Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

-->
Автор Сообщение Выбрать
Евгений Финкель
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 5:19 am    Заголовок сообщения: Буш похоронил "Дорожную карту"?
"Дорожной карте" не нашлось места в речи президента США

Вот весь "ближневосточный блок" в речи Буша:

We also hear doubts that democracy is a realistic goal for the greater Middle East, where freedom is rare. Yet it is mistaken, and condescending, to assume that whole cultures and great religions are incompatible with liberty and self-government. I believe that God has planted in every heart the desire to live in freedom. And even when that desire is crushed by tyranny for decades, it will rise again.

As long as the Middle East remains a place of tyranny, despair, and anger, it will continue to produce men and movements that threaten the safety of America and our friends. So America is pursuing a forward strategy of freedom in the greater Middle East. We will challenge the enemies of reform, confront the allies of terror, and expect a higher standard from our friends. To cut through the barriers of hateful propaganda, the Voice of America and other broadcast services are expanding their programming in Arabic and Persian - and soon, a new television service will begin providing reliable news and information across the region. I will send you a proposal to double the budget of the National Endowment for Democracy, and to focus its new work on the development of free elections, free markets, free press, and free labor unions in the Middle East. And above all, we will finish the historic work of democracy in Afghanistan and Iraq, so those nations can light the way for others, and help transform a troubled part of the world.
 
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 6:14 am    Заголовок сообщения:
Не только.
Он ещё включил террор против Израиля в общий список террора, с которым надо бороться, отрицая таким образом разделение, на котором всё время настаивают евро-арабы:
Цитата:
Twenty-eight months have passed since September 11th, 2001 - over two years without an attack on American soil - and it is tempting to believe that the danger is behind us. That hope is understandable, comforting - and false. The killing has continued in Bali, Jakarta, Casablanca, Riyadh, Mombassa, Jerusalem, Istanbul, and Baghdad. The terrorists continue to plot against America and the civilized world. And by our will and courage, this danger will be defeated.

С уважением,
Юрий.
.
Евгений Финкель
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 6:20 am    Заголовок сообщения:
Юрий Элькин писал(а):
Не только.
Он ещё включил террор против Израиля в общий список террора, с которым надо бороться, отрицая таким образом разделение, на котором всё время настаивают евро-арабы:
Цитата:
Twenty-eight months have passed since September 11th, 2001 - over two years without an attack on American soil - and it is tempting to believe that the danger is behind us. That hope is understandable, comforting - and false. The killing has continued in Bali, Jakarta, Casablanca, Riyadh, Mombassa, Jerusalem, Istanbul, and Baghdad. The terrorists continue to plot against America and the civilized world. And by our will and courage, this danger will be defeated.

С уважением,
Юрий.


Да, конечно. Но упоминание Иерусалима через запятую, между Момбасой и Стамбулом, не меняет сути. В цитируемом Вами блоке акцент на том, что с 11.09.2001 не было терактов в США, в то время, как...

Значимо другое: roadmap не появился в тексте.

Любопытно, подхватят ли эту кость демократы?
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 6:24 am    Заголовок сообщения:
Евгений Финкель,
А демократы уже подхватили. В ответном выступлении они кляли бушевскую политику "отстранённости" (disengagement) и обещали навязывать соглашения (forge agreements):
Цитата:
Instead of the diplomatic disengagement that almost destroyed the Middle East peace process and aggravated the danger posed by North Korea, let us seek to forge agreements and coalitions — so that, together with others, we can address challenges before they threaten the security of the world.

Что же касается террора, то именно то и хорошо, что между Мумбасой и Стамбулом, в одном ряду. Все остальные обычно это разделяют.

С уважением,
Юрий.
.
Levy
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 6:51 am    Заголовок сообщения:
ТРадиционная речь президента - не более, как декларация общих направлений. В этой речи Бушу было очень нужно показать свои достижения - выборы на носу. В арабо-израильских делах нет никакого прогресса, не смотря на все усилия во все стороны - США в одну, Евросоюз в другую, Израиль в третью. Нечем хвастать, вот Буш и не хвастал.
В отношении навязывания демократами "мирного" решения израильтянам и арабам, то имеем печальный опыт Клинтона. Этот довод Буш приберегает на потом - после шоу в Айове предстоят, примерно, такие же танцы в Нью Гемпшире и Южной Кэролайне. Пусть ещё Весли Кларк поиграется.
.
Евгений Финкель
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 7:15 am    Заголовок сообщения:
Юрий Элькин писал(а):
Евгений Финкель,
А демократы уже подхватили. В ответном выступлении они кляли бушевскую политику "отстранённости" (disengagement) и обещали навязывать соглашения (forge agreements):
Цитата:
Instead of the diplomatic disengagement that almost destroyed the Middle East peace process and aggravated the danger posed by North Korea, let us seek to forge agreements and coalitions — so that, together with others, we can address challenges before they threaten the security of the world.



Заметьте, что кость подхвачена с изрядной долей осторожности и брезгливости. Опять: ни слова про Израиль и "карту".
.
Евгений Финкель
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 7:18 am    Заголовок сообщения:
Levy писал(а):
ТРадиционная речь президента - не более, как декларация общих направлений. В этой речи Бушу было очень нужно показать свои достижения - выборы на носу. В арабо-израильских делах нет никакого прогресса, не смотря на все усилия во все стороны - США в одну, Евросоюз в другую, Израиль в третью. Нечем хвастать, вот Буш и не хвастал.
В отношении навязывания демократами "мирного" решения израильтянам и арабам, то имеем печальный опыт Клинтона. Этот довод Буш приберегает на потом - после шоу в Айове предстоят, примерно, такие же танцы в Нью Гемпшире и Южной Кэролайне. Пусть ещё Весли Кларк поиграется.


Вы, безусловно, правы, когда говорите о том, что это выступление - лишь "декларация общих направлений". Но симптоматично, что "карта" спрятана в президентский рукав...
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 7:30 am    Заголовок сообщения:
Интересно, по "Решет Бет" с утра передают, что "в своей речи Буш ВООБЩЕ не упоминал ни об Израиле, ни об автономии, ни о местном конфликте..."
дааааа...
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 8:08 am    Заголовок сообщения:
В выборный год он не будет нажимать на Израиль подрывая собственную выборную базу,тем более что задача не только переизбраться ему,но и увеличить большинство в Сенате.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 8:11 am    Заголовок сообщения:
А насчёт демократов могу сказать что у них даже выражение есть-линия Клинтона,без шуток.Эта как понимаете линия прекращения огня в 1949г.
.
Efi
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 8:20 am    Заголовок сообщения:
как жить дальше без дорожной карты? Изменившимся лицом Израиль бежит к пруду.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 8:25 am    Заголовок сообщения:
Наверно , можно сказать, что дан зеленый свет плану Шарона. Договариваться не с кем, нужно действовать.
.
from NY
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 8:26 am    Заголовок сообщения:
Efi, у нaс тут свoи пруды - прекрaтить стрoить пoселения в Кaлифoрнии, Техaсе и Нью-Мексикo! Oтдaть все Мексике. Тoже крaсивo -

    Every time I hear an American official remind Israel on the need to end settlement activity, my blood pressure starts to go up. Those American officials have hit the nail on the head. Yes, settlement activity should come to a halt and the occupied territories should be given up.

    So when David Satterfield, the Deputy Assistant Secretary of State for Near Eastern Affairs, recently spoke out again, I couldn't agree with him more: America should return the occupied Southwestern territories it took from Mexico. ...
    http://www.frontpagemag.com/Articles/ReadArticle.asp?ID=11743
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 8:37 am    Заголовок сообщения:
from NY
ха,вице-губернатор Калифорнии Бустаманте является членом этой организации.Вице-премьеров их хамаса в Израиле пока нет.Так что есть ещё в чём Америку догонять.
.
from NY
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 8:42 am    Заголовок сообщения:
Мрaкo Бес, я тaки oтстaл oт жизни. Не знaл прo Бустaмaнте.

Дa и вooбще, пoслушaл сегoдня брaчный крик мaрaлa в лесу, тo-бишь Dean-a где-тo нa митинге, oбaлдел. Не гoвoря уже o тoм, чтo Gore выбрaл сaмый хoлoдный день зa пoследние лет 50 в НЮ чтoбы гoвoрить o global warming.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 8:44 am    Заголовок сообщения:
Очень позитивная речь. Лучшего и нельзя было ожидать. линия вмешательства в наши делаКолина Пауэлла завела президента в тупик. Он отуда уходит. Надеюсь Буш не будет ничего нам навязывать. Надеюсь...
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 8:45 am    Заголовок сообщения:
Igor Erukhimovich писал(а):
Наверно , можно сказать, что дан зеленый свет плану Шарона. Договариваться не с кем, нужно действовать.


Игорь, ну что за наивность?
Просто мы ничего не делаем, так Бушу и говорить нечего.
При первом же РЕАЛЬНОМ действии опять повылазят Пауэлл, Кондолиза и прочие с воплями про "неадекватные действия" и т.п.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 8:46 am    Заголовок сообщения:
from NY

Цитата:

Не гoвoря уже o тoм, чтo Gore выбрaл сaмый хoлoдный день зa пoследние лет 50 в НЮ чтoбы гoвoрить o global warming.

Да уж,вся Америка покатывалась от хохота.Одно слово-Альбертик
.
from NY
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 8:49 am    Заголовок сообщения:
Унес oффтoпик в фoрум СШA
.
Levy
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 9:09 am    Заголовок сообщения:
Efi писал(а):
как жить дальше без дорожной карты? Изменившимся лицом Израиль бежит к пруду.

Или едет мягким местом на Яма Мелах.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 10:47 am    Заголовок сообщения:
Эк товарищ Буш на предвыборный опрос отреагировал. Быстро и четко. Евреи Америки молодцы.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 11:23 am    Заголовок сообщения:
Какой такой опрос и при чём здесь евреи
.
vig11
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 11:25 am    Заголовок сообщения:
Levy писал(а):
ТРадиционная речь президента - не более, как декларация общих направлений. В этой речи Бушу было очень нужно показать свои достижения - выборы на носу. В арабо-израильских делах нет никакого прогресса, не смотря на все усилия во все стороны - США в одну, Евросоюз в другую, Израиль в третью. Нечем хвастать, вот Буш и не хвастал.
В отношении навязывания демократами "мирного" решения израильтянам и арабам, то имеем печальный опыт Клинтона. Этот довод Буш приберегает на потом - после шоу в Айове предстоят, примерно, такие же танцы в Нью Гемпшире и Южной Кэролайне. Пусть ещё Весли Кларк поиграется.
100%
.
vig11
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 11:29 am    Заголовок сообщения:
Max Jr. писал(а):
Интересно, по "Решет Бет" с утра передают, что "в своей речи Буш ВООБЩЕ не упоминал ни об Израиле, ни об автономии, ни о местном конфликте..."
дааааа...
Он видимо хорошо усвоил печальный опыт своего отца. Когда Буш-папа, - герой первой Иракской войны, начал слишком давить на Израиль, то на выборах потерял место президента. Сейчас сила еврейского лобби в США уже конечно не та, но думаю, что дорожная карта пока отложена, но после выборов она или похожее произведение всенепременно будет "мозолить" нам глаза.
.
Hobo
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 3:26 pm    Заголовок сообщения:

Кaндидaт в Президенты СШA Howard "Mujahe" Dean.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 4:58 pm    Заголовок сообщения:
Буш не нaмерен пoвтoрять oшибки свoегo пaпaши. Упoминaние Изрaиля в любoм кoнтексте рaзжигaет стрaсти, вынуждaет зaнимaть ту или иную пoзиoцию.

Пo oпрoсaм oбщественнoгo мнения Бушa пoддерживaют 30% евреев. Этo бoльшoй скaчoк пo срaвнению сo стaрым Бушем, зa кoтoрoгo гoлoсoвaли 18%.

Этoт Буш пoстaвил свoей целью вызвaть истoрическoе перерaспределение еврейскoй пoддержки в пoльзу республикaнскoй пaртии, кoтoрую дo сиx пoр евреи считaют чужoй.

Сейчaс пoдxoдящее время, чтoбы рaзoбрaться с Хизбaллoй.
.
Glenview
СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2004 5:36 pm    Заголовок сообщения:
Max Jr. писал(а):
Просто мы ничего не делаем, так Бушу и говорить нечего.
А если продолжать ничего не делать, то внимание США (как нации, так и правительства) целиком переключится на полёты к Марсу и развитие высоких технологий.
.