Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

-->
Автор Сообщение Выбрать
Диана
СообщениеДобавлено: Сб Апр 17, 2004 7:05 pm    Заголовок сообщения: Берлускони не остановит убийство итальянского заложника

Берлускони не остановит убийство итальянского заложника в Ираке
http://www.isra.com/news/?item=33224
Цитата:
Убийство итальянского заложника не изменит ход миротворческой миссии Италии в Ираке. Об этом заявил в четверг премьер-министр Италии Сильвио Берлускони. Итальянские войска, по его словам, не уйдут из Ирака несмотря ни на что.
"Террористы уничтожили одну жизнь, но они не уничтожат наши ценности и наше стремление к миру", - цитирует Reuters текст заявления Берлускони, озвученного итальянским телевидением.
Я не нашла в сети, но слышала по радио, что итальянцы выражают гнев и соболезнования родственникам. Но не слышала ни об одной демонстрации с требованием вывести войска.
 
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Сб Апр 17, 2004 7:12 pm    Заголовок сообщения:

Диана, Хочется верить,но думаю ещё будут и нехилые...
.
Levy
СообщениеДобавлено: Сб Апр 17, 2004 7:18 pm    Заголовок сообщения:

Был ли у Берлускони другой выход? Думаю, нет. Как показало более близкое знакомство европейцев с арабской ментальностью, вывод войск из Ирака не может быть гарантией от терактов.
.
burek
СообщениеДобавлено: Сб Апр 17, 2004 7:22 pm    Заголовок сообщения:

Так в возможном убийстве виноват Берлускони...?
.
Диана
СообщениеДобавлено: Сб Апр 17, 2004 7:24 pm    Заголовок сообщения:

Думаю, итальянцев научила их мафия.
У них замораживаются счета родственников похищенных, а если выкуп выплатит кто-нибудь из друзей, то может попасть под суд как соучастник.
.
Oz
СообщениеДобавлено: Сб Апр 17, 2004 7:46 pm    Заголовок сообщения:

Те, кто едут в Ирак, знают, что едут на войну, где могут ранить, убить или взять в заложники и замучить...
А если бы их машину просто растреляли из гранатомета?
.
Гурон
СообщениеДобавлено: Сб Апр 17, 2004 10:38 pm    Заголовок сообщения:

Когда-то территория Ирака входила в состав Римской Империи. И для итальянцев как-то не прилично показывать слабость в этой ситуации. Берлускони слелал так как надо было сделать.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Сб Апр 17, 2004 10:44 pm    Заголовок сообщения:

Диана писал(а):
Думаю, итальянцев научила их мафия.
У них замораживаются счета родственников похищенных, а если выкуп выплатит кто-нибудь из друзей, то может попасть под суд как соучастник.
Если следующий раз захватят заложника (хас вшалом) надо будет заморозить в тюрьмах всех тех ,кого потребуют в обмен на него.
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Сб Апр 17, 2004 10:47 pm    Заголовок сообщения:

Авигдор, И выдать родственикам,в брикетах....
.
Odnako
СообщениеДобавлено: Сб Апр 17, 2004 10:52 pm    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Диана писал(а):
Думаю, итальянцев научила их мафия.
У них замораживаются счета родственников похищенных, а если выкуп выплатит кто-нибудь из друзей, то может попасть под суд как соучастник.
Если следующий раз захватят заложника (хас вшалом) надо будет заморозить в тюрьмах всех тех ,кого потребуют в обмен на него.
Вот у "Хеврат Хашмаль" прибыль будет!
.
Sowa
СообщениеДобавлено: Сб Апр 17, 2004 11:00 pm    Заголовок сообщения:

burek писал(а):
Так в возможном убийстве виноват Берлускони...?
Думаю, он выступил совершенно адекватно представлению арабов о том, как выглядит не трус, а достойный противник. И очень правильно! Малейший испуг или колебание арабы расценивают как отступление. И, соответственно, наступают. Японский премьер проявил твердость - и трое японских граждан были освобождены.
.
Gur433
СообщениеДобавлено: Сб Апр 17, 2004 11:04 pm    Заголовок сообщения:

А зачем там вообще войска держать? Надо было только захватить нефтяные поля.
.
Диана
СообщениеДобавлено: Пн Апр 26, 2004 9:45 pm    Заголовок сообщения:

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3661000/3661013.stm

Цитата:
По словам "Аль-Арабии", похитители могут отпустить заложников, если в Италии будут проведены протесты против присутствия итальянских войск в Ираке.

Выходит, по своей инициативе итальянцы всё-таки не демонстрировали, в отличие от японцев, не говоря уже об испанцах.
.
Зильбер
СообщениеДобавлено: Вт Апр 27, 2004 5:36 am    Заголовок сообщения:

В свое время на этом форуме израильтяне и американцы поддерживали родственников заложников "Норд-Оста", которые были вынуждены выйти на митинг против войны в Чечне ...
.
Кандид
СообщениеДобавлено: Вт Апр 27, 2004 7:15 am    Заголовок сообщения:

Зильбер писал(а):
В свое время на этом форуме израильтяне и американцы поддерживали родственников заложников "Норд-Оста", которые были вынуждены выйти на митинг против войны в Чечне ...


Неужели за этот митинг потравили заложников? Вау!
.
Odnako
СообщениеДобавлено: Вт Апр 27, 2004 7:23 am    Заголовок сообщения:

Кандид писал(а):
Зильбер писал(а):
В свое время на этом форуме израильтяне и американцы поддерживали родственников заложников "Норд-Оста", которые были вынуждены выйти на митинг против войны в Чечне ...
Неужели за этот митинг потравили заложников? Вау!
А ведь вопрос Зильбера - куда более сложный и глубокий... И ответ на него далеко-далеко неоднозначный...
.
Зильбер
СообщениеДобавлено: Ср Апр 28, 2004 5:48 am    Заголовок сообщения:

Еще раз, для тех, кто не понял. Ваши родственники захвачены в заложники. Захватившие их террористы требуют, чтобы Вы лично вышли на демонстрацию против войны в Чечне, оккупации территорий, оккупации Ирака. Ваши действия?
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Ср Апр 28, 2004 6:24 am    Заголовок сообщения:

Зильбер, Выхожу.... без вопросов....но и без удовольствия....и не активно..
А вот активно подмахивать до,после и получать удовольствие? патология...
.
Зильбер
СообщениеДобавлено: Ср Апр 28, 2004 7:40 am    Заголовок сообщения:

Немного об истории митинга родственников заложников "Норд-Оста":

http://www.nordost.ru/press/news/182

25.10.2002

ТЕРРОРИСТЫ ОБЕЩАЮТ ОТПУСТИТЬ ДЕТЕЙ-ЗАЛОЖНИКОВ, ЕСЛИ НА КРАСНОЙ ПЛОЩАДИ СОСТОИТСЯ МИТИНГ. ПОДДЕРЖИТЕ!!! НАЧАЛО В 12:00.

http://www.nordost.ru/press/news/183

8 детей освободили

25.10.2002

Друзья!
Выражаем огромную благодарность всем, кто откликнулся и принял участие в митингах около Театрального центра на ул.Мельникова и на Красной площади в Москве. Ваш шаг возымел действие. 8 детей из числа заложников были освобождены. Сейчас они находятся вне опасности. Спасибо за поддержку!"

Вот как это выглядело:



А вот про сообщников террористов - подопечных российских "правозащитников":

http://www.flb.ru/material.phtml?id=27656

Вот что делают российские "правозащитники - пропагандируют террористов (повод - "Норд-Ост"):

http://voine.net/articles/15/231_1.shtml

Вот хороший форум - сравнение ситуации с родственниками заложников:

http://www.iisu.ru/forums/index.php?s=597eacf1192e7867a0c1d70aa10a8e13&showtopic=155

И еще одно интересное мнение - про пиар на крови:

http://razp.narod.ru/ccc.html
.
Зильбер
СообщениеДобавлено: Пт Апр 30, 2004 5:38 am    Заголовок сообщения:

Вчера в Италии прошла массовая демонстрация против войны в Ираке. Телевизионная пленка передана тем, кто захватил заложников. В демонстранции не принимали участие партии, входившие в парламент, но, кроме них в Италии оказалось много противников войны - "зеленые", например.

http://www.euronews.net/create_html.php?page=accueil_info&lng=10&option=0,home

"Италия: родственники заложников вышли на улицы

Несколько тысяч человек собрались в четверг в Риме, чтобы принять участие в "марше за мир" по призыву родственников трех итальянских заложников. Две с половиной недели их удерживает в Ираке одна из местных группировок. Похитители потребовали, чтобы итальянцы до пятницы провели антиправительственную демонстрацию. В противном случае, заложники будут убиты. Большинство участников акции (и об этом свидетельствовали плакаты, которые они держали в руках) - жители трех деревень Бари, Прато и Чезена, откуда родом захваченные в Ираке люди. Манифестация завершилась молитвой у собора Святого Петра. Личное послание Папы римского Иоанна Павла Второго зачитал высокопоставленный представитель римско-католической церкви. "Наши лозунги не имеют отношения к политике, мы выступаем за мир", - говорят участники акции. Политические же деятели Италии во главе с премьер-министром Сильвио Берлускони ранее достаточно четко обозначили свою позицию по этому вопросу: поддаваться шантажу - неприемлемо. Поэтому среди собравшихся не было ни лидеров правящей партии, ни представителей оппозиции."
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Пт Апр 30, 2004 7:39 am    Заголовок сообщения:

Зильбер, Вы пишите
Зильбер писал(а):

В свое время на этом форуме израильтяне и американцы поддерживали родственников заложников "Норд-Оста", которые были вынуждены выйти на митинг против войны в Чечне ...
затем приводите много много ссылок на информацию о событиях того периода. И ни одной с Мегафорума. ПОчти уверен ,что нашелся кто нибудь, который проддерживал семьи заложников (хотя, скорее, высказывал понимание их позиции)... Но на этом форуме и мечтали о "руке филистимленка с флагом над Иерушалаимом"... Что бы не быть голословным - найдите, пожалуйста ,ссылки ,где "израильтяне и американцы поддерживают..". Наверху есть кнопочка поиска.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: Пт Апр 30, 2004 7:51 am    Заголовок сообщения:

Зильбер, а вот акценты надо расставлять правильно. Я например выразил полную поддержку российским силам безопасности, сумевшим освободить заложников. Те же, кто возмущались, это просто люди, которых иногда называют русофобами. Если Вы считаете себя вправе ненавидеть США, то согласитесь, что вполне логично признать право других людей ненавидеть Россию, хотя я эту ненависть и не разделяю.
.
Odnako
СообщениеДобавлено: Пт Апр 30, 2004 10:11 am    Заголовок сообщения:

Господа, но ведь вопрос Зильбера гораздо глубже...
Задумайтесь, - чего хотели террористы и чего они добились даже в столь провалившемся захвате...
Задумайтесь, какая сила нам противостоит...
.
Dark_Divine
СообщениеДобавлено: Пт Апр 30, 2004 10:20 am    Заголовок сообщения:

Odnako писал(а):
Задумайтесь, какая сила нам противостоит
Нам ли?
.
Odnako
СообщениеДобавлено: Пт Апр 30, 2004 11:05 am    Заголовок сообщения:

В том числе
.
Диана
СообщениеДобавлено: Пт Апр 30, 2004 9:32 pm    Заголовок сообщения:

http://www.globalrus.ru/comments/137427/
Рим и варвары Террористы чувствуют малейшую слабину
28.04.2004
Максим Соколов

Цитата:
Но, если вдуматься, в этом есть своя логика. При обычном захвате заложников, не сопровождаемом такими придумками, нет возможности массового тиражирования стокгольмского синдрома и показа массовой любви изнасилованных к своим палачам. Требование широчайших манифестаций в поддержку террористических ультиматумов - это требование массовой и публичной присяги новым хозяевам страны. Не тем, которые сидят в президентских дворцах и премьерских резиденциях, не зная что делать, а тем, кто показывает, что может вить веревки из граждан, подвергшихся нападению. "Честь родины, достоинство нации, сплочение в тяжкую минуту вокруг законного правительства, - если хотите жить, забудьте про все это. Мы, играющие жизнью ваших соотечественников, - мы и есть ваше единственное правительство, а теперь марш на площадь!".

Вражеская нация должна быть публично обесчещена. В дни Древнего Рима это называлось "провести под ярмом". Теперь, спустя две тысячи лет, под ярмом должны пройти граждане Рима. А затем - еще одной и еще одной великой европейской столицы. В той последовательности, которую варвары сочтут нужной. Полтора года назад в Третьем Риме массовое шествие под ярмом не состоялось, что ж, попробуем, как оно в Риме Первом.

Но до столь решительного требования сегодня дело могло бы и не дойти, если бы Италию не предали иберийские союзники. Испанские манифестации в знак протеста против 11 марта изначально не были шествием под ярмом - они были протестом против национально-освободительных зверей в человеческом облике. Но когда сразу после всеобщих выборов 14 марта победившая коалиция объявила о намерении немедленно вывести войска из Ирака, - то есть открытым текстом сказала террористам: "Взрывая поезда с нашими согражданами, вы поступаете целесообразно, потому что теперь мы склоняемся перед вашей волей", - после этого и уже состоявшиеся манифестации задним числом превратились в шествие под ярмом.

После побед хочется еще побед, после шествий - новых шествий, и гордые испанцы ("лучше умереть стоя, чем жить на коленях" - давно ли было сказано?), вылизавшие сапоги арабам, тем самым подтолкнули их на новые задумки. Теперь - в отношении Италии.
.
gal-perovski
СообщениеДобавлено: Пт Апр 30, 2004 9:59 pm    Заголовок сообщения:

Боже упаси от такого, но будь я родственницей - я бы пошла на демонтрацию?
Но зачем пошли тысячи? Неужели им было не унизительно? Не понимаю.
.
Диана
СообщениеДобавлено: Сб Май 01, 2004 2:15 pm    Заголовок сообщения:

Соседи. В маленьких городках все друг друга знают.
.