастрофы. Вы, претендующие на роль лидеров, в действительности совершенно не способны, из-за своих трусости и оппортунизма, возглавить даже мелкий отдел Ликуда в провинции. Так кто же возглавит народ и государство перед лицом террора и угрозы самому нашему существованию? Я верю, что из народа выйдут честные и способные граждане (да, прежде всего честные, но также способные) и выведут израильское общество и государство из мерзкой навозной ямы, в которую вы и ваши левые политические противники столкнули нас. Есть надежда! Если только сумеем выйти из состояния апатии, равнодушия и нашего эгоизма - и проложим честный путь для блага нас всех.

Эйтан Морад. Хайфа. Шарон, что ты получишь за трансфер евреев? Нет никаких причин для этого. Есть только слабый, старый и подозреваемый в криминальных преступлениях глава правительства. Неужели это достаточная причина для осуществления этой жестокой акции?

Ури. Тверия. Вечный народ не боится длинного пути. Эрец Исраэль принадлежит нам навсегда. Мы не уступим ни миллиметра. Эту Землю дал нам Всевышний, и наш долг сохранить ее!

Некий повод для оптимизма...

NS, про Мапай и Ликуд - неверно. Ликуд создал Шарон. Шарон шел в политику вместе с Модаи от либералов.. Тут началась война. А после выборов Шарон стал идеологом объединения Либералов с Херутом. Результат - Ликуд и МАХАЛь... Когда говорят о Шароне -мапайние имеют ввиду юность и симпатию, которую питал к нему Бен Гурион.

Авигдор, знала то, что Вы говорите, но тот, кто говорил по радио, говорил об этом в том смысле, что у него не было идеологии. В те времена у МАПАЯ битхонистские взгляды были такие же как и Ликуда. Про то, что он по сути Мапайник, сказал его ближайший друг Руби Ривлин.

Эх, написаля в 2001 г. комментарий "О красной полосочке на предвыборных плакатах Шарона"..

А что такое "Эх" ?
Мы люди бережливые, все храним.

http://www.megapolis.org/analiz/an002.html

Прочел.
Таки ты был прав.

Яков,

Спасибо.
Я-то ссылку не забывал, просто та статья интересна скорее как экспонат.

Лев, Ищо згодиться.

Арбель самоустранилась от дела Шарона
Государственный прокурор Эдна Арбель, недавно избранная судьей Верховного суда, отказалась участвовать в работе комиссии, которая сформирована юридическим советником правительства Мени Мазузом и должна принять решение о выдвижении обвинений Ариэлю Шарону в коррупции по делу греческого острова. О причинах отказа прокурора от участия в деле не сообщается. Ранее Арбель рекомендовала отдать премьер-министра под суд.
http://www.sedmoycanal.com/lenta.php

Ну что, разве я была неправа?