Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

http://www.cursorinfo.co.il/

Изменился не только дизайн и хостинг, но очевидно, и еще кое-что. Как вам это, например:

Информация о проекте
Обновлено 27.12 17:20

Информационный канал "Курсор"
Главный редактор: Александр Цысарь
Редакционный совет: Александр Цысарь, Наташка Мозговая , Антон Носик, Михаил Гуревич, Виталий Чирков
Дизайн: Виталий Чирков
Программирование: Максим Мошков
Координатор: Ольга Бруковская
Фотослужба: Наталья Беленькая-Гринберг
Издатель: Cursor News Agency Ltd., Иерусалим
Генеральный директор: Анатолий Моткин

Интересно.

Информационный канал "Курсор"
Главный редактор: Александр Цысарь
Редакционный совет: Александр Цысарь, Наташка Мозговая, Антон Носик, Михаил Гуревич, Виталий Чирков

Развитие событий: http://www.livejournal.com/~kbpf/63411.html

Любознательный,

А что, это что-то меняет?

Да ничего, разумеется, не меняет.
Просто я считал, что некто Мошков должен быть странным человеком, живущим где-нибудь в Москве или Питере (чтобы иметь доступ к такому к-ву книг), влюблённым в русскую литературу и посвятившим себя популяризации этой литературы в Инете. Это же сумасшедшая работа!!!
А он, оказывается, программист, работающий для cursorinfo...

Шауль Резник,
Лента. ру не зря видимо имеет кликуху "Лента.вру".
Частенько она страдала неточностями (мягко говоря). Часто попадались придуманные "новости"

Жаль, если "Курсор" станет копией ленты

Max Jr., 100%

Шауль Резник,
сейчас затрудняюсь, потому что (в т.ч. и по указанным выше причинам) давно на ленту.ру не захожу.

думаю, что в архивах М-Ф еще есть старые темы с обсуждением новостей и "новостей" от Ленты...

Шауль Резник,
очень не уверен в этом...

впрочем, что тут копья ломать? как говорят, будем посмотреть !
не понравится - станет одним сайтом в Фаворитах меньше, только и делов-то

Вообще - мерзкая история. Ихса. Жаль - умер неплохой сайт...

Э, я не пoнял.
Врoде у Нoсикa был свoй бoгaтый бизнес, Лентa.хрю, где oн был хoзяинoм-бaринoм, тaк?
A тут егo всегo-нaвсегo редкoллегoй зaсунули. Этo пoчему тaк?
Неужтo дoлжнoсти мaнкaля не нaшлoсь для челoвекa?
Или спрoсим инaче - пoчему oн сoглaсился пoйти редкoллегoй?

Тот же Носик, тот же.

Врач по образованию, переквалифицировавшийся в интернетчика и написавший сотню блестящих и уникальных для того времени статей в Вестях об интернете.
Мой приход в интернет во многом связан с его статьями, и я за это буду ему всегда благодарен.

Потом он еще раз сменил профессию и стал экономическим обозревателем в газете. Здесь он не рассчитал свои силы и действительно его советы нанесли тяжелый материальный ущерб многим олим. Дело в том, что он выдвинул теоретически правильную идею - давайте все не будем брать машканту, вместе не покупать квартиры - тогда их стоимость упадет.
И люди разделились на 2 части :
- Те, кто покупал квартиры так как кроме зрения у них еще были , извините, мозги. И более толковые советники. (Я, кстати, еще до Носика в 1989 году купил квартиру, опросив, наверное, человек 200 ватиков и сабр).
- Те, кто поверил призывам Носика - они не купили квартиры, когда те были еще более-менее дешовыми.

Потом Носик обьявил, что у него в Москве невеста и уехал.
Издавал Вечерний Интернет.

Потом он стал известен как хозяин ленты.вру, за которую этот еврей должен нести хотя бы моральную ответственность. Там было столько ерунды...

Носик давно планировал создать информационное агенство в Израиле, приезжал, вел переговоры...

Кстати, он же как-то связан с Рамблером, я на днях туда зашел, а Рамблера.ру нету. Где Рамблер, кто знает?

Мне кажется, что руководимое Носиком и Мозговой издание не будет популярным на русской улице. Курсор был новостным сайтом, а станет политическим. А зачем он? Для этих целей уже есть Рэка и Решет Бет.

Носик, как я понял, пришел в надежде на прикормленный адрес.
Но прикорбленный адрес вмиг потеряет читателей, когда от него повеет целенаправленной левизной.

как был Носик урологом - так и остался. Хоть раньше хоть сейчас. Что угодно и кого угодно уроет - лишь бы ему выгода просверкнула.

Значится так, спорить будем со всеми сразу :)

Антон Носик, ака

dolboeb, конечно, не праведник мира, но, Бенцион, не стоит обвинять журналиста в чьих-то убытках. Я прекрасно помню его статьи начала 90х, особых ошибок там ИМХО не было, а корректировки в его расчёты внесла сама жизнь, во-первых, замедлением роста индекса цен, а во-вторых, экономическим ростом середины 90х и расцветом хайтека, позволившим многим возвращать ссуды относительно легко. Но как бы то ни было, Шауль прав, настоящей вины Носика в чьих-то решениях нет. Тем более что злого умысла у него не было.

В перепитеях конфликта вокруг Курсора разобраться тяжело, и жаль, что хорошие люди ссорятся... Тут Носик скупил плохо лежащее, задёшево. Опять же, формально он в своём праве. А что грубо наезжает на кинутую VStyle, это конечно, часть игры, хоть и воняет, конечно.

И всё же Курсор хоронить рано. Посмотрим, может всё не так уж страшно. Особой политической ангажированности, тем более влево, у Носика я никогда не замечал, не знаю, стоит ли так уж подозревать его в ней. Команда "спаенная", это точно, и не слишком располагающая, за исключением фотографа, ну, опять же, посмотрим...

И ещё: Ицик, название темы ИМХО не очень. Это я всю свою терпимость собрал, чтобы мягко выразиться.

dolboeb

Borger, как старый ЖЖ-ист клянусь, что ник - его.

Borger,

Эйтан, интересно, долго Носик думал, выбирая ?

Detroit Red Wings, сам удивляюсь

Позвольте пару фраз. Без участия в дискуссии.

1. А.Носик приобрел сайт "Курсор", который прекратил бы свое существование после закрытия русской службы "Седьмого канала", если бы не возник кто-либо, готовый его купить.

2. Не следует судить о том, каким будет "Курсор", поскольку все еще будет меняться.

3. Не воспринимайте всерьез "состав команды" - обращайте внимание только на одну позицию: главный редактор А.Цысарь.

4. Желаю сайту "Курсор" продолжаться.

Вoпрoс в стoрoну - a oстaлся ли ещё хoть oдин чистo нoвoстнoй сaйт? Чтo бы aвтoрскaя репликa не выдaвaлaсь зa нoвoстнoе сooбщение, a нoвoсти имели бы истoчник... Ну и прoчие "мелкие признaки" пoрядoчнoй журнaлистики...

Специально для Льва поменял название темы.

Izik Y, спасибо!

Евгений Финкель, а где там сейчас вообще видны персоналии?

UPD нащёл: http://www.cursorinfo.co.il/info/cursor.htm

[quote="Бенцион"]

Непонятные какие-то страхи и претензии. Жила-была новостная лента, состоявшая из переводных сообщений и пресс-релизов. Будет, хочется надеяться, новостная лента - грамотнее, удобнее и даже с авторскими фотографиями. При чем тут левизна-желтизна-машканты? Сообщение о том, что на Дерибасовской открылася пивная, выглядит совершенно одинаково в изложении Наташи Мозговой, Евгении Кравчик и корреспондента Си-эн-эн.

Шауль Резник,

Бенцион, да, я знаком с Антоном Носиком (политические взгляды - правее центра), Наташей Мозговой (левее центра) и Виталием Чирковым (левее центра). Пару раз общался с Александром Цысарем (правее центра). О Наташе Мозговой знаю, что она - профессиональный репортер, т. е. берет новости из трех разных источников, "стоит над схваткой", приводит реакции всех упомянутых сторон и т. п. Антон Носик - профессиональный менеджер, заинтересованный в максимальном охвате аудитории. Виталий Чирков - консультант крупной, набирающей обороты украинской газеты и бывший сотрудник замечательного мужского журнала "Мастер М". Сайт "Курсора" НЕ курируется партиями или политическими организациями. Поэтому причин его оплакивать упорно не вижу.

Шауль Резник,
все равно по-разному.
я знаю, что это не правильно. Но это факт

"замечательный мужской журнал "Мастер М".

Оффтопик, сорри. И маленькая ностАльhия.

Mark Karpov,
100%.

К сожалению как журналист в русскоязычном Израиле выделяется только Евгения Кравчик. Все остальное либо жалко либо позорно. Конторера я бы вообще не назвал журналистом но он интересный аналитик и вледеет языком. К сожалению мне пришлось ограничить себя чтением Аареца а в клоповник имени "русскоязычной прессы" я не заглядываю.

Лев, я считаю это ощибками. Очень глупыми. Тут не поспоришь...

http://rjews.net/maof/article.php3?id=1815&type=a&sid=851

Бенцион,
а это обычная политика левых - обвинить других в том, что они делают сами

Дизайн у них стал намного лучше. Просто великолепный. Вобщем то хуже они не стали. Разве что отстраненней. В принципе это не хорошо но и не плохо. Естественно - речь н идет о примитивных агитках в которые превращаются сообщения Аруц шева, но о том, что как то не переживают, что ли. Даже левые бывают такие ,которые переживают. Как постороние в доме...

Но пока ,по крайней мере, все качественно.

А я в самом начале 90-х годов не купил квартиру не из-за статей Носика,которые внимательно читал,а из-за того,что денег на первый взнос элементарно не было.А были бы - так купил бы.А что - был какой-то другой выход,кроме как мотаться всю жизнь по "схирутам"?
С другой стороны,Бенцион прав в том смысле,что экономический обозреватель должен быть объективным,а не выставлять свое мнение,как единственно верное.Правда,помню,там публиковались одновременно опровержения носиковских выкладок - коммуникаты минстроя.Которые потом же,по-моему,тем же Носиком опровергались и т.д. и т.п. Потом пошел слух,что строительные компании пригрозили "Времени" (тогда это была газета "Время"),что прекратят давать туда рекламу.Так это ли наче,но поток материалов про машканту со временем иссяк.
Мое личное мнение о Носике (с которым не имею чести быть знакомым): очень способный человек.
Что касается "левизны" или "правизны" журналистов,то я полагаю,что критерием должна быть честность и объективность.А каких взглядов придерживается журналист - если он честен, объективен,профессионален - мне до фени.

На самом деле не понимаю беспокойства.
Курсор еще год назад закрылся и имя было выставлено на продажу. Я сам чуть было (с ребятами) не перекупил его - даже начинали что-то там такое планировать в смысле будущего сайта. Правда, потом у нас дело сошло на нет, а то бы вместо Носика там среди прочих красовалась бы и мое скромное имя

А старый Курсор в плане дизайна был полным отстоем - любительский, неудачно оформленный сайт с доисторическим дизайном. Поскольку новости я предпочитаю читать на ивритоязычных сайтах, на Курсор вообще нечего было заходить. Этакий аналог газеты Наша страна начяала 90-х
Если сейчас он станет поприличнее в смысле дизайна и пооперативнее в смысле новостей - буду почитывать

Кстати. я уже лет 6 не читаю русскоязычную прессу (бумажную). А тогда читал только Вести - от остального мутило. Как сейчас газеты "русские" - поприличнее стали?

Бенцион, по сравнению с Лентой дизайн старого Курсора был наиотстойнейший.
Насчет интереса к новостному сайту - я не читал ни Курсор, ни Ленту (в плане событий в Израиле). Ограничивался Валлой.

Бенцион, не сказать, чтобы я был профессионалом в новостном бизнесе. Наоборот, именно отсутствие опыта явилось причиной того, что интерес к приобретению Курсора пропал.
Новостной (как впрочем и любой сайт) должен обладать неким минимумом - удобной навигацией (то есть быстрым и удобным переходом в любой раздел и к любой заметке) и наглядностью. Плюс к этому добавляются чисто визуальные средства - приятные цвета, красивое оформление (не обязательно пышное), наличие вкуса в дизайне. Понятно, что последнее не влияет на новостную составляющую, но просто приятнее заходить на сайты, которые красиво сделаны.
На Курсоре была плохая навигация и примитивное оформление

Да, я в МАТАМе...

Волшебник! Спасиьо. Я так примерно и предполагал. Однако, как по мне, так новый сайт ничем особенным не отличается. Может быть и есть какие-то различия, но мне , как потребителю, они не бросились в глаза. По мне, если минимум удобств соблюден, то остальное я оцениваю по характеру содержимого. Ксли правилно понимаю термин, то по контенту. Редактор у них прежний и , надеюсь, будет пытаться сохранить его уровень. Но сумеет ли компенсировать изменение состава редакции - не уверен. По прежнему кажется подозрительным источник финансирования. А в целом, после решения Евросоюза о спонсировании сдвига мнения репатриантов из России всё меньше и меньше остается информационных каналов, отражающих точку зрения и моральное состояние моего окружения. Поэтому я оцениваю такие действия как промывание мозгов из зарубежных источников , а следовательно и в зарубежных интересах.

Настоящим мужским журналом является "Пентхауз". Все остальное - мужской вариент "Работницы"

>>>Вести" эпохи Кузнецова, а равно и "Мастер М" пытались эту аудиторию минимально воспитывать, точнее, приучать к полноценной прессе. "Шарм" и "Израиль плюс" этой аудитории поддакивают.

Вы знaете, приучaть эту aудитoрию к пoлнoценнoй прессе через Муму - этo все рaвнo чтo приучaть бывших сoветских грaждaн к кaпитaлистическoму миру через фильм "ТAСС упoлнoмoчен зaявить".
Личнo я блaгoдaря Муму пoнял чтo нaстoящий, пoлнoценный журнaл дoлжен быть oтпечaтaн нa крaсивoй бумaге, с крaсивыми кaртинкaми и вкуснo пaхнуть. Спaсибo, кoнечнo зa этo Муму, нo к сoжaлению oни припoздaли - я уже успел узнaть этo двoрoвым метoдoм лет зa 10 дo тoгo.

Я пару раз читал в ММ о собитиях и вещах, которые я знаю как происходили. То, что было написано полная глупость и незнание фактов. В том же Едиоте факты были были описаны правильно.

А "ММ" - развлекательный журнал, а не информационный. Вправе приукрасить, так сказать.

Русская журналистика долго оправдывала свое состояние "писи сиротки Хаси" безденежьем и зажимом. Но когда дали уже и деньги, и свободу, оказалось, что а) нет нихрена понимания страны, в которой живут (или не живут, как Чирков/Носик), б) нет репортерского азарта, желания добыть материал, родить сенсацию и в) умение и любовь продаваться, интеллектуальное блядство на службе политиков подменили интегрити. В русской журналистике в Израиле почти нет эрудированных, абсорбировавшихся, честных и старательных людей - вот и вся ее проблема.

Ну, не согласен. В теории у русскоязычной прессы в Израиле есть высокая цель - быть выразителем мнения, организатором и идеологической трибуной миллиона граждан страны. Но это - теория...

Слоновой, процитированный абзац - смутный пафос в сочетании с явным непониманием целей и предназначения мужского журнала. При чем тут "общекультурные ценности"? При чем тут "противостояние москвичей и азербайджанцев"?

А вырожение ягоды в ягодицах у меня украденно, по моему... Году в 89 использованно...

[quote="Шауль Резник]"Именно, что теория. Репатрианты очень быстро интегрируются и вживаются в общеизраильскую жизнь. [/quote]

Простите, Шауль, но это прекраснодушная маниловщина. Минимум репатриантов "быстро интегрировался". Большинство не интегрировалось - ни социально, ни профессионально, ни на языковом и культурном уровне. То, что репатрианты не осознают своих политических потребностей, говорит об их невысокой сознательности, непонимании израильской политической действительности и неадекватности "олимовских" политических образований. Когда в 2007 году "русские" опять получат штук десять мандатов в той или иной форме (а при продолжении нынешней политики культурно-экономического геноцида против "русских" это случится обязательно), вы ж не скажете, что произошла дезинтеграция? Если бы выборы были сегодня, Либерман получил бы мандатов 10-11, а при поддержке Солодкиной и Эдельштейна - так и все 15. В 2003 году случился не исторический перелом, а fluke, и свежая боль в коллективном олимовском сфинктере быстро этот инцидент исправит.

Ну что же, оффтопить - так оффтопить!

Шауль! Вы-то сами понимаете, в чём смысл и предназначение мужского журнала? А девушки вас любят?

Авигдор, это расхожее выражение. В любом случае претензии не ко мне.

По моему, существует определённый код "общекультурных ценностей" для образованого читателя (среднестатистического

) и в цитате он ясно выражен: "плебейская шкала культурных ценностей предполагает умение разбираться в марках автомобилей, духах и часах".
Насколько я помню в ММ был упор именно на эту самую плебейскую шкалу. Причём на самый её распространённый диапазон. И заметьте - я не имею в виду рекламу! Кто даёт капусту на заполнение площади меня совершенно не интересует - я это пролистываю. Если только в глаза не бросается явный ширпотреб. Личный пример: мне было интереснее читать в описываемое время (если попадались в руки) российские журналы Птюч, На Грани и Австралийский Playboy с рассказами Джона Гарднера и эти журналы не вызывали чувство отторжения почему-то.

Теперь противостояние: насколько я понимаю, это было образное выражение, по смыслу отсылающее к формуле "твоя моя не понимай". Т.е. одним, может и интересен круг обсуждаемых тем, но не забывайте, что другим они покажутся мелкой профанацией. В любом случае следует помнить, что замахиваясь на определённое издание, не надо забывать о целевой аудитории. Иными словами - журнал для КАКИХ мужчин? Для ВСЕХ или только 50-ти летних с брюшком из-под Харькова, к примеру? Некоторых мужчин интересует не только футбол, водка и политика, но ещё и горные лыжи, текила и шпионаж (опять же к примеру). И я 1000 раз соглашусь с Волшебником по поводу других необходимых аспектов!
Возможно все тут и погорячились с критикой, но миссию свою Мум не выполнил однозначно (возможно не успел) и махать после драки кулаками глупо.

Э-э-э... о чём это у нас тут тема?

А нужен ли вообще какой-то особый "журнал для мужчин"?.. Ведь,до "ММ",одно подобное приложение в "Вестях" уже закрывали...

Jerusalem Post, появилась еще до образования государства. Ничего себе эмигрантская ...

О "Jerusalem Post"
Речь идет о газете на экспорт, ввиду чего она будет существовать всегда, как и "Moscow News". Мелочь, но заметно: на протяжении одной статьи ивритское имя или название может подаваться в нескольких вариантах транскрипции. Так что качество - ненамного выше среднего.

О "Мастере М"
Это был журнал для интеллигентных, в равной мере интересующихся Израилем и Россией, людей. Всем, естественно, угодить невозможно. Но журнал удачно выдерживал баланс между кичем и элитарностью. Чего стоят элегантнейшая статья Наташи Мозговой о тампонах и эпиляторах или насмешливые комментарии Михаила Палыча (Шейтельмана) в рубрике, посвященной дорогим часам и прочим гаджетам.

Действительно, "Мастеру" предшествовал журнал "Мужские игры". И делался он по стандартной схеме (см. "Шарм"), поэтому выглядел бледно и канул в Лету после одного или двух номеров.

О "Вестях"
Кузнецовские "Время" и "Вести" были качественными газетами. Тем не менее, спад интереса к "Вестям" начался не сейчас, а в 1996 году. Частично это было вызвано победой "Исраэль ба-алия" (газета потеряла статус рупора). Но главная причина - интеграция. Даже человек, неидеально владеющий ивритом, понимает, что, условно говоря, "Едиот ахронот" и Шломо Арци - это круто, а вот "Вести" и Владимир Фридман - таки не очень. То есть, "скажи мне, какие газеты ты читаешь, и я скажу, кто ты": многочисленные знакомые моих родителей работают в престижных фирмах и, прикладывая немыслимые усилия, смотрят ивритское ТВ и читают ивритскую прессу для того, чтобы соответствовать статусу. Верно и обратное - сегодняшняя целевая аудитория русскоязычной прессы в Израиле состоит из не совсем устроенных и не совсем интересующихся окружающей действительностью людей.

Шауль Резник,

Max Jr., к российским СМИ и ТВ (в отличие от израильских русскоязычных) отношение принципиально другое.

Интеграция, Шауль, это когда не только в отделах "политика" и "экономика" люди находят общий язык, но и в отделах "культура", "досуг" и "сплетни". Нет никакой интеграции - есть вынужденная необходимость (будучи на войне) читать сводки главного командования. Не более того.

Кстати, журнал "Timeout", распространяющийся среди абонентов компании спутникового телевидения yes, приобрел черты "Мастера М":

Виталий Чирков о русских и израильских культурных кодах
http://shaul.tryam.com/lj/timeout-chirkov-cheburashka.gif

Михаил Шейтельман об олигархическом будущем Государства Израиль
http://shaul.tryam.com/lj/timeout-palich-prediction.gif

Mark Karpov, я о коллегах, а не о друзьях.

Но вот Дима Зильбер таки разговаривает об израильском реалити-шоу "Проект Y" и израильском же молодежном канале YTV. А Миша, думаю, разговаривает сейчас со своим сыном, родившимся вчера.

Ой какие интеллектуалы.... Жуть! Так они ,пожалуй, и до Рильке дойдут - почему то у советских леваков это считается вершиной интеллектуализма.

Этo грoшoвaя филoсoфия. Этo бaнaльщинa.
Я тaкую мoгу писaть килoметрaми.
Oтдельные метры дaже будут небесспoрными.

ПупсикЪ, 576%! Шауль - я Вами удивлен. Это то действительно жалкая пачкотня. Особенно Чирков. Я ,правда ,как то что то его прочел - но там можно было просто игнорировать текст - а за такой - необходимо пожалеть...
Человек не только признался что он дурак но и сумел показать это в динамике своих расуждений...

А Курсор, однако, плывёт.

Израильский араб приговорен к пожизненному заключению за недоносительство на брата

Игорь,
Да, это серьезный прокол. Редакции следовало бы извиниться за написанную глупость и сделать выводы, если это действительно просто глупость, а не подлость.

Это неприятно, потому что в целом сайт выглядит неплохо.

Пoслaл сooтв.вoпрoс нa
cii@yandex.ru
сo стaрoгo info@cursorinfo.co.il пришел oтлуп.

WOW! Уже изменили.
Оперативно - минуту назад еще можно было прочитать про брата

Вoпрoс снят:

Интересная цитата с нового Курсора
http://cursorinfo.co.il/monitoring/2004/02/19/palich/
(о выдвижении на Нобелевскую Ваануну)

К сожалению, "Курсор" становится больше похож на дайджест, а не на агенство новостей.