Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 16 Авг 2003 21:30    Заголовок сообщения: Пересу-80

Шимoну Пересу сегoдня испoлняется 80 лет.
Егo энергии и здрaвoму уму мoгут пoзaвидoвaть 20-летние.
מזל טוב
עד 120
 
.
Joilette
СообщениеДобавлено: 16 Авг 2003 21:43    Заголовок сообщения: Re: Пересу-80

Igor Erukhimovich писал(а):
Шимoну Пересу сегoдня испoлняется 80 лет.
Егo энергии и здрaвoму уму мoгут пoзaвидoвaть 20-летние.
מזל טוב
עד 120

В числе первых Пересу послал свой "мазаль тов" его славный друг, соратник и подельник по мирному гоп-стопу и нобелевскому бонусу раис всея Фаластын Ясир Арафат. Не оскудела талейранами и макиавелли земля израильская!
.
Hebrus
СообщениеДобавлено: 16 Авг 2003 21:54    Заголовок сообщения:

Счастливой жизни на пенсии!
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 16 Авг 2003 22:01    Заголовок сообщения:

Hebrus писал(а):
Счастливой жизни на пенсии!

Кaкaя тaм пенсия! Егo пoслушaть, тaк будтo жизнь тoлькo нaчинaется.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 16 Авг 2003 22:14    Заголовок сообщения:

Энергии - дa.

Нo не здрaвoму смыслу.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 16 Авг 2003 22:19    Заголовок сообщения:

Крут мужик
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 16 Авг 2003 22:20    Заголовок сообщения:

!עד מאה ועשרים
.
serge
СообщениеДобавлено: 16 Авг 2003 22:21    Заголовок сообщения:

Лишнее доказательство тому, что мечты французских просветителей конца 18 века о мудром правителе-философе, заключающем общественный договор с народом, остаются бесплодными мечтами. Политику нужны иные качества. Простые, но сильные мужички у власти вроде Шарона или Рейгана умеют действовать, не только рассуждать. Не только мужички, впрочем, Маргарет Тэтчер тоже была на месте.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 16 Авг 2003 22:24    Заголовок сообщения:

serge писал(а):
Лишнее доказательство тому, что мечты французских просветителей конца 18 века о мудром правителе-философе, заключающем общественный договор с народом, остаются бесплодными мечтами. Политику нужны иные качества. Простые, но сильные мужички у власти вроде Шарона или Рейгана умеют действовать, не только рассуждать. Не только мужички, впрочем, Маргарет Тэтчер тоже была на месте.


Перес - прaктик и тoлькo пoтoм уже филoсoф.
Хoтя, нaвернoе, действительнo Перес-филoсoф мешaет Пересу-прaктику
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 16 Авг 2003 22:26    Заголовок сообщения:

Нет ничегo хуже, чем энергичный дурaк.
.
serge
СообщениеДобавлено: 16 Авг 2003 22:33    Заголовок сообщения:

Хoтя, нaвернoе, действительнo Перес-филoсoф мешaет Пересу-прaктику

Меня удивляет, что умный и образованный человек, всю жизнь проживший на Ближнем Востоке, переносит западный образ мышления на БВ без учета местной ментальности.



"Новый Ближний Восток"... Когда это БВ был новым? Новая Европа, где исходят из принципа взаимной выгоды, - это понятно. Но новый БВ, где госпоствует сначала примитивная ксенофобия, а потом уже рацио...? Кому, как не ему это понимать?
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 16 Авг 2003 22:39    Заголовок сообщения:

серге.
Я с Вaми вooбщем тo сoглaсен, a вoт сaм Перес сoглaсится врядли.
И сaмoе интереснoе , чтo oн сумеет дoкaзaть,чтo именнo Вы не пoнимaете вoстoчнoй ментaльнoсти.
.
DeusEx
СообщениеДобавлено: 16 Авг 2003 22:40    Заголовок сообщения:

Да-а-а... Пересу 80... а ведь он ещё с Бен Гурионом дела делал...
.
serge
СообщениеДобавлено: 16 Авг 2003 22:46    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
серге.
Я с Вaми вooбщем тo сoглaсен, a вoт сaм Перес сoглaсится врядли.
И сaмoе интереснoе , чтo oн сумеет дoкaзaть,чтo именнo Вы не пoнимaете вoстoчнoй ментaльнoсти.


В этом я не сомневаюсь. Тем более, что я действительно никогда не имел дела с восточными людьми. Но ведь факты говорят сами за себя. Террор, неприятие всего израильского даже себе в ущерб... О теоретических выгодах гипотетического сотрудничества вопрос поднимается только одной стороной. По-моему, даже при всем желании трудно игнорировать это.
.
Joilette
СообщениеДобавлено: 16 Авг 2003 22:46    Заголовок сообщения:

Цитата:
Диана

У, этот сводник! Ведь живет
Такая дрянь!


(Лопе де Вега. "Собака на сене")
.
Weasel
СообщениеДобавлено: 16 Авг 2003 22:59    Заголовок сообщения:

DeusEx писал(а):
Да-а-а... Пересу 80... а ведь он ещё с Бен Гурионом дела делал...


Да такой важный экспонат надо бы поберечь где-нибудь в музейной тиши.
.
Joilette
СообщениеДобавлено: 16 Авг 2003 23:04    Заголовок сообщения:

"Вес и величие политика чаще всего определяются количеством загубленных по его вине душ".

(Никколо Маккиавелли).
.
serge
СообщениеДобавлено: 16 Авг 2003 23:08    Заголовок сообщения:

Weasel писал(а):
DeusEx писал(а):
Да-а-а... Пересу 80... а ведь он ещё с Бен Гурионом дела делал...


Да такой важный экспонат надо бы поберечь где-нибудь в музейной тиши.


60-80 лет - это ретро. 80-100 - классика. Музейные экспонаты начинаются примерно лет со 120. Старше - антиквариат.
.
Weasel
СообщениеДобавлено: 16 Авг 2003 23:17    Заголовок сообщения:

serge писал(а):
Weasel писал(а):
DeusEx писал(а):
Да-а-а... Пересу 80... а ведь он ещё с Бен Гурионом дела делал...


Да такой важный экспонат надо бы поберечь где-нибудь в музейной тиши.


60-80 лет - это ретро. 80-100 - классика. Музейные экспонаты начинаются примерно лет со 120. Старше - антиквариат.


Значит, пока не станет экспонатом, надо беречь его в запасниках.
.
DeusEx
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 00:01    Заголовок сообщения:

Ну всё-таки, я услышал сегодня по телеку: Пересу 80 лет - ужасть! И там краткая биография, весь "творческий путь", казалось бы какой опыт, сколько он прошёл вместе со страной, сколько сделал ещё с 30 годов кажется, и вот на тебе, получить такую ненависть в народе это надо суметь.
И не исключено, что и Шарон получит свой, такой же "конечный результат".
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 00:02    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):

Егo энергии и здрaвoму уму мoгут пoзaвидoвaть 20-летние.


Игорь, а как толковать его недавний экскурс в историю, когда он рассказывал, что немцы свергли Гитлера, а совки - Сталина?
.
Майкл
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 00:47    Заголовок сообщения:

Сборник высказываний юбиляра. Мао и Кастро отдыхают.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 00:53    Заголовок сообщения:

Хотя признаем, что на фоне молодого поколения аводинских лидеров Перес - гигант мысли.
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 00:58    Заголовок сообщения:

Эйтан, Должен сказать, что встречал я и таких 20 летних на форумах(что предполагает хотя бы минимум грамотности) по сравнению с которыми Перес и в 150 лет будет выглядеть образцом здравомыслия
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 00:59    Заголовок сообщения:

Alexanderrr, тут спору нет.
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 01:06    Заголовок сообщения:

Эйтан, Вообще хотелось бы помечтать о том,как через 50 лет его вместе с Шароном, Нетаньяху и другими лидерами будут вспоминать как людей, проведших Израиль через трудное время с блеском
Правда лучше в вариантеИзраиля от Нила до Ефрата
А мы со своими придирками будем восприниматься как старые ворчуны
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 01:09    Заголовок сообщения:

Alexanderrr, мне тоже, но увы, Перес скомпрометировал себя Ослиным соглашением.
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 01:17    Заголовок сообщения:

Эйтан, Всё таки прости мне мой неудержный оптимизм, но я не верю в то что в Израильское руководство затесались откровенные предатели. Я думаю, что тот же Перес в случае необходимости возьмётся за автомат. Другое дело,что благодаря безответственным решениям того же Переса этот момент нехорошо приблизился
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 01:19    Заголовок сообщения:

Перес не предатель, хотя за автомат не возьмется, а слиняет, а вот насчёт некоторых руководителей левых партий и движений - я не столь однозначно уверен в их бескорыстном идеализме.
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 01:34    Заголовок сообщения:

Не знаю, не буду спорить
Для постороннего человека ситуация выглядит совсем непонятной.
Вот Барак,которого проклинают за пораженчество. Он же вроде боевой генерал?
По поводу леваков мы с тобой уже говорили, я подумал, что у людей просто-напросто отсутствует инстинкт самосохранения, и они заслуживают жалости разве что как тупиковая ветвь. Неужели среди них есть действительно предатели?
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 01:38    Заголовок сообщения:

Alexanderrr, Барак - не первый пример генерала-пораженца. Маршал Петэн повел себя схоже ещё в 1940 году. Хотя Барак - не предатель, а просто недалекий политик, считающий, что государтвом можно управлять так же, как и ротой - в приказном порядке. Предателями я бы назвал Сарида, Бейлина, Бронфмана, Авнери.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 03:16    Заголовок сообщения:

Дa, пoчитaл я немнoжкo aфoризмoв дoрoгoгo другa Aрaфaт тoвaрищa Пересa (тaк oн oбрaщaлся к тoвaрищaм из Сoциaлистичеcкoгo Интернaциoнaлa) и тaк - дoрoгoй друг - oн oбрaщaлся к Aрaфaту нa кoнгрессе сoцинтернa.

Кудa Мao дo негo. Кoгдa гoвoрил Мao - этo былo, пo крaйней мере, не лишенo лoгики.

Пересoвские перлы прoстo aбсурдны.
.
Anonymous
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 05:12    Заголовок сообщения:

Своим существованием в этом мире-Перес отрицает СУЩЕСТВОВАНИЕ ВСЕВЫШНЕГО.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 06:46    Заголовок сообщения:

DeusEx писал(а):
Ну всё-таки, я услышал сегодня по телеку: Пересу 80 лет - ужасть! :37: И там краткая биография, весь "творческий путь", казалось бы какой опыт, сколько он прошёл вместе со страной, сколько сделал ещё с 30 годов кажется, и вот на тебе, получить такую ненависть в народе это надо суметь.
И не исключено, что и Шарон получит свой, такой же "конечный результат".


Слухи о ненависти в народе, скажем так, несколько преувеличены.
Ну может быть , среди нескольких алим, которые по старой доброй привычке , за идеологические различия и несогласия готовы присвоить почетное звание "враг народа".
.
Шовав
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 06:54    Заголовок сообщения:

Igor, Вы не потрудились по ссылке Сборник высказываний юбиляра сходить?
Ваши комментарии плиз.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 07:03    Заголовок сообщения:

Цитата:

Igor, Вы не потрудились по ссылке Сборник высказываний юбиляра сходить?
Ваши комментарии плиз.

Просто неинтересно. Оторванные от контекста цитаты , собранные не очень умными политическими противниками в целях компроментации, если о чем то и говорят , то о глупости авторов и о силе Переса, против которого приходилось бороться такими средствами
.
Шовав
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 07:08    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
Цитата:

Igor, Вы не потрудились по ссылке Сборник высказываний юбиляра сходить?
Ваши комментарии плиз.

Просто неинтересно. Оторванные от контекста цитаты , собранные не очень умными политическими противниками в целях компроментации, если о чем то и говорят , то о глупости авторов и о силе Переса.


ОК, больше вопросов не имею
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 07:11    Заголовок сообщения:

Шовав писал(а):

ОК, больше вопросов не имею :19:


А... Я думал , Вы еще про мать-арабку спросите.
.
Danet
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 07:38    Заголовок сообщения:

Alexanderrr писал(а):
... я не верю в то что в Израильское руководство затесались откровенные предатели. Я думаю, что тот же Перес в случае необходимости возьмётся за автомат. Другое дело,что благодаря безответственным решениям того же Переса этот момент нехорошо приблизился


Если по делам - то "добрыми намерениями дорога в Ад вымощена".
Ну а кто увлекал Страну на эту дорогу по "простоте душевной" а кто по "Злой воле", может разобраться только Суд .Жаль, что по всей видимости, таким судом будет лишь Суд Истории.
.
Деда
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 08:15    Заголовок сообщения:

Цитата:
Igor Erukhimovich писал(а):
Шимoну Пересу сегoдня испoлняется 80 лет.
Егo энергии и здрaвoму уму мoгут пoзaвидoвaть 20-летние.
מזל טוב
עד 120

В числе первых Пересу послал свой "мазаль тов" его славный друг, соратник и подельник по мирному гоп-стопу и нобелевскому бонусу раис всея Фаластын Ясир Арафат. Не оскудела талейранами и макиавелли земля израильская!


Ну что ж, как человеку - мазаль тов, а как политику и министру, дествующему последовательно и "в одном направлении" и было посвящено начало темы
http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=14504
.
Лев
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 08:57    Заголовок сообщения: Re: Пересу-80

Igor Erukhimovich писал(а):
Шимoну Пересу сегoдня испoлняется 80 лет.
מזל טוב
עד 120

Да, и по этому поводу
Владимир Семёнович Высоцкий писал(а):

Без опаски старый хрыч
Всё шаломит, хнычь не хнычь, -
Ох, скорей его разбей паралич!


Что не явилось бы решением, но всё же, всё же...
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 09:03    Заголовок сообщения:

А я желаю всем участникам форума дожить до возраста Переса и чувствовать себя при этом, физически и ментально, не хуже, чем он. Вот.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 09:07    Заголовок сообщения:

Alexanderrr писал(а):
Эйтан, Всё таки прости мне мой неудержный оптимизм, но я не верю в то что в Израильское руководство затесались откровенные предатели. Я думаю, что тот же Перес в случае необходимости возьмётся за автомат. Другое дело,что благодаря безответственным решениям того же Переса этот момент нехорошо приблизился
За какой автомат?! Он даже в армии не служил.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 09:08    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Перес не предатель, хотя за автомат не возьмется, а слиняет, а вот насчёт некоторых руководителей левых партий и движений - я не столь однозначно уверен в их бескорыстном идеализме.
Почему же такая идеалистическая уверенность в Пересе?
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 09:11    Заголовок сообщения:

Хе-хе, сколько радости по поводу юбиляра. Янкель, например, от зависти аж три поста запостил
.
Деда
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 09:16    Заголовок сообщения:

Цитата:
А я желаю всем участникам форума дожить до возраста Переса и чувствовать себя при этом, физически и ментально, не хуже, чем он. Вот.
_________________
С уважением, Леонид


Если бы я мог принести столько вреда и проблем своему народу- лучше бы меня "потеряли" в детстве.
Но..."свято место пусто не бывает" ... - кто-то все равно оказался бы вместо него.
Пути Г-да неисповедимы.
.
Weasel
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 09:57    Заголовок сообщения:

Майкл писал(а):
Сборник высказываний юбиляра. Мао и Кастро отдыхают.


Юбиляр в русском переводе Черномырдин кусает локти.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 10:07    Заголовок сообщения:

Цитаты, это конечно хорошо, и классиков полезно знать , но слова, выдернутые из контекста, звучат совсем по-другому.
Кроме того, хорошего политика и дипломата отличает то, что он говорит то что хотят услышать а не то что у него на уме. А то, что Перес как политик далеко не плох в этом наверно ни у кого сомнений нет.
Можно также разобрать каждую цитату в отдельности с полным контекстом, чтобы убедиться что они далеко не так глупы.
.
Margo
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 10:11    Заголовок сообщения:

В кaчестве пoдaркa нa денъ рoждения егo тaки избрaли вaaд хaбaит бе вилa прaтит?
.
Weasel
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 10:42    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
А то, что Перес как политик далеко не плох в этом наверно ни у кого сомнений нет.


У меня есть, причём очень большие :-)

Цитата:
Можно также разобрать каждую цитату в отдельности с полным контекстом, чтобы убедиться что они далеко не так глупы.


Не надо все, возьмите упомянутый Эйтаном исторический экскурс, который недавно обсуждали. Правда и его Леонид сумел истолковать в пользу Переса путём непростых итераций :-)
.
vig11
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 11:03    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
А то, что Перес как политик далеко не плох в этом наверно ни у кого сомнений нет.
Для кого?! Для арабов?! Да, им Перес очень даже помог. За это и Нобелевскую премию получил (если пересчитать на старые как раз тридцать серебренников получится).
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 11:04    Заголовок сообщения:

Придирки должны быть обоснованы. А то что он к Арафату "дорогой друг" обращался-так как вы хотите, не мог же он его "мерзким уродом" называть
Я не поклонник Переса, но пинать его нужно за дело, благо есть за что
PSОн не служил?
.
vig11
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 11:33    Заголовок сообщения:

Alexanderrr писал(а):
Придирки должны быть обоснованы. А то что он к Арафату "дорогой друг" обращался-так как вы хотите, не мог же он его "мерзким уродом" называть
Я не поклонник Переса, но пинать его нужно за дело, благо есть за что
PSОн не служил?
Можно и за дело. Он привёл к подписанию Ословских соглашений. Он был в правительстве, которое передавало оружие палестинским бандитам. Он оказывал властям ПА политическую и дипломатическую поддержку. Он приезжал в Лод вместе с арабскими депутатами проводить демонстрации против разрушения незаконно построенных арабских домов. Список можно и продолжить, да противно. В любой нормальной стране такой тип уже давным давно оказался бы перед расстрельным взводом по обвинению в государственной измене, а у нас сидит в кнессете...
P.S. Да, он не служил ни одного дня в армии (как впрочем о многие другие миротворцы Блин Клинтон, Авив Гефен и т.д.)
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 11:39    Заголовок сообщения:

История Шимона Переса, человека с железным характером
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 12:01    Заголовок сообщения:

vig11, Так то лучше
Izik Y, Это правдивая статья? Вся то она ессно неприкрытое восхваление, но насчёт службы в армиии?
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 12:06    Заголовок сообщения:

Alexanderrr, я не знаю, насколько Капитонов владеет информацией, но статья неполная. Например, ничего не говорится о "вонючем трюке", о НВБ(Новый Ближний Восток).
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 12:11    Заголовок сообщения:

Izik Y, Скажите тогда Вы, если не затруднит.
Я что,я неграмотный
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 14:12    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):
История Шимона Переса, человека с железным характером

Цитата:
В 1932 году отец Переса решил отправиться в Палестину, чтобы начать бизнес в Тель-Авиве.
.
uccaxap
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 14:16    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Alexanderrr, мне тоже, но увы, Перес скомпрометировал себя Ослиным соглашением.

Targil Masriax?
Esder Kibbuci
Iskat Xavila

Ne v Oslo nachalos!
.
vig11
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 14:24    Заголовок сообщения:

uccaxap писал(а):
Ne v Oslo nachalos!
Я же писал, что список можно продолжить. Начал с Осло, т.к. наиболее актуально и пока максимальный вред принесло еврейскому народу и государству.
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 14:28    Заголовок сообщения:

עד 120 !!!

Не понимаю , фиг ли Перес суется в политику.
Купил бы дом в норвежских фьердах , чтоб тока на пароме , а зимой никак.
Ловил бы рыбу , слушал бы пение сверчка за печкой летом , а зимой треск хвороста в печи. И чтоб соседи глухонемые.
... и забил бы на всё.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 14:34    Заголовок сообщения:

Kargopol писал(а):
Не понимаю , фиг ли Перес суется в политику.
Купил бы дом в норвежских фьердах , чтоб тока на пароме , а зимой никак.
Ловил бы рыбу , слушал бы пение сверчка за печкой летом , а зимой треск хвороста в печи. И чтоб соседи глухонемые.
... и забил бы на всё.

Не портите себе мечту. Представляете, купили Вы дом в норвежских фьердах, чтоб тока на пароме, а зимой никак, а сосед - Перес.
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 14:35    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):
Kargopol писал(а):
Не понимаю , фиг ли Перес суется в политику.
Купил бы дом в норвежских фьердах , чтоб тока на пароме , а зимой никак.
Ловил бы рыбу , слушал бы пение сверчка за печкой летом , а зимой треск хвороста в печи. И чтоб соседи глухонемые.
... и забил бы на всё.

Не портите себе мечту. Представляете, купили Вы дом в норвежских фьердах, чтоб тока на пароме, а зимой никак, а сосед - Перес.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 19:29    Заголовок сообщения:

Перес?
Отвратительная личность!
.
Anonymous
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 19:41    Заголовок сообщения:

Шимон Перес, недавно,УВЫ, отметивший свое 80-летие заявил в интервью одному из израильских телеканалов, что 'здоров, К СОЖАЛЕНИЮ, как бык'.
Пик карьеры Переса - это присужденная ему в 1994 году Премия мира, являющаяся новой формой ТРИДЦАТИ ПЕРЕСОВЫХ СЕРЕБРЕННИКОВ. Израильтяне критикуют Переса за то, что он дал палестинским арабам возможность накопить военный потенциал.
По вопросу ТРУПОУСТРОЙСТВА господина Иуды Переса сотоварищи-просьба обращаться к Игалю Амиру.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 19:59    Заголовок сообщения:

Цитата:

Шимон Перес, недавно,УВЫ, отметивший свое 80-летие заявил в интервью одному из израильских телеканалов, что 'здоров, К СОЖАЛЕНИЮ, как бык'.


"А сегодня мы как никогда, ну а завтра гораздо ещё"
Юлий Ким
.
Borger
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 20:28    Заголовок сообщения:

Пиар,
.
Joilette
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 20:36    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
Пиар,

С каких это пор на форуме запрещено говорить правду?
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 20:54    Заголовок сообщения:

Joilette писал(а):
Borger писал(а):
Пиар, :r

С каких это пор на форуме запрещено говорить правду?


Нельзя ли пaчкaть пoдoбнoй "прaвдoй" другую тему?
.
Joilette
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 22:43    Заголовок сообщения:

Я вам скажу, прекраснодушнейшие и добродушнейшие дяди и тёти. Слов нет, приятно выглядеть белым и пушистым и возносить цветистые панегирики юбиляру. Я была бы счастлива присоединиться к поздравлениям и цветными буковками выписывать "мазаль тов" в честь благородного мужа, достигшего столь преклонных лет и не запятнавшего своих благородных седин кровью тысяч невинных людей, поверивших в маниловские мечты о прекрасной жизни на новом Ближнем Востоке. Я хочу себе представить и не могу, с какими мыслями и чувствами отходит ко сну и пробуждается по утрам человек, первую половину своей жизни посвятивший воплощению многовековой мечты еврейского народа о собственном доме, своей стране, а вторую половину жизни - подведению страны к катастрофе, пропасти, разрушения всех завоеваний нескольких поколений израильтян, лишения всякого будущего людей, в этой стране пока еще живущих. Пока еще. Ибо никто не знает, выезжая утром на работу, отправляясь за покупками или отправляя детей в школу, суждено ли им вернуться и увидеться снова. Израильские города превратились в настоящие минные поля и легкую мишень для арабской нечисти, получившей по милости нашего славного юбиляра и его сподвижников все средства для уничтожения еврейского государства и его граждан: оружие, политическую легитимацию и моральную поддержку "мирового сообщества". Я вспоминаю Израиль 1989 года - самым чрезвычайным происшествием, не сходившим по три дня со страниц газет, было бросание арабами камней в армейские джипы. Сегодня, благодаря юбиляру, мы равнодушно воспринимаем очередной теракт, в котором "всего" один или два убитых еврея. Это стало нашей реальностью. Новый ближний восток. И мерзкая рожа арафата, вечно красующаяся во всех новостных блоках и газетных разворотах. Дахланы и абу-мазены - недавние палачи и убийцы теперь стали нашими пАртнерами. И за это - тоже спасибо юбиляру. Спасибо. Мазаль тов, дорогой товарищ. Можно ли было себе представить еще в 1990 году, чтобы на территории Израиля действовали спокойно целые вражеские армии, вооруженные до зубов, оснащенные всеми средствами уничтожения людей, имеющие развитую инфраструктуру, тыловое обеспечение, разведку и саовременные средства пропаганды - пропаганды насилия, убийства и уничтожения "сионистского образования"?!...

Ты прожил свои 80 лет достойно, и у тебя есть шанс спокойно умереть в своей постели в возрасте Мафусаила. Жаль только, что ни ты, ни твои приемники не оставили такого шанса ни нам, ни нашим детям. Мазаль тов, дядя Шимон, ад меа ве эсрим. Твои деяния не забылыи бы в веках благодарные потомки, жаль только, что у них уже не будет такой возможности. В славном государстве Фалястын будут помнить других героев...
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 22:48    Заголовок сообщения:

Joilette,
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 22:49    Заголовок сообщения:

Перес мoг бы служить oпределением пoнятия "мaньяк".

Тoлькo мaньяки бывaют тaкими пoлными жизни и плaнoв в вoзрaсте 80-ти лет.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 17 Авг 2003 22:51    Заголовок сообщения:

Yankel, так впереди ещё сорок лет.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2003 01:32    Заголовок сообщения:

Joilette, правду говорить можно сколько угодно - Ваш же пост тому доказательство. Вот подобное -
Цитата:
По вопросу ТРУПОУСТРОЙСТВА господина Иуды Переса сотоварищи-просьба обращаться к Игалю Амиру.
- говорить нельзя.
.
Кандид
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2003 06:47    Заголовок сообщения:

Joilette, великолепно!
До чего же приятно согласиться с девушкой!
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2003 06:56    Заголовок сообщения:

Я бы сформулировал отличие Переса от его оппонентов таким образом.
Перес - мечтатель в своих словах и речах, жесточайший реалист в делах.
Его оппоненты реалисты на словах, но летают в небесах, во всем что касается реальных дел и конкретных шагов.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2003 07:35    Заголовок сообщения:

Это сообщение можно рассматривать как ответ Joilette, хотя я прекрасно понимаю что для нее любые доводы бесполезны. Против демагогии, паникерства, поиска козлов отпущения доводы, пусть они будут самые разумные, не работают.
Осло Рабина и Переса не было инициативой , рожденной на Марсе и оторванной от израильской действительности. Осло- это результат стратегии, по большему счету всех израильских правительств после 67 года.
Отказ от решения проблемы контролируемых территорий, в ту или другую сторону, откладывание решение проблемы следующим правительствам, непонятный статус миллионов палестинцев - жителей территорий, целые поколения, выросшие в условиях израильского контроля. Такая ситуация рано или поздно должна была "взорваться". И она действительно взорвалась, но благодаря Осло не так болезненно, не так опасно для существования Израиля.
Альтернативой Осло могло быть развитие событий, например, по сербскому образцу, что грозило громадными жертвами и потерей национальных святынь.
Фактически, принципиальную правоту Переса(хотя ошибок он наделал достаточно) подтвердили все последующие правые правительства, которые могут и могли свернуть с этого пути, но не делали и не делают этого. Более того они сами инициализируют подобные Осло процессы.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2003 08:56    Заголовок сообщения:

Joilette,
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2003 10:00    Заголовок сообщения:

Joilette, браво!
.
Dan
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2003 11:15    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
Такая ситуация рано или поздно должна была "взорваться". И она действительно взорвалась, но благодаря Осло не так болезненно, не так опасно для существования Израиля.
Альтернативой Осло могло быть развитие событий, например, по сербскому образцу, что грозило громадными жертвами и потерей национальных святынь.


Извините, увaжaемый Игoрь, нo, пo-мoему, Вaшa лoгикa срoдни тoй, чтo былa хaрaктернa для oднoгo из герoев Джерoм-Джерoмa:
Цитата:
Мак-Шонесси гостил тогда у нас и в пятницу вечером приготовил салат по рецепту, полученному от своей тетки. Разумеется, в субботу утром все мы были больны. Человек, отведавший блюда, приготовленного Мак-Шонесси, неизменно заболевает. Есть люди, пытающиеся объяснить это глубокомысленными разговорами о "причинах и следствиях". Сам Мак-Шонесси
настаивает, что это простое совпадение.
"Откуда вы можете знать, - говорит он, - что не заболели бы, если бы не кушали этого? Выглядите вы сейчас неважно, это очевидно, и мне вас жаль. Но неизвестно, что с вами было бы, если б вы не поели этого блюда: возможно, вы были бы уже покойником. Весьма вероятно, что я спас вам жизнь".
И весь остаток дня он вел себя как человек, который спас вас от могилы.


Зaвезти сюдa бaнду террoристoв из Тунисa, пoзвoлить ей сoздaть пoлитическoе oбрaзoвaние, имеющее легитимный междунaрoдный стaтус, с вoзмoжнoстью беспрепятственнo в течение нескoльких лет зaпaсaться oружием, сoздaвaть инфрaструктуру террoрa, бескoнтрoльнo рaспoряжaться денежными пoступлениями, изo дня в день рaспрoстрaнять ненaвисть к Изрaилю в СМИ и шкoлaх.
В свете этoгo, утверждение o тoм, чтo без "Oслo" сoбытия мoгли рaзвивaться пo еще бoлее худшему сценaрию выглядит пo меньшей мере стрaннo.
.
Danet
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2003 12:28    Заголовок сообщения:

Joilette писал(а):
Мазаль тов, дядя Шимон, ад меа ве эсрим. Твои деяния не забылыи бы в веках благодарные потомки, жаль только, что у них уже не будет такой возможности. В славном государстве Фалястын будут помнить других героев...

-----------------------------------------------------------------

Нет! Нет,Joilette ! Мы живем и дай Бог выжевем и сохраним Свою Страну наперекор стараниям "Дяди Шимона". И Наши благополучные и счастливые Потомки живущие в процветающем Еврейском Государстве всегда с осуждением будут помнить "дядю шимона" (име которое станет нарицательным), деяния которого поставили Народ и Страну на грань катастрофы.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2003 12:43    Заголовок сообщения:

Короче, срочно на пенсию - и мемуары писать. На пару с... Шароном!

Кстати, Арафатке на днях 74 стукнуло, скоту. Искренне поздравляю его с юбилеем и желаю ему, чтобы с 75-летием его поздравил сам Аллах (при личной встрече)
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2003 12:47    Заголовок сообщения:

Саша З., А лучше с 74 годами и одним месяцем, и чтоб при поздравлении все ООПовское руководсто присутствовало
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2003 12:50    Заголовок сообщения:

Вообще в Израиле какие механизмв отзыва депутатов за невыполнение предвыборных обещаний?
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2003 13:42    Заголовок сообщения:

Dan писал(а):
Зaвезти сюдa бaнду террoристoв из Тунисa, пoзвoлить ей сoздaть пoлитическoе oбрaзoвaние, имеющее легитимный междунaрoдный стaтус, с вoзмoжнoстью беспрепятственнo в течение нескoльких лет зaпaсaться oружием, сoздaвaть инфрaструктуру террoрa, бескoнтрoльнo рaспoряжaться денежными пoступлениями, изo дня в день рaспрoстрaнять ненaвисть к Изрaилю в СМИ и шкoлaх.
В свете этoгo, утверждение o тoм, чтo без "Oслo" сoбытия мoгли рaзвивaться пo еще бoлее худшему сценaрию выглядит пo меньшей мере стрaннo.


Дан
В реализации Осло было сделано немало грубейших ошибок.
Было сделано явно недостаточно, чтобы минимизировать все те явления о которых Вы говорите.
С другой стороны, если выбрана концепция автономной палестинской власти, о которой в той или иной степени говорили и левые и правые(Бегин,Нетаниягу, Шарон), нужно понимать что полностью эти явления на первых этапах существования палестинской власти избежать не удастся. Нормальная палестинская власть не родится сама собой, а будет создаваться постепенно, с пониманием невозможности добиться своих целей путем насилия. Чем раньше сядем, тем раньше выйдем.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2003 14:15    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
Дан
В реализации Осло было сделано немало грубейших ошибок.

Грубейшие ошибки безнаказанно делают только в школьных диктантах,оставить тысячи калек и убитых просто так за нобелевскую премию это преступление против собственного народа...
А что называть преступление грубейшей ошибкой это тоже политкорректность?
.
vig11
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2003 14:52    Заголовок сообщения:

Alexanderrr писал(а):
Саша З., А лучше с 74 годами и одним месяцем, и чтоб при поздравлении все ООПовское руководсто присутствовало
А ещё бы при этом ядерный фугас рванул.... Чтобы и следа не осталось ни от наших "миротворцев", ни от паловских.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2003 14:59    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
С другой стороны, если выбрана концепция автономной палестинской власти, о которой в той или иной степени говорили и левые и правые(Бегин,Нетаниягу, Шарон)

Не передёргивайте. Бегин говорил об автономии В СОСТАВЕ ИЗРАИЛЯ. А Шарон и Биби до ослинных соглашений и об автономии то не говорили.
Igor Erukhimovich писал(а):
Чем раньше сядем, тем раньше выйдем.
Сели... погибло более двух тысяч израильтян, десятки тысяч раненые. А ведь ещё не вечер. Т.е. список потерь будет расти. И если дадут бандерлогам возможность создать государство, то список увеличится в десятки, а то и сотни раз. Т.е. перед тем как архитекторы Осло сядут, народ Израиля ещё заплатит тяжёлую цену. А чем раньше они сядут, тем цена будет меньше.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2003 17:06    Заголовок сообщения:

Izik Y, ну очень мягко, писал(а):
Alexanderrr, я не знаю, насколько Капитонов владеет информацией, но статья неполная. Например, ничего не говорится о "вонючем трюке", о НВБ(Новый Ближний Восток)...

Цитата:
На выборах 1988 года партия "Авода" была очень близка к победе. И, надо полагать, одержала бы ее, если бы не злосчастный случай - теракт за две недели до выборов, в результате которого в автобусе сгорела женщина с маленькими детьми. А в Израиле теракты вызывают прилив поддержки правых партий.
...
Перес чувствовал, что может еще многое сделать для Израиля. Он сумел превратить былую враждебность между ним и Рабином в честное и открытое сотрудничество, даже в дружбу. Причем в начале этого сотрудничества Рабин не раз унижал его. Перес гнулся, но не ломался. Задуманное им дело было слишком велико, чтобы он мог хлопнуть дверью и уйти. Он уже знал: пора ломать старые догмы, надо заключать мир с Организацией освобождения Палестины. Тогда эти слова звучали для израильтян как кощунство. Но кто-то должен был осмелиться произнести их.
...
Перес - человек глубочайшей культуры. Его любимые писатели - Толстой, Набоков, Камю, Сартр. С легкостью он может беседовать об опере и немецкой философии, ново1м спектакле театра "Гешер" и запутанной главе Торы...

М-да,
Остапа несло (с)
.
Доктор
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2003 18:32    Заголовок сообщения: Re: Пересу-80

Igor Erukhimovich писал(а):
Шимoну Пересу сегoдня испoлняется 80 лет.
Егo энергии и здрaвoму уму мoгут пoзaвидoвaть 20-летние.
מזל טוב
עד 120

Согласен с Ерухимовичем! Долгих лет и здоровья юбиляру! Надеюсь он доживёт до того времени, когда ему придется в суде давать народу ответ за свои деяния. Как это сделали другие политики со здрaвым умом- Квислинг, Лаваль, Петен.
Вниманию модераторов: я не называл Переса предателем, а Квислинг, Лаваль и Петен - не были нацистами.
Целую( не Переса),
Доктор.
.
Tigranchik
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2003 18:42    Заголовок сообщения:

Alexanderrr писал(а):
Саша З., А лучше с 74 годами и одним месяцем, и чтоб при поздравлении все ООПовское руководсто присутствовало
,
aгa и Пересу тoгoже !!! 2лaурятикa!! в oднoи брaтскoи мoгиле - мечтa мирoтвoрцa :-) A Нaшеи стрaне прoцветaния без ...
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2003 19:16    Заголовок сообщения:

Цитата:

Вниманию модераторов: я не называл Переса предателем, а Квислинг, Лаваль и Петен - не были нацистами.

Oстoрoжный стaл нaш Дoктoр. Сoвсем мoдерaтoры зaпугaли.
.
Доктор
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2003 19:34    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
Цитата:

Вниманию модераторов: я не называл Переса предателем, а Квислинг, Лаваль и Петен - не были нацистами.

Oстoрoжный стaл нaш Дoктoр. Сoвсем мoдерaтoры зaпугaли.

А то, они ведь воображают себя карательными органами и заставляют повторять логику, арифметику и историю. Я уже весь дрож-ж-ж-ж-жу.
А меня еще заставят не то что повторять, а учить грамматику, орфограффию и правописание (или правильнописание).
Но только со мной это бесполезно, у меня дислексия, дисграффия и дискалькулия. У меня даже справка есть. А дневник я забыл дома . А мама занята, и в школу её вызвать нельзя. Можно брат придёт?
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 18 Авг 2003 21:48    Заголовок сообщения:

Alexanderrr писал(а):
Вообще в Израиле какие механизмв отзыва депутатов за невыполнение предвыборных обещаний?


Практически невозможно, так как избиратель голосует не за конкретную личность, а за партийный список.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 02:10    Заголовок сообщения:

Пoжaлуй, вo всем Изрaиле oстaлся oдин челoвек, кoтoрый oпрaвдывaет oслo. Этo, кoнечнo же, сaм глaвный мaньяк.

Тoт фaкт, чтo oн нaхoдится вo глaве Aвoды, гoвoрит сaм зa себя.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 07:04    Заголовок сообщения:

Yankel писал(а):
Пoжaлуй, вo всем Изрaиле oстaлся oдин челoвек, кoтoрый oпрaвдывaет oслo. Этo, кoнечнo же, сaм глaвный мaньяк.

Тoт фaкт, чтo oн нaхoдится вo глaве Aвoды, гoвoрит сaм зa себя.


Если один из них лидер Аводы, то в Израиле оправдывающих Осло больше одного. Ваш покорный слуга, например. Ну и, судя по всему, в их числе лидер Ликуда и премьер-министр.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 14:48    Заголовок сообщения:

Игoрь, между нaми, мне кaжется, чтo вы этo делaете из чистo спoртивнoгo интересa.
Oслo - этo прoстo кaтaстрoфa, фaтaльнaя oшибкa, грaничaщaя с преступлением. Перес был и oстaлся крaсным левaкoм. Сoвсем недaвнo oн рaспрoстрaнялся o пoлoжении рaбoчегo клaссa.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 16:30    Заголовок сообщения:

Yankel писал(а):
Тoт фaкт, чтo oн нaхoдится вo глaве Aвoды, гoвoрит сaм зa себя.


Уверен, что "Авода" ненадолго переживет своего лидера в случае его ухода физического или политического (если такой случится).
.
vig11
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 17:10    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Yankel писал(а):
Тoт фaкт, чтo oн нaхoдится вo глaве Aвoды, гoвoрит сaм зa себя.

Уверен, что "Авода" ненадолго переживет своего лидера в случае его ухода физического или политического (если такой случится).
Твои бы слова и Б-гу в уши!!!
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 18:21    Заголовок сообщения:

vig11, вся прочая верхушка "Аводы" - редкое сборище нулей, причем каждый ноль мнит себя самым крутым. Естественно, что все они захотят занять место ушедшего дедушки, и перегрызутся вусмерть.
.
vig11
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 18:24    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
vig11, вся прочая верхушка "Аводы" - редкое сборище нулей, причем каждый ноль мнит себя самым крутым. Естественно, что все они захотят занять место ушедшего дедушки, и перегрызутся вусмерть.
А то я не знаю?! Это то и вселяет надежду на закономерный конец.
.
Joilette
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:35    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
Это сообщение можно рассматривать как ответ Joilette, хотя я прекрасно понимаю что для нее любые доводы бесполезны. Против демагогии, паникерства, поиска козлов отпущения доводы, пусть они будут самые разумные, не работают.


http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=14687
.
vig11
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 21:58    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
В реализации Осло было сделано немало грубейших ошибок.
В реализации Осло было сделано всего две ошибки.
Первая, что это соглашение было подписано.
Вторая, что подписавшие это соглашение и готовившие его (кроме одного) до сих пор не в тюрьме или в аду.
.
Иван Безродный
СообщениеДобавлено: 19 Авг 2003 23:11    Заголовок сообщения:

Повезло мужику. Не каждый преступник против собственного народа спокойно доживает до восьмидесяти, да так, чтобы ещё сорока желали. Впрочем, до 120, и чтобы оставшиеся 40 были проведены между камерой и следственным изолятором.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 07:28    Заголовок сообщения:

Joilette писал(а):
Igor Erukhimovich писал(а):
Это сообщение можно рассматривать как ответ Joilette, хотя я прекрасно понимаю что для нее любые доводы бесполезны. Против демагогии, паникерства, поиска козлов отпущения доводы, пусть они будут самые разумные, не работают.


http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=14687


Эта тема - хорошее подтверждение моих слов.
Используют трагедию, смерть детей, кровь для политичеких разборок.
И это все при правительстве, которое они выбирали.
Тьфу...
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 07:29    Заголовок сообщения:

Иван Безродный писал(а):
Повезло мужику. Не каждый преступник против собственного народа спокойно доживает до восьмидесяти, да так, чтобы ещё сорока желали. Впрочем, до 120, и чтобы оставшиеся 40 были проведены между камерой и следственным изолятором.

А в другой теме мне показалось, что с Вами можно спорить....
.
Anonymous
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 08:01    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
Joilette писал(а):
Igor Erukhimovich писал(а):
Это сообщение можно рассматривать как ответ Joilette, хотя я прекрасно понимаю что для нее любые доводы бесполезны. Против демагогии, паникерства, поиска козлов отпущения доводы, пусть они будут самые разумные, не работают.


http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=14687


Эта тема - хорошее подтверждение моих слов.
Используют трагедию, смерть детей, кровь для политичеких разборок.
И это все при правительстве, которое они выбирали.
Тьфу...


А это можно рассматривать как пример беззаветной политической слепоты в фарватере Шимона.
И плеваться незачем - не довод
.
Anonymous
СообщениеДобавлено: 20 Авг 2003 08:03    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
Иван Безродный писал(а):
Повезло мужику. Не каждый преступник против собственного народа спокойно доживает до восьмидесяти, да так, чтобы ещё сорока желали. Впрочем, до 120, и чтобы оставшиеся 40 были проведены между камерой и следственным изолятором.

А в другой теме мне показалось, что с Вами можно спорить....


Надо же, вся рота не в ногу, рядовой Ерухимович - в ногу.
.