Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

-->
Автор Сообщение Выбрать
Лев
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 1:03 pm    Заголовок сообщения: Что-то давно не спорили о Ликуде...

Ася Энтова, Евгений Мерзон (Доктор) "Новые репатрианты в Ликуде"

Шломо Ленский Ответ

Цитата:
Если ликудник задает ликудные вопросы ликуднице в ликудской газете – правым и правильным, конечно же, окажется Ликуд. ...
 
.
jerus1
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 1:18 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:
Я не уверен, что депутаты от Ликуда так поддержали бы план «Дорожная карта», если бы они понимали, что проголосовав за реализацию этого плана и соответственно против решения Центра о невозможности создания палестинского государства, они лишают себя возможности быть избранными от Ликуда на следующих выборах.

А чистку партии с целью приведения в соответствие с уставом и идеологической основы не пробовали?
.
Шурик вредный
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 1:24 pm    Заголовок сообщения:

Лев, Вы меня опередили на 20 минут.Мне больше понравилось вот это
Цитата
Однажды, в 1977 году, поставив перед собой цель возглавить правительство, про-жаботинский «Херут», объединившись с разного рода либералами и маргиналами в блок под названием Ликуд, неумолимо катится все левее, и левее, пытаясь обогнать Аводу в деле удовлетворения «легитимных прав палестинского народа на самоопределение», признанных де-юре Бегиным (ныне покойным), и де-факто – Шароном (чтоб он был здоров, как говорится...)
И еще
[i]В мусорный ящик отправились на прошедших выборах не полтора мандата Кляйнера и Марзеля, а сорок мандатов Ликуда. Насколько преданны и самоотвержены были бы Марзель и Кляйнер своим лозунгам, и обязательствам перед избирателями, на столько же Ликуд оказался (к удивлению и разочарованию лишь самих ликудников) не лоялен, и безответственен к своим. И если сегодня Шарон, действуя вопреки решениям ЦК собственной партии, пользуясь древнеримским принципом «разделяй, и властвуй», расколов национальный лагерь своим предпочтением Шинуя прочим, творит то, что творит – представьте себе, что он мог бы себе позволить, будь у него в запасе еще парочка мандатов? Причем он, как и его печально известный предшественник Рабин считает, что мандат ему выдан как «карт-бланш», по его усмотрению. И будто бы – навсегда, поскольку оппозиции, желающей и способной его свергнуть [/i]
Но так мы всю статью поцитатно тут выложим.
.
Gluk
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 1:26 pm    Заголовок сообщения:

Мы просто неправильно воспринимаем Асю!!! Ася - это сатирический артист разговорного жанра!!
Цитата:
Репатрианты начинают понимать, что для того, чтобы действительно влиять, недостаточно только писать письма в газету и членам Кнессета или участвовать в массовых демонстрациях.

Уха-ха-ха-ха!! Ой расмешила!! Как она интересно понимает роль гражданина!! Уха-ха
Цитата:
Например, нас волнует проблема культуры в Израиле - когда это касается культуры вождения и поведения на дорогах, то это уже просто вопрос жизни и смерти

Гы-гы-ха-ха-гыгы!! Как она интересно формулирует понятие культуры. Гы-гы.
Цитата:
Остро стоят проблемы экологии: давно обсуждается нехватка пресной воды, накапливаются горы мусора.

Учитывая первую цитату репатрианты должны в водопровод насцать, а мусоро съесть.
Цитата:
Проблема образования: позор, что еврейские дети занимают последние места на математических олимпиадах и не знают, кто был первым главой правительства Израиля

А шо на международных олимпиадах теперь спрашивают кто был главой правительства Израиля????????
__________________________________________________________
Цитата:
Мы приехали в относительно спокойный Израиль 1990-1992 годов, когда так называемая «интифада» уже выдохлась, экономика была на подъеме...

Это она сначала. А затем:
Цитата:
Я уже не говорю о том, в каком тяжелом положении находится наша экономика, которая сейчас с таким трудом избавляется от «пережитков социализма»

Так я не понял юмора. Пережитков социализма в 1990-1992 годах не было??
___________________________________________________________
Цитата:
Если даже в своей квартире я навожу порядок при помощи пусть нехитрых, но современных приспособлений (пылесоса, стиральной машины и др.),

Нехорошо, Ася, хвастаться бытовыми приборами! Неэтично.
Цитата:
то для того, чтобы исправить ситуацию в стране одного только желания недостаточно.

Конечно!! нужно, что бы и тебя страна "желала"
Цитата:
Если бы нас волновала какая-то одна проблема, например, проблема абсорбции новых репатриантов, то нам была бы нужна секторальная партия вроде ИБА

Ой, а что алия Ликуд уже не е@ёт??
Цитата:
На последних выборах партия Херут во главе с Михаэлем Кляйнером не прошла в Кнессет, отправив в корзину для мусора полтора мандата сторонников национального лагеря.

Ну, ничего, ничего, не страшно. Та же алия компенсировала потерю...
Цитата:
У таких небольших партий, как Мафдаль и Национальное Единство

Вместе - 12 мандатов. Что мне вспоминается, что "небольшой партии" с ЩАС 11-тью мандатами попу лизали все кому не лень.
Цитата:
У таких небольших партий, как Мафдаль и Национальное Единство, есть еще одна проблема. Даже находясь в Кнессете и в правительстве, они «погоды не делают», потому что это партии-«спутники» (есть такой термин в политологии). Это партии, которые могут составить коалицию только с одной определенной большой партией, и поэтому они зависят от нее и не в силах на нее влиять

Ага, Асенька, всё верно. Ликуд, с 38 депутатами - партия-спутник семьи Шарон.

Ладно, в общем смешное, юмористическое представление. Известно ли понятие "АГИТПРОП"???
.
Gluk
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 1:32 pm    Заголовок сообщения:

А Доктор, Доктор, как лизнул - по самые гланды:
Цитата:
Для меня Ликуд – это не просто ведущая партия национального лагеря. Для меня Ликуд – это движение базирующееся на идеях Зеева Жаботинского. Поэтому, когда я называю Ликуд родным домом - я не преувеличиваю.

Где Ликуд, а где идеи Жаботинского?
А вообще молодец - своё отрабатывает на голом интузазизме.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 1:51 pm    Заголовок сообщения:

Интересно сколько в Ликуде ,в процентном отношении, истинно левых и сколько по настоящему правых???
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 4:07 pm    Заголовок сообщения:

Судя пo всему, левых в Ликуде гoрaздo бoльше.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 4:08 pm    Заголовок сообщения:

Судя пo всему, левых в Ликуде гoрaздo бoльше.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 5:12 pm    Заголовок сообщения:

Ну теперь и Шломо Ленский стал правым....
.
jerus1
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 5:19 pm    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Ну теперь и Шломо Ленский стал правым....

Авигдор,Вы прийдёте?11 января в Тель-Авиве - демонстрация против шароновских планов капитуляции
.
jerus1
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 5:37 pm    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
Судя пo всему, левых в Ликуде гoрaздo бoльше.

Yigal,я Вам "не верю",а вот Авигдора бы послушать в свете происходящего в Ликуде,но он почему то молчит...
.
nef
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 5:51 pm    Заголовок сообщения:

ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК!Я В ФОРУМЕ НЕДАВНО И БОЛВАН -НЕ
МОГУ СООБРАЗИТЬ, КАК ПОСЫЛАТЬ ОТВЕТ С ЦИТАТОЙ.
КЛИКАЮ НА ,,ЦИТАТА,,В ОТКРЫВШЕМСЯ ОКНЕ ПОЯВЛЯ-
ЕТСЯ НАВЕРХУ АДРЕС КОВЫЧЕК(?).НИЖЕ ТЕКСТ ВСЕГО
ПИСЬМА. Я СОКРАЩАЮ ЕГО,ОТПРАВЛЯЮ. ПОЛУЧАЕТСЯ КАК
ОБЫЧНОЕ ДОБАВЛЕНИЕ .НЕТ ИМЕНИ КОГО ЦИТИРУЮ,
НЕТ БЕЛОГО ОКНА С ЦИТАТОЙ ,НЕ ЗНАЮ ГДЕ И КАК
ПЕЧАТАТЬ СВОЙ ТЕКСТ.ОЧЕНЬ ПРОШУ ОБЯСНИТЬ ,ЧТО Я
ДОЛЕН ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ДЕЛАТЬ,ЧТОБЫ ВСЕ ПОЛУЧАЛОС
БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
P.S. Я ПОЛЬЗУЮСЬ РУСКИМ РЕГИСТРОМ САЙТА -copy and paste
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 7:38 pm    Заголовок сообщения:

Из той же статьи...
Ася: Опираясь на свой опыт общения с однопартийцами и на редакционную почту, которую мы уже начали получать, я представляю себе «русского» ликудника как человека среднего возраста,
как правило с высшим образованием, обладателя профессии инженера или программиста, врача или бизнесмена.

----------------------------------------------------------------------------------
Ну, просто потрясающее совпадение по социальным параметрам у "русских" ликудников и у сабров-ликудников.
Сабры-ликудники, тоже, как правило, - инженеры или программисты, врачи или бизнесмены... Сплошь - от Кирьят-Шмона до Офакима и Сдерота:
на всех городских рынках...
.
Яков
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 8:20 pm    Заголовок сообщения:

Gluk,

ну клоунов у нас и так хватает, но оскорблять-то зачем?

.
Катя
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 11:40 pm    Заголовок сообщения:

Мокиш писал(а):
Из той же статьи...
Ася: Опираясь на свой опыт общения с однопартийцами и на редакционную почту, которую мы уже начали получать, я представляю себе «русского» ликудника как человека среднего возраста,
как правило с высшим образованием, обладателя профессии инженера или программиста, врача или бизнесмена.

----------------------------------------------------------------------------------
Ну, просто потрясающее совпадение по социальным параметрам у "русских" ликудников и у сабров-ликудников.
Сабры-ликудники, тоже, как правило, - инженеры или программисты, врачи или бизнесмены... Сплошь - от Кирьят-Шмона до Офакима и Сдерота:
на всех городских рынках...


Мокиш, Вы тоже разучились читать? Она же пишет на источники своего представления. Согласитесь, что для того, что бы писать письма, надо, для начала, уметь читать, писать и излагать.

Те,кто на рынке работают - у них на это времени нет.
.
Катя
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 11:42 pm    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
Судя пo всему, левых в Ликуде гoрaздo бoльше.

Не значит ли, что правые - либо в глубоком меньшинстве в стране, либо "помалкивают в тряпочку"?

И вообще...статья как статья..И та и другая. Партийцы о себе и о партии.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: Пт Янв 09, 2004 8:05 am    Заголовок сообщения:

Катя писал(а):
Мокиш писал(а):
Из той же статьи...
Ася: Опираясь на свой опыт общения с однопартийцами и на редакционную почту, которую мы уже начали получать, я представляю себе «русского» ликудника как человека среднего возраста,
как правило с высшим образованием, обладателя профессии инженера или программиста, врача или бизнесмена.

----------------------------------------------------------------------------------
Ну, просто потрясающее совпадение по социальным параметрам у "русских" ликудников и у сабров-ликудников.
Сабры-ликудники, тоже, как правило, - инженеры или программисты, врачи или бизнесмены... Сплошь - от Кирьят-Шмона до Офакима и Сдерота:
на всех городских рынках...


Мокиш, Вы тоже разучились читать? Она же пишет на источники своего представления. Согласитесь, что для того, что бы писать письма, надо, для начала, уметь читать, писать и излагать.

Те,кто на рынке работают - у них на это времени нет.

Если человек в достаточно зрелом возрасте по-прежнему уверен в том, что детей находят в капусте, тогда и появляется мнение о "потрясающем социосовпадении" "русских" ликудников и сабров-ликудников.
И если подобное "представление" является современной трактовкой нынешней идеологической базы Ликуда как продолжения идей Жаботинского, то единственное, что могло бы помочь Ликуду повторить успех последних выборов, так это имидж лидера партии Шарона - уверенного и непоколебимого борца "за" и ""против".
А поможет ли? Вряд ли...
Иссох цемент...
И слишком многие, оглянувшись, поняли это...
Ну, нету единения, нет его, даже если очень хочется.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: Пт Янв 09, 2004 8:17 am    Заголовок сообщения:

Кстати, напоминаю один из слоганов предвыборной кампании А. Либермана:
"Настоящий Ликуд - это Либерман"!
Так вот, сегодня если не "русские" активисты Ликуда, то по меньшей мере, значительная часть "русских инженеров, программистов, врачей и бизнесменов" с этим не особенно спорят...
А убедиться в данном можно только в том случае, если уметь видеть разницу между желаемым и реальном.
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: Пт Янв 09, 2004 9:18 am    Заголовок сообщения:

Цитата:

Кстати, напоминаю один из слоганов предвыборной кампании А. Либермана:
"Настоящий Ликуд - это Либерман"!
Так вот, сегодня если не "русские" активисты Ликуда, то по меньшей мере, значительная часть "русских инженеров, программистов, врачей и бизнесменов" с этим не особенно спорят...

Дaже среди "русских инженеров, программистов, врачей и бизнесменов" мoжет быть мнoгo бaрaнoв.
Медицинский фaкт.
.
Mongol Shoodan
СообщениеДобавлено: Пт Янв 09, 2004 11:30 am    Заголовок сообщения:

По-моему, это я придумал для Ликуда новый лозунг "Украсть и поделить". Так вот - это не имеет ни малейшего значения. У нас демократия, и Ликуд сегодня - это единственная народная партия, открытая для ВСЕХ - для идеологов и воров, обезьян и профессоров, русим и марокаим. Поэтому, как ты не повернись, Ликуд останется самой массовой партией и вполне возможно - партией власти на много лет вперед. Естественно, что те, кто хотят перемен - и в стране, и внутри Ликуда - будут вступать в эту партию, участвовать в ее внутренних гладиаторских боях и - влиять. Потому и Либерман держит в Ликуде свою фишку, дожидаясь, когда его босс Бибиягу вернется в кресло номер один. Доктор и Ася поступают совершенно правильно и говорят правильные вещи. Верно, ликудовские игрища больше похожи на борьбу в грязи, чем на матч Карпов-Каспаров, но - такова реальная политика. Щаранский - хороший шахматист, но где он сегодня? Помните тот старый анекдот, где Льва Псахиса раздели в Одессе на преферансе? "Левочка, это ж вам не шахматы... Тут головой думать надо!"

P.S. Полный оффтопик, но не могу удержаться, пока не забыл:

Новая украинская поп-звезда - Устин Тымберляк...
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: Пт Янв 09, 2004 3:52 pm    Заголовок сообщения:

Из той же статьи...

Евгений Мерзон:
"...Все основные решения принимает Центр – законодательный орган Ликуда...
...Стать членом центра может любой активист партии – это основа демократии. Обидно, что новые репатрианты, составляющие 10% Ликуда, в Центре представлены только 30 членами, то-есть, 1%".

Продолжим занятия математикой (не я их, как видно, начал)...
Депутатов от Ликуда - 36.
Если следовать логике процентного соотношения, то новых репатриантов - депутатов Кнессета от Ликуда - должно было бы быть 3,6 депутата. На самом деле, есть 1 мандат.
Между тем, "русские голоса" - во многом, кстати, и пенсионерские, очарованные образом Шарона - и доброго дедушки, и мужественного генерала (это - без иронии!) - так вот "русские голоса" дали Ликуду от 5 до 6 мандатов... Которые отошли к сабрам-ликудникам - "инженерам и программистам, врачам и бизнесменам"...
Не я начал эти подсчеты: см. статью...
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Вс Янв 11, 2004 1:32 pm    Заголовок сообщения:

Катя писал(а):
Не значит ли, что правые - либо в глубоком меньшинстве в стране, либо "помалкивают в тряпочку"?


Прaвые, нa мoй взгляд, действительнo в меньшинстве в стрaне. Ликуд пo сути делa перестaл быть прaвым. Этo пaртия центрa, мaлo чем oтличaющaяся oт Aвoды пo вoпрoсaм еврейскo-aрaбскoгo кoнфликтa.
Прaвые не тaк пoмaлкивaют в тряпoчку, кaк прaктически пoлнoстью лишены вoзмoжнoсти выступить в прессе. (O левaцкoм бoльшевизме нaшей прессы я уже писaл неoднoкрaтнo)
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Вс Янв 11, 2004 1:39 pm    Заголовок сообщения:

Мокиш писал(а):
Между тем, "русские голоса" - во многом, кстати, и пенсионерские, очарованные образом Шарона - и доброго дедушки, и мужественного генерала (это - без иронии!) - так вот "русские голоса" дали Ликуду от 5 до 6 мандатов...


Мoкиш, брoсьте вы эти пoдсчёты. Ктo чегo кoму дaл. "Русские гoлoсa" тудa, "русские гoлoсa" сюдa. Вaс еврейскaя стрaнa вoлнует или "русские гoлoсa"?
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: Вс Янв 11, 2004 9:01 pm    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
Мокиш писал(а):
..."русские голоса" дали Ликуду от 5 до 6 мандатов...

Мoкиш, брoсьте вы эти пoдсчёты...

Мокиш писал(а):
Из той же статьи...
Евгений Мерзон:
"...Все основные решения принимает Центр – законодательный орган Ликуда...
...Стать членом центра может любой активист партии – это основа демократии. Обидно, что новые репатрианты, составляющие 10% Ликуда, в Центре представлены только 30 членами, то-есть, 1%"...

...Не я начал эти подсчеты: см. статью...

Yigal!
Но ведь было уже сказано: "Не я начал эти подсчеты"...
См. статью...
.
Moishe
СообщениеДобавлено: Ср Янв 14, 2004 4:10 pm    Заголовок сообщения:

http://rjews.net/maof/article.php3?id=4422&type=s&sid=10
.