карта сайта    кто мы    почта   Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

--> Автор Сообщение Выбрать burek Добавлено: Сб Фев 14, 2004 5:44 pm    Заголовок сообщения: Физиологические особенности "левых" Интересный взгляд на происхождение левой идеологии http://rjews.net/maof/article.php3?id=4594&type=s&sid=15   Moishe Добавлено: Пн Фев 16, 2004 4:40 pm    Заголовок сообщения: http://www.makorrishon.co.il/article.php?id=1253 Митнахель Добавлено: Пн Фев 16, 2004 7:56 pm    Заголовок сообщения: Цитата из М. Бегина: "Социалисты не любят капиталистов. Но я не видел людей, больше их любящих капитал". .... Zakan Добавлено: Вт Фев 17, 2004 12:49 am    Заголовок сообщения: Что левизна приобретает в наше время просто таки злокачественный характер и далеко выходит за рамки "знаний" или "убеждений", это, господа, не впервые подмечается! Есть еще одна очень хорошая статья, уж ей года три! В ней есть нечто новое... новый взгляд, объяснение... короче, сами смотрите! Ее надо просто на стенку прибить. Схвачено просто изумительно! Если кратко - СИММЕТРИИ П-Л НЕТ, БЫТЬ НЕ МОЖЕТ И ИСКАТЬ НЕ НАДО! ------------------------ Цитата: Зеэв ГЕЙЗЕЛЬ ЗАКРУЧЕННЫЕ ВЛЕВО .....читатель, возможно, может упрекнуть меня, что я собираюсь говорить только об общности «левых», но не о «правых». Этот упрёк справедлив лишь отчасти: на мой взгляд (который я постараюсь обосновать в конце статьи), классификационный диполь «левые-правые» нелегитимен, как противопоставление центра шара – его поверхности, и поэтому попытки построения общей крыши для всех «правых» логически несостоятельны..... После этих оговорок у автора не остаётся другого выбора, кроме как приступить к изложению обещанного........ http://rjews.net/gazeta/geyzel.shtml Zakan Добавлено: Вт Фев 17, 2004 1:09 am    Заголовок сообщения: А вы, burek, должны были бы это подать получше. Жалко, статья хорошая, заслуживает. У вас - голая ссылка, а что там, о чем? Люди так не любят. Я почти никогда по таким не хожу. Хоть так: Джон Рэй ПСИХОЛОГИЯ ЛЕВИЗНЫ 2004-02-09 Цитата: Что движет «идейными» левыми? В данной статье я попытаюсь проанализировать причины идеологической и политической левизны при помощи различных психологических и социологических теорий и просто личных наблюдений. Прежде всего, позвольте мне высказать мнение, что позиции и устремления левых не являются зеркальным отражением позиций и устремлений правых. Иначе говоря, речь не идет о формальной противоположности взглядов. Многие считают, что суть отличия левых от правых в различных моральных и ценностных критериев, но я убежден, что водораздел между ними проходит не по преследуемым (или декларируемым) ими целям, а по методам, которые они используют ради достижения этих целей. Не «что», а «как» - вот главный вопрос, лежащий в основе идейно-политического противостояния левых и правых http://rjews.net/maof/article.php3?id=4594&type=s&sid=15 ChessCat Добавлено: Вт Фев 17, 2004 1:18 am    Заголовок сообщения: Зaкaн, Бoльшoе спaсибo. Усключительнo пoлезные стaтьи. Прямo в тoчку бьют. Всем учaстникaм фoрумa oчень рекoмендую. Авигдор Добавлено: Вт Фев 17, 2004 7:25 am    Заголовок сообщения: Статья неплохая и достаточно интересная. Мне еще и потому, что как будто в результате чтения Мегафорума написана. особено тех времен, когда лозунговиков было поменьше и поинтереснее спорить было. Впрочем спор с Островским сюда лег бы как мощный сборник аргументов в поддержку автора.. Единственный недостаток - автор не пытается очищать терминв жестко, но пытается остаться в рамках Однако приятно то, что автор говоря о левых берет термин "либералы" в кавычки и говоря о правых использует этот термин без кавычек. Очень важно и то, что заковыченные либералы как правило в статье используются рядом с понятием лберал. Впрочем впрочем такие тонкост не действуют на левых дуболомов, тупо называющих себя "правыми"... Расистов и ксенофобов. Авигдор Добавлено: Вт Фев 17, 2004 7:55 am    Заголовок сообщения: мне понравилась четкая фраза: Цитата: Жгучая ненависть к капиталистической системе и классическим (в отличие от прогрессистских) либеральным ценностям - это та идейная платформа, на которой сегодня рука об руку выступают мусульманские фундаменталисты и западные левые радикалы всевозможных мастей. По нее попадают многие псевдоправые израильские болтуны... Толстый Луис Добавлено: Вт Фев 17, 2004 8:26 am    Заголовок сообщения: Авигдор, если Вы так настроены против "лозунговиков", тогда не вполне понятно, что Вы хорошего нашли в статье, которая сплошь состоит из лозунгов, не содержит практически никакой конкретики и перегружена откровенными подтасовками. Авигдор Добавлено: Вт Фев 17, 2004 11:18 am    Заголовок сообщения: Толстый Луис писал(а): Авигдор, если Вы так настроены против "лозунговиков", тогда не вполне понятно, что Вы хорошего нашли в статье, которая сплошь состоит из лозунгов, не содержит практически никакой конкретики и перегружена откровенными подтасовками. Вы любите просить примеры в студию. Вот статья а вот Родос. Здесь и прыгайте. Примеры в Студию! Толстый Луис Добавлено: Вт Фев 17, 2004 11:59 am    Заголовок сообщения: Авигдор, завсегда пожалуйста. Цитата: Так, например, «прогрессивные либералы» отстаивают полную сексуальную свободу на общественном уровне, хотя в этом виде она подразумевает не что иное, как безответственное отношение людей друг к другу. Когда же начинают проявляться плачевные результаты этой «сексуальной неразбочивости» (неполные семьи, брошенные дети, болезни), то появляются авторитарные вожди и говорят народу: «Государство возьмет на себя ответственность за вашу жизнь и благополучие. Мы позаботимся о вас и наведем порядок, только дайте нам эту возможность». Цена этого порядка известна: права и свобода личности. Полное отсуствие конкретики плюс попытка внушить теорию заговора. После этого не значит вследствие. Цитата: Однако, стоит заметить, что неприязнь левых атеистов к христианству, как самой массовой на Западе религии, не распространяется на религии примитивные. Тут картина обратная - левые активно защищают свободу вероисповедания всяческих религиозных меньшинств, вплоть до самых маргинальных. В программах нью-йоркского телевидения, транслируемого РТВ-ай, глумление над религией звучит практически постоянно. Его хозяева - левые? В России особенную ненависть к православию демонстрировали НТВ, "Общая газета", "Новая газета" , обслуживавшие интересы немцовско-яблочной группировки. Немцов и Явлинский - левые? Цитата: До начала Второй Мировой войны проблемы расизма левых почти не интересовали. Их идол - Карл Маркс - отзывался о евреях с ненавистью и презрением. А советские власти проводили репрессивную политику по отношению ко всем национальными и религиозными меньшинствами. Это значит, что левой идеологии и практике расизм вовсе не чужд. Подтасовка. Точнее, целый ряд подтасовок. Нынешние "апостолы политкорректности" вовсе не обязательно марксисты. Говорить о политике "советских властей" в отношении религии как о чем-то неизменном - прямая неправда. Цитата: Одним из доказательств тому является факт, что Гитлер – а с ним и другие лидеры нацизма – открыто заявляли о себе как о социалистах, а полное название его партии расшифровывается как «Национал-социалистическая немецкая рабочая партия». Не зря Гитлер и Сталин поначалу боли союзниками - пока не пришли к столкновению из-за захватнических амбиций. Повторяю: это был конфликт амбиций, а не идеологий! А до этого момента между ними было полное взаимопонимание и сотрудничество, позволившее Гитлеру существенно укрепить свои позиции и развязать войну. Наглая подтасовка. С 1918 по 1930 год у власти в Германии стояли социалисты. Никакого массового террора они не проводили, войну не развязывали, национальные меньшинства не преследовали. В 1933 году пришел к власти национал-социалист Гитлер - и все круто изменилось. Так может, приставка "национал" все-таки что-то значит? Ставить знак равенства между социализмом в Германии с в СССР - некорректно. В Германии сохранялись крупнейшие концерны - Крупп, Сименс, Флик, видные политики Рейха (например, Геринг) сами стали крупнейшими собственниками. Общего тут с советским, тем боле с китайским социализмом - очень мало. Гитлер и Сталин "поначалу" не были союзниками. Период их сотрудничества - 1939-1941 годы. До этого и после этого отношения были несколько натянутыми. Первый раздел Европы с Гитлером в 1938 году провели либеральные Англия и Франция. Цитата: Как бы то ни было, и те, и другие были ярыми противниками демократии и либерализма в сфере политики и экономики и ратовали за усиление государственного аппарата в ущерб свободе и правам личности. Помимо общности взглядов и ценностей, методы борьбы с врагами – и прежде всего с врагами внутренними – у них тоже были одинаковые. По этой теории, социалистом был и Рузвельт. А либеральные режимы существовали только в прекрасных мечтах фон Хайека. Цитата: Однако современные левые – включая историков – все эти неудобные для них факты игнорируют. В исторических телепрограммах феномен нацизма осуждается со всей жесткостью и безапелляционностью, а вот когда заходит речь о преступлениях большевизма (читай – коммунизма), тон подачи информации коренным образом меняется и становится каким-то снисходительным, можно даже сказать – понимающим и извиняющим. Тогда непонятно, какая именно пресса является левой. Без "обличений" покойного Генералиссимуса не обходится, по-моему, ни один газетный номер. Цитата: Жгучая ненависть к капиталистической системе и классическим (в отличие от прогрессистских) либеральным ценностям - это та идейная платформа, на которой сегодня рука об руку выступают мусульманские фундаменталисты и западные левые радикалы всевозможных мастей. Не удивительно, что эти левые оправдывают мусульманский терроризм! В таком случае республиканцы, гневно упрекавшие Клинтона за то, что он так долго не начинает бомбить Сербию, были самыми что ни на есть леваками. А российские коммунисты, протестовавшие против бомбежек Белграда и против капитуляции перед чеченами - явно правые. Цитата: Ещё один вопиющий пример расизма – это так называемая «корректирующая дискриминация», борьбе за которую левые посвятили более 30 последних лет. Но если вникнуть в суть дела, то становится абсолютно ясно, что речь идет о преднамеренной дискриминации против белого населения как такового (то есть - исключительно из-за цвета кожи) как при приеме в ВУЗы, так и при приеме на работу. Все 80-е годы (когда так называемая "политкорректность" действительно приняла угрожающие масштабы) у власти в США стояли левые? Цитата: Но если английская и американская были революциями консервативными, призванными уничтожить тиранию и утвердить демократические права и свободы человека, то революция французская существенно от них отличалась. По сути, она стала воплощением левизны как в идейном, так и в практическом смысле (в первую очередь это относится к методам, которые применяли её вожди для осуществления своих целей). Английская революция, как и всякая другая, сопровождалась разгулом насилия, беззаконными казнями, произволом, и в конце концов - установлением диктатуры. Не довольно примеров? Killer Добавлено: Вт Фев 17, 2004 1:26 pm    Заголовок сообщения: Цитата: Цитата: Так, например, «прогрессивные либералы» отстаивают полную сексуальную свободу на общественном уровне, хотя в этом виде она подразумевает не что иное, как безответственное отношение людей друг к другу. Когда же начинают проявляться плачевные результаты этой «сексуальной неразбочивости» (неполные семьи, брошенные дети, болезни), то появляются авторитарные вожди и говорят народу: «Государство возьмет на себя ответственность за вашу жизнь и благополучие. Мы позаботимся о вас и наведем порядок, только дайте нам эту возможность». Цена этого порядка известна: права и свобода личности. Полное отсуствие конкретики плюс попытка внушить теорию заговора. После этого не значит вследствие. Живой пример - Вики Кнафа и ей подобные (дети неизвестно от кого, сидят в тюрьме). А "авторитарные вожди" из МЕРЕЦа им уже предложили "дать возможность". Цитата: Цитата: Однако, стоит заметить, что неприязнь левых атеистов к христианству, как самой массовой на Западе религии, не распространяется на религии примитивные. Тут картина обратная - левые активно защищают свободу вероисповедания всяческих религиозных меньшинств, вплоть до самых маргинальных. В программах нью-йоркского телевидения, транслируемого РТВ-ай, глумление над религией звучит практически постоянно. Его хозяева - левые? А что, нет? Цитата: В России особенную ненависть к православию демонстрировали НТВ, "Общая газета", "Новая газета" , обслуживавшие интересы немцовско-яблочной группировки. Немцов и Явлинский - левые? Это ОНИ себя правыми называют... burek Добавлено: Вт Фев 17, 2004 8:51 pm    Заголовок сообщения: Zakan писал(а): А вы, burek, должны были бы это подать получше. Жалко, статья хорошая, заслуживает. У вас - голая ссылка, а что там, о чем? Люди так не любят. Я почти никогда по таким не хожу... Спасибо за замечание Учту. Zakan Добавлено: Вт Фев 17, 2004 10:54 pm    Заголовок сообщения: Я не совсем понимаю, что нам хочет впарить Толстый Луис? Хорошо, допустим, он прав... Тогда что мы имеем в "сухом остатке"? - Левых нету вовсе, это их правые выдумали, чтобы пугать детей? Так что ли? А кто ж тогда все эти люди, обладающие описанными характеристиками? Мы же их что ни день - видим и слышим! И почему они так липнут друг к другу? Если между ними нет сродства? Левак Шамир уже прилип к ХАМАСу, хоть знаете? Сам хвастается, не скрывает. --- А еще - я чувствовал, но Толстый Луис точно подтверждает! - статья Гейзеля сильнее! Почему, спросите, подтверждает? А потому что ни слова против не сказал! Трудно возразить что-либо Гейзелю. Интересно, что он сможет сказать? Объявит статью Гейзеля набором - не подтасовок, так банальностей? Самое бы умное ему - проигнорировать, но не на такого напали!... Толстый Луис Добавлено: Ср Фев 18, 2004 7:00 am    Заголовок сообщения: Цитата: Тогда что мы имеем в "сухом остатке"? - Левых нету вовсе, это их правые выдумали, чтобы пугать детей? Так что ли? А кто ж тогда все эти люди, обладающие описанными характеристиками? Мы же их что ни день - видим и слышим! А это уже не моя проблема. Придумайте какую-нибудь более правдоподобную теорию. А то кругом сплошные левые, из-за них и трава не растет и корова не доится. jerus1 Добавлено: Ср Фев 18, 2004 9:02 am    Заголовок сообщения: Толстый Луис писал(а): А то кругом сплошные левые, из-за них и трава не растет и корова не доится. Вывод:для повышения роста трав и удоев молока необходимо бороться с левой популяцией сельхоз вредителей... Авигдор Добавлено: Ср Фев 18, 2004 9:30 am    Заголовок сообщения: Не стал отвечать Толстому Луису по одной просто причине - его пост сам за себя говорит... Такого количества абсурдностей в одном посте набрать не каждому дано. Толстый Луис Добавлено: Ср Фев 18, 2004 9:45 am    Заголовок сообщения: Ну лады. На том и разойдемся. Мрако Бес Добавлено: Ср Фев 18, 2004 9:47 am    Заголовок сообщения: Согласен с Авигдором.