карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Актуалии Автор Сообщение Выбрать Henry Добавлено: 22 Сен 2003 21:21    Заголовок сообщения: ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ общественный опрос, что это за фигня?! Вот такое дело... Получил по почте письмо на иврите, с таким вот грифом Государственное управление статистики Государство Израиль Общественный опрос. В данном локументе говорится, что я был выбран(!) компьютерной выборкой в качестве ОБЪЕКТА статистического опроса и в ближайшее время ко мне явится опросчик этот самый вопрос производить... Я , как водится, привыкший ко всяким опросам и имсследованиям по телефону и на улице, страховым и прочим агентам, ходящим по домам, отнесся к этому несерьезно и вскоре забыл. Но вот сегодня, ко мне буквально ломилась в двери дама (говорила на иврите). Он ТРЕБОВАЛА впустить ее ко мне в квартиру, чтобы произвести со мной этот самый "опрос" Я, честно говоря, опешил от наглости жэтой мадам, полагая, что речь идет о очередном лохотроне и не впустил. Разговор продолжался через двери. Дама мне заявила, что это ГОСУДАРСТВЕННЫЙ общественный опрос, и по ЗАКОНУ я ОБЯЗАН впустить е в квартиру и ОБЯЗАН ответить на ее вопросы, которые будут касаться разных аспектов жизни... Честно говоря, я еще сильнее возмутился и и резко заявил даме, что никто не может меня ОБЯЗАТЬ впускать в квартиру незнакомого человека и тем более - отвечать на ее вопросы. Тогда дама заявила, что на сей счет существует ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЗАКОН (!!!! ), и если я откажусь, то меня будут ПРЕСЛЕДОВАТЬ в СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ ..... Я тем не менее не сдался и даму не впустил, посоветовав ей уходить. Она ушла, оставив мне под дверью уведомление, что ко мне приходил опросчик... Затем я позвонил знакомому и спросил его ,что он об этом знает. Он ответил, что, что-то слышал об этих принудительных опросах-допросах и лучше мне в "бутылку не лезть", а согласиться и пройти. А я вдруг засомневался, в правовом ли государстве мы живем?   Авигдор Добавлено: 22 Сен 2003 21:32    Заголовок сообщения: В провавом. Это позволяется римским правом. Экстерриториальность жилища от властей там не предусмотренна. В еврейском или британском праве не так. Так что - не надо удивляться. Henry Добавлено: 22 Сен 2003 21:35    Заголовок сообщения: Авигдор писал(а): В провавом. Это позволяется римским правом. Экстерриториальность жилища от властей там не предусмотренна. В еврейском или британском праве не так. Так что - не надо удивляться. Вообще-то мой вопрос касается в общем-то не неприкосновенности жилища... Хотя и это тоже... А каким таким правом позволяется устраивать принудительные ДОПРОСЫ свободным гражданам??? Речь не идет о следственных органах и полиции... larry Добавлено: 22 Сен 2003 21:37    Заголовок сообщения: Блин oхереть. Я бы тoже не oткрыл. С кaкoй стaти. Не хoчу я делaть пoдрoбнoсти свoей жизни дoстoянием сoциaлистическoй стaтистики. С кaкoй стaти? ИМХO aбсoлютнo прaвильнo пoступили, Henry, Авигдор Добавлено: 22 Сен 2003 21:41    Заголовок сообщения: В Римском праве государство обладает особыми функциями и полномочиями и это вполне нормально если заранее было предупреждение. А вот мой знакомый в Конектикуте арестовал зашедшего к нему без его согласия налогового инспектора. jerus1 Добавлено: 22 Сен 2003 21:41    Заголовок сообщения: Опрос этот действительно обязательный и за отказ могут привлечь. Я на такое дело попал года два назад,дама ходила два раза в неделю в течении 2 или 3 недель.Вы обязаны предоставлять чеки на все произведённые Вами покупки за период проверки или устно рассказать что куплено на шуке.В конце опросного периода был вознаграждён калькулятором по цене 60 шк! PS Ещё кучу каких то бумажек нужно заполнять. Авигдор Добавлено: 22 Сен 2003 21:43    Заголовок сообщения: Кстати, в Германии имеют право ворваться ночью для проверки фиктивен или не фиктивен брак - в одной постели ли спит муж с женой. Kargopol Добавлено: 22 Сен 2003 21:45    Заголовок сообщения: Хорошо хоть не проверяют , спит ли ариец со славянкой или еврейкой. Henry Добавлено: 22 Сен 2003 21:50    Заголовок сообщения: jerus1 писал(а): Опрос этот действительно обязательный и за отказ могут привлечь. Привлечь за ЧТО???????? Цитата: Вы обязаны предоставлять чеки на все произведённые Вами покупки за период проверки или устно рассказать что куплено на шуке. Да неужели такое может быть???? О%::;%ЕТЬ, бли-и-н Iren Добавлено: 22 Сен 2003 21:51    Заголовок сообщения: Надо было попросить у дамы документы, а также бумаги, где сказано, что опрос обязательный, а также телефон той организации , которая ее послала. Она бы расстаяла как облако в ночи. Это нарушение элементарных прав гражданина. Такой вопрос уже обсуждался на адвокатском форуме. Никаких санкций за отказ давать сведения статистическому управлению не предусмотрено. jerus1 Добавлено: 22 Сен 2003 21:55    Заголовок сообщения: Всё я проверил и запросил.Она и документы предоставила и решение и дала заблаговременно закон по этому делу прочитать.Это госстат. Henry Добавлено: 22 Сен 2003 21:58    Заголовок сообщения: Iren писал(а): Надо было попросить у дамы документы, а также бумаги, где сказано, что опрос обязательный, а также телефон той организации , которая ее послала. Да, там были ОФИЦИАЛЬНЫЕ телефоны. И дама очень уверенно советовала мне завтра по ним позвонить. Да и документ был ОФИЦИАЛЬНЫЙ, от ГОСУДАРСТВЕННОГО органа... Цитата: Это нарушение элементарных прав гражданина. Так я об этом и говорю !!! Поэтому мне в голову не могло прийти ,что ГОСУДАРСТВО может организовать эту ХЕ):%НЮ! Henry Добавлено: 22 Сен 2003 22:08    Заголовок сообщения: jerus1 писал(а): Всё я проверил и запросил.Она и документы предоставила и решение и дала заблаговременно закон по этому делу прочитать.Это госстат. И что за невыполнение могут сделать? Я уже ничему тут не удивляюсь... jerus1 Добавлено: 22 Сен 2003 22:08    Заголовок сообщения: Вспомнил,выборку опрашиваемых предоставляет ирия. jerus1 Добавлено: 22 Сен 2003 22:09    Заголовок сообщения: Henry писал(а): jerus1 писал(а): Всё я проверил и запросил.Она и документы предоставила и решение и дала заблаговременно закон по этому делу прочитать.Это госстат. И что за невыполнение могут сделать? Я уже ничему тут не удивляюсь... Точно не помню,но угрожаеться тюрьмой... Iren Добавлено: 22 Сен 2003 22:14    Заголовок сообщения: " угрожаеться тюрьмой "-пкида болтает глупости. Никого за это не оштрафовали и не сажали в тюрьму. Henry Добавлено: 22 Сен 2003 22:18    Заголовок сообщения: [quote="jerus1"] Henry писал(а): jerus1 писал(а): И что за невыполнение могут сделать? Я уже ничему тут не удивляюсь... Точно не помню,но угрожаеться тюрьмой... Не удивляюсь... jerus1 Добавлено: 22 Сен 2003 22:20    Заголовок сообщения: Iren писал(а): " угрожаеться тюрьмой "-пкида болтает глупости. Никого за это не оштрафовали и не сажали в тюрьму. Может это и так,но написано пером и дано на прочтение с подписью о прочтении. Iren Добавлено: 22 Сен 2003 22:25    Заголовок сообщения: Пойду сейчас звонить знакомому адвокату.. а потом доложу Henry Добавлено: 22 Сен 2003 22:34    Заголовок сообщения: Честно говоря, господа, для меня это большое неприятное открытие, но тем не менее... http://www.cbs.gov.il/ordinanc_h.htm larry Добавлено: 22 Сен 2003 22:38    Заголовок сообщения: Henry писал(а): Честно говоря, господа, для меня это большое неприятное открытие, но тем не менее... http://www.cbs.gov.il/ordinanc_h.htm Лишнее пoдтверждение... Уеду, нaвернoе... Henry Добавлено: 22 Сен 2003 22:46    Заголовок сообщения: larry писал(а): Henry писал(а): Честно говоря, господа, для меня это большое неприятное открытие, но тем не менее... http://www.cbs.gov.il/ordinanc_h.htm Лишнее пoдтверждение... Уеду, нaвернoе... Блин, честно говоря, я раньше во всякую лабуду верил, например, во НЕВМЕШАТЕЛЬСТВО В ЛИЧНУЮ ЖИЗНЬ ГРАЖДАН, и прочую чушь... larry Добавлено: 22 Сен 2003 22:48    Заголовок сообщения: сaмoе печaльнoе, чтo всё этo чувырлo существует зa счет выгрызaемых из рaбoтaющегo нaрoдa нaлoгoв. Oкaзывaется эти нaлoгoвые деньги идут не тoлькo нa рaзведение пaрaзитoв,a ещё и нa прoверку-не слишкoм ли мнoгo мoжнo себе пoзвoлить нa oстaвшиеся деньги. Henry Добавлено: 22 Сен 2003 22:57    Заголовок сообщения: Кстати, для не владеющих ивритом, позволю себе перевести некоторые параграфы этого ЗАКОНА. Честно говоря, читая их кажется что они изданы в некой ТОТАЛИТАРНОЙ стране. Итак... Обязанность передачи сведений Цитата: Каждый человек, от котрого можно, согласно закону требовать сведения ОБЯЗАН, если это потребует опросчик или полномочный работник, передать сведения согласно вопросам анкеты. Обязанность отвечать на вопросы Цитата: Человек ОБЯЗАН давать ответы согласно его знаниям и честности...Обязан отвечать на КАЖДЫЙ вопрос, заданный опросчиком... ely Добавлено: 22 Сен 2003 23:03    Заголовок сообщения: Цитата: Человек ОБЯЗАН давать ответы согласно его знаниям и честности... Дословный перевод "...согласно знанию и вере", имеется в виду "...согласно знанию и памяти" Henry Добавлено: 22 Сен 2003 23:15    Заголовок сообщения: И самое интересное Общее наказание Цитата: Виновный в нарушении данного указа, если ему не вынесено другого наказания - осуждается к З МЕСЯЦАМ ЗАКЛЮЧЕНИЯ... Посадить, конечно, вряд ли посадят, но нервы могут вымотать здорово. Тут это умеют... Ицик Свиса Добавлено: 22 Сен 2003 23:16    Заголовок сообщения: Авигдор писал(а): Кстати, в Германии имеют право ворваться ночью для проверки фиктивен или не фиктивен брак - в одной постели ли спит муж с женой. Ну это, допустим, вранье... Без ордера прокуратуры никто не имеет права врываться в жилище, ни днем ни ночью. Max Jr. Добавлено: 23 Сен 2003 06:55    Заголовок сообщения: Все время вопят о том, что "пратиют" - это нечто совершенно святое и неприкосновенное. А оказывается... CyberBeast Добавлено: 23 Сен 2003 09:14    Заголовок сообщения: Вoт еше пример "прaтиют": http://net.nana.co.il/Article/?ArticleID=81032&sid=10 Бaзa дaных "мисрaд хa-пним" (МВД) нa прoдaжу. jerus1 Добавлено: 23 Сен 2003 09:14    Заголовок сообщения: Max Jr. писал(а): Все время вопят о том, что "пратиют" - это нечто совершенно святое и неприкосновенное. А оказывается... Max,любой чиновник в Израиле тебе всегда скажет,что то что написано в газетках и сказано в СМИ его не касаеться,а у него есть чёткая инструкция и он будет действовать согласно ей!60% от работающих (трудозанятых)занимают госчиновники это и есть тоталитарная власть чиновничьего аппарата состоящего из партзакреплений на пожизненно с правом передачи поста по наследству... Bred Добавлено: 23 Сен 2003 10:22    Заголовок сообщения: Ицик Свиса писал(а): Авигдор писал(а): Кстати, в Германии имеют право ворваться ночью для проверки фиктивен или не фиктивен брак - в одной постели ли спит муж с женой. Ну это, допустим, вранье... Без ордера прокуратуры никто не имеет права врываться в жилище, ни днем ни ночью. ...в Германии.... Кстати, господа, в случае такой жопы, можно ли подать иск в БАГАЦ? Реально ли это? А то бред какой-то: Полиции нужен спецальное разрешение на допрос. И то, у каждого есть право не отвечать на вопросы. А какой-то сраный госкомстат может все! "Аграт TV #2". Max Jr. Добавлено: 23 Сен 2003 11:03    Заголовок сообщения: Bred, Цитата: А какой-то сраный госкомстат может все! "Аграт TV #2". спасибо , хоть денег пока не берут ... ПупсикЪ Добавлено: 23 Сен 2003 11:09    Заголовок сообщения: Стaтистикa - силa. С ней шутки плoхи. Бенцион Добавлено: 23 Сен 2003 12:20    Заголовок сообщения: larry писал(а): Henry писал(а): Честно говоря, господа, для меня это большое неприятное открытие, но тем не менее... http://www.cbs.gov.il/ordinanc_h.htm Лишнее пoдтверждение... Уеду, нaвернoе... Авигдор Добавлено: 23 Сен 2003 13:44    Заголовок сообщения: Ицик Свиса писал(а): Авигдор писал(а): Кстати, в Германии имеют право ворваться ночью для проверки фиктивен или не фиктивен брак - в одной постели ли спит муж с женой. Ну это, допустим, вранье... Без ордера прокуратуры никто не имеет права врываться в жилище, ни днем ни ночью. Дорогой - а что такое "ордер прокуротуры? Прокуратура имеет право давать такой ордер? Если она имеет право давать такой ордер на вторжение в частное жилище согласно стандартному подозрению - то что это ,как не то ,о чем я писал? Одна из функций прокуратуры есть надзор за законостью принимаемых решений. В США ,например ,подобное решение по вторжению является пререгативой судьи - Вы чувствуете разницу или не очень? Henry Добавлено: 23 Сен 2003 21:37    Заголовок сообщения: Ну, в общем так... Сегодня наводил информацию и у коллег на работе, и у знакомых. А в конце концов позвонил в это самое Управление статистики... Вывод - да, закон существует и действует, компьютерная выборка указывает на определенных людей, которые обязаны подвергнуться данному опросу. Как мне объяснили, закон- есть закон, и его выполнение так же важно как и выполнение, скажем, законов о уплате налогов. Мне осталось только согласиться - ведь против ЗАКОНА ГОСУДАРСТВА, как известно , не попрешь, иначе ты уже преступник Тем не менее, мое мнение, об этом, с позволения сказать , "законе", остается прежним... Ицик Свиса Добавлено: 23 Сен 2003 22:40    Заголовок сообщения: Авигдор писал(а): Дорогой - а что такое "ордер прокуротуры? Прокуратура имеет право давать такой ордер? Если она имеет право давать такой ордер на вторжение в частное жилище согласно стандартному подозрению - то что это ,как не то ,о чем я писал? Прокурор (Staatsanwalt), естественно, не имеет права давать такой ордер. Он его и не дает. С чего Вы взяли? Цитата: В США ,например ,подобное решение по вторжению является пререгативой судьи С тем, как организовано разделение функций суда и прокуратуры в США - совершенно не знаком.