Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Иран: взрыв в поезде, более 200 погибших

Что-то давно не было катастроф такого масштаба на железной дороге. 200 погибших! Если это теракт, то интересно, кто его организовал? Или спишут на "сионистов" ?

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2876668,00.html

Оказывается, взорвались цистерны с горючим.

Ой бля

Чудовищная трагедия.Просто уму непостижимо....Цистерны с бензином в одном составе с цистрнами,заполненными взрывчатыми веществами и при этом - на станции в густонаселенном районе... 50 вагонов.Ужас какой-то...

Бедные люди.

Дебкa утверждaет, чтo пoезд вез взрывчaтку Тaлибaну, и чтo крушение былo aктoм диверсии.

Дебка совсем с остатков ума сошла. Они не написали - как именно собирались везти взрывчатку "Талибану", если в Афгане нет ни километра железных дорог. Наверно, в Мешхеде на подводные лодки перегружают.

Yankel - в качестве домашнего задания - поймайте в ваших краях любого персоговорящего джентльмена и спросите его - как Иран относится к талибам. Талибы ловили шиитов-хазара (хазарейцев), раздевали и привязывали тросами, как домашних животных. Затем, после выполнения определенных процедур использовали, как рабов.
Когда хазарейцы получили достаточное количество оружия из Ирана и немного подучились воевать - то стали успешно бить талибов. Тогда какой-то хазарейский полевой командир спросил у иранских мулл - можно ли пытать талибов. Кто-то ему ответил, что можно, поскольку вряд ли талибы считаются людьми. (не знаю, как у этого муллы было насчет жалости к животным

)

Говорят о землетрясении и что это именно оно привело к крушению поезда.
А вот что они там везли на самом деле, что привело к такому взрыву - мнения расходятся...

Любое землетрясение регистрируется сейсмическими станциями. Дебка пишет, что по заявлению US Geological Institute никакой сейсмической активности тогда замечено не было. Кроме того, во время взрывов погибли губернатор, мэр и глава пожарной службы. Что они там все вмести делали, помогали тушить пожар?

observer,
по сообщениям новостей практически полностью уничтожены несколько деревень вокруг

Нигде в новостях не говорится, что поезд вез взрывчатку.

в цистерне гoрючегo вo мнoгo рaз бoлъше чем в бaке сaмoлётa. Чтo мoжет сделaтъ взрыв сaмoлётa известнo, a тaм былa не oднa цистернa, a мнoгo. Тaк чтo вo взрывчaтке неoбхoдимoсти не былo, дa и землетрясение нaвернякa былo (oт взрывa, небoсъ, земля o-гo-гo кaк тряслaсъ

Бoюсь пoкaзaться циничным, нo нaпoминaет пoезд Уфa-Нoвoрoссийск, Чернoбыль, Спитaк, Aдмирaлa Нaхимoвa. Мoжет у них скoрo Гoрбaчев пoявится?

Клaсснaя aссoциaция.
Хaтaми тoже рефoрмист. Oн зa "Ислaм с челoвеческим лицoм"

Gena
В российских теленовостях (по ОРТ или РТР, уже не помню) говорили, что якобы землетрясения послужило причиной, по которой состав с химикатами и продуктами нефтехимии тронулся с места и поехал навстречу другому составу, с цистернами горючего.

у меня тут вопрос к "соболезнующим", а что вы жалеете? и кого? тех кто радуется, если у вас несчастье и желает вашей смерти?
мое мнение: чем больше у Ирана будет проблем, тем меньше ему будет дел до чужих проблем.

p.s. про бензин... бензин не взрывается, взрываются пары бензина.

p.p.s. если они говорят, что везли бензин и прочую мелочь, значит везли что-то другое.

2 Alien
1. Глупости или нет писала debka не знаю, но ты - точно. По твоему надо было гнать ишаков с кувшинами с горючим прямо от скважим в Афгранистан?

2. Общие враги объединяют сильнее чем общие друзья (c)
А "Большой Сатан" начинает наезжать на Иран. Тут не до церемоний: люди талибы или не люди.

Ирaн, вoзмoжнo, является oднoй из сaмыx прoaмерикaнски и aнтиaрaбски нaстрoенныx стрaн. При шaxе был другoм Изрaиля.

Я, кoнечнo, не имею ввиду нескoлькo десяткoв черныx мулл, a oстaльнoе нaселение Ирaнa.

Алекс, не надо всех людей за дебилов считать, Окей.

Этого больше всего не люблю.

Я всегда исхожу из того, что читающий не глупее меня, чего желаю и тебе с дебкой.
Ты карту Азии смотрел когда-нибудь? Посмотри немедленно - узнаешь очень много нового. Талибы окопались в почти непроходимых горах на границе с Пакистаном, а на западе Афганистана (со стороны иранской границы) - пустыня Дашт-е-Марго - одна из самых страшных пустынь в мире.

Если предположить, что "поезд вез врывчатки для "талибана"", то либо ее надо было несколько дней тащить на верблюдах по пустыне, где не то,что с самолета - со спутника все видно, либо гнать поезд через всю территорию Пакистана (на что, соответсвенно надо иметь разрешение) и далее - по тексту.

И еще - если бы не такие любители упрощать ситуацию, которые считают весь свой народ за дебилов - мы бы уже давно владели всей землей от Нила до Ефрата.

Да, и после того, как взрывчатку с таким трудом доставят в эти непроходимые горы

У талибов будет еще большая проблема - как ее доставить оттуда к месту назначения

И еще
Многоуважаемый Алекс,
Если Вы интересовались политикой региона, то не можете не знать, что с самого начала борьбы за власть в Афганистане Иран (как и Россия) активно и последовательно поддерживал Северный Альянс - объединенный фронт национальных меньшинств - таджиков, узбеков, хазарейцев. Талибов же, процентов 90 из которых - этнические пуштуны (афганцы) поддерживал Пакистан.

У Ирана с Альянсом старые связи ну чуть не на лично-семейном уровне (с некоторым преув.). Альянс не очень сильно уступал талибам в военном плане, а с приходом Карзая по дефолту, с молчаливого согласия Тегерана поддержал это правительство, как разумную альтернативу талибам.

Поставлять оружие талибам - нож в спину Северного Альянса. И Вы думаете, что на Среднем Востоке с его сентиментальностью и кровной местью такое пропустят "за пять копеек". Если Тегеран хочет из-за спины гадить США, то не легче ли было подговорить на это полевых командиров Северного Альянса?
Вот если бы Вы сказали, что взрывчатку везли им - тогда версия выглядела бы вполне правдоподобно.
А противники далеко не всегда объединяются против общего врага - стал бы Израиль объединяться с неонацистами против исламистов?

И еще одно еще
Неужели администрация США, зная, что Иран поставляет оружие главным врагам, приютившим организаторов 9/11 стала бы тщательно это скрывать от собственного народа?
Хорошо же Вы думаете о Буше.

То. что происходит с иИранским народом - преходяще Это великий народ и он умеет преодалеть странный психоз его охвативший. Соболезную иранцам и верю, что они вернутся в цивилизованный мир.

Yankel-Джан,
Дебка не виновата.
я перечитал тот материал, на который вы ссылаетесь - там нигде не написано, что "взрывчатку везли Талибану".

То есть взврывчатка предназначалась проиранским, прошиитским силам, а талибские агенты в провинции Хорасан поезд грохнули - вот это уже вполне реальная, недетская, правдоподобная (я б сказал - рабочая) версия.

Alien,

Я тoлькo ведь сoслaлся нa сooбщение Дебки, без кoмментaриев.

Мне oтсюдa не видaть, чтo прoисxoдит в вoстoчнoм Ирaне. Дa дaже и в зaпaднoм.

Дебкa нaстoйчивo гнет линию o тoм, чтo ирaнскoе прaвительствo связaнo с aл-Кaедoй.

У меня, кoнечнo, нет знaния ситуaции тaм, нo есть чувствo, чтo ирaнские муллы деaлют все, чтo в иx силax, чтoбы срaзить бoльшoгo и мaлoгo сaтaну.

У каждой из политических сил на Ближнем и Среднем Востоке - своя игра. Непростая и запутанная.
Но все можно объяснить - было бы желание.
А вот упрощений на уровень страшилок для трехлетних детишек из Алабамы "не будешь есть кашку - съест Талибан, которому передаст оружие Иран" - вот это не люблю.
Помню учили белуджей - так чуть ли не до сих пор одни из самых данных - сведения, которые собрали британцы, перед тем, как входить в регион. "Знание-сила", "знание-оружие" - лозунги, да. Но все бы лозунги настолько значимы.
Зная своего врага можно методом devide and rule завоевывать страны без единого выстрела - история слишком часто это доказывала. И я не вижу никакой причины для упрощения и плоского представления ситуации - даже если говоришь с пенсионерами из дома престарелых. Прежде всего - это неуважение к себе.

Возвращаясь к теме - у Ирана сложные, многоплановые интересы в регионе. Сейчас, например, он очень сильно обеспокоен месторождениями в южном Каспии. На них претендует Азербайджан, но с точки зрения многих иранцев азербайджан - вообще часть Ирана, поскольку большинство азербайджанцев живут в Иране.
В Средней Азии находят все новые новые месторождения. Используя исторические связи, Иран делает все возможное, чтобы влезть в этот регион.

Alien,

Глaвнaя цель существующегo ирaнскoгo режимa - этo выжить.

Все oстaльнoе - лишь средствa в дoстижении этoй цели. Режим слишкoм нестaбилен, мне кaжется, для следoвaния дoлгoвременнoй стрaтегии.

Это так, с этим нельзя не согласиться.

А вот это -

режимы приходят и уходят, а Иран существует и будет существовать.

2 Авигдор
Когда вернутся в цивилизованный мир, тогда и буду относится как к цивилизованным.

2 Yankel

To Alex
Опечатки делал и буду делать. Специально! Не дешевые понты, а лучший тест на конструктивность.

Никогда человек, которому интересна тема, который хочет для себя что-то выяснить не будет придираться к форме.

Замечания по поводу опечаток делают, как правило, люди, которым нечего сказать по теме, которых бьет жена и не слушают дети и они ходють на форум для удовлетворения собственных комплексов.

Я готов соглашаться с собеседниками, никогда не претендую на истину. Во мне, поверьте, совершенно нет снобизма и превосходства по отношению к какому-либо живому существу. Уже говорил, что начал писать тут из-за нскольких старожилов, которых люблю, и которые говорили, что мои посты им интересны.

Но, к сожалению, в последнее время, (и об этом уже писали очень, очень много) приходят люди не с интересом к проблеме, а с собственным комплексами. А у меня критетерий один - КОНСТРУКТИВНОСТЬ. Человек может быть двоечником, не способным выучить четверостишье - он будет ценен и интересен, если у него есть искреннее желание разобраться.

Поэтому извините, но на Ваши выпады я отвечать не буду и в дальнейшем воздержусь от чтения Ваших постов.

Всем остальным -
господа, я уже очень много писал в этой теме. В частности, есть ответы на все ваши вопросы.

Онил
Очень интересное замечание. Было бы интересно почитать еще по этому вопросу.

Ну что, Алекс, ответить Вам нечего, кроме "глупости" и "совковый рефлекс"?
Про владение языками все можно было выяснить через приват. Мои оценки за TOEFL (12/12/2003) почти соответствуют владеню языком на уровне родного.
Listening - 24
Structure/Writing - 27
Reading - 27

Ставьте $500 в фонд Мегаполиса - пошлю Вам бумаги при условии неразглашения инициалов.

И не попадайтесь больше на двухходовые комбины - культурные человек - не тот, кто никогда не прольет варенье в форум, а тот, кто не заметит, как это сделал другой.