Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Meshulash
СообщениеДобавлено: 07 Авг 2003 17:18    Заголовок сообщения: США и Россия против забора. А где же Перес ?

Цитата:
В четверг 7 августа заместитель Государственного секретаря США Вильям Бернс прибыл с официальным визитом в Россию для обсуждения арабо-израильского кризиса.

По дороге в Египет и Израиль Бернс решил посоветоваться с полноправным членом "Квартета" по поводу ближневосточной "Дорожной карты". Американский дипломат и его собеседник, заместитель министра иностранных дел России, Юрий Федотов, дружно покритиковали Израиль за строительство забора безопасности.

"Мы имели возможность вновь подтвердить наши взаимные обязательства по осуществлению "Дорожной карты" и наше сотрудничество в работе "Квартета"", -заявил Бернс после встречи с российской делегацией, - "мы не можем упустить благоприятный момент, который существует как во благо палестинцев, так и во благо израильтян".

Выступивший на кратком брифинге Юрий Федотов заявил, что мировая общественность должна приложить все усилия, чтобы не позволить Израилю построить забор безопасности, так как это ставит под угрозу весь мирный процесс.

http://www.mignews.com/news/politic/world/070803_164142_29322.html

Ну и спрашивается. Все прогрессивное человечество против забора, а Перес молчит. Неужели и он против?
 
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: 07 Авг 2003 17:34    Заголовок сообщения:

Во первых, Перес в данном вопросе не представляет никого, кроме самого себя.
Во-вторых, даже если бы и представлял, у него, насколько мне известно, нет никакого мнения по данному вопросу.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 07 Авг 2003 17:42    Заголовок сообщения:

Леонид Р. писал(а):
Во первых, Перес в данном вопросе не представляет никого, кроме самого себя.
Во-вторых, даже если бы и представлял, у него, насколько мне известно, нет никакого мнения по данному вопросу.

Разве Перес не председатель Аводы ?
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: 07 Авг 2003 17:47    Заголовок сообщения:

У Аводы как раз мнение есть, и оно отличается от мнения прогрессивного человечества.
.
Levy
СообщениеДобавлено: 07 Авг 2003 18:06    Заголовок сообщения:

Цитата:
что мировая общественность должна приложить все усилия, чтобы не позволить Израилю ...

Вот это и есть ключевая фраза всей дипломатической активности. Мировая общественность имеет первоочередную задачу - не позволить Израилю. Чего не позволить? Всего того, что бы не нравилось арабам. А арабам не нравится всё, что связано с Израилем.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 07 Авг 2003 19:45    Заголовок сообщения:

Levy писал(а):
Цитата:
что мировая общественность должна приложить все усилия, чтобы не позволить Израилю ...

Вот это и есть ключевая фраза всей дипломатической активности. Мировая общественность имеет первоочередную задачу - не позволить Израилю. Чего не позволить? Всего того, что бы не нравилось арабам. А арабам не нравится всё, что связано с Израилем.

Штаб мировой общественности находиться в левых партиях Израиля и всё что не нравиться арабам директируеться от левых израильских партий!
.
khan
СообщениеДобавлено: 07 Авг 2003 19:47    Заголовок сообщения:

Леонид Р. писал(а):
У Аводы как раз мнение есть, и оно отличается от мнения прогрессивного человечества.

Да ну?

У Аводы может и есть, но на данном историческом этапе оно гласности не предается .

А вот что касается лично товарища Переса, то чтобы его мнение отличалось от прогрессивного человечества - такое представить трудно.
Цитата:
Labor Party Chairman Shimon Peres and Justice
Minister Yosef Lapid were among the many Jewish
leaders and Israeli public figures who wrote
Bronfman letters of support following the
report of his letter to Bush.

http://www.haaretz.com/hasen/spages/326717.html

Речь идет о письме американского виноторговца еврейского происхождения Этгара Бронфмана Бушу с предложением оказать давление на Шарона в во время его визита.
Перес поспешил выразить ему поддержку.

Кстати и не он один. Некий Йосеф Лапид, так-же послал подобное письмо поддержки требованию оказать давление на израильское правительство в вопросе забора.
Тут некоторая пикантность ситуации состоит в том, что этот самый Лапид по стечению обстоятельств является в настоящее время министром в этом самом правительстве.
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: 07 Авг 2003 19:55    Заголовок сообщения:

Раз Россия против , то дело должно быть стОящее. Этот забор.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 07 Авг 2003 19:59    Заголовок сообщения:

Хан ,спасибо за ссылку. Это ж надо как проняло гада, Просто на Эйпак наезжает. А евреи то в Америце все правей да правей. Великое отрезвление. Вот и интересно ,кого Дабл Ю будет слушать - престарелого бутлегера или Эйпак?
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: 07 Авг 2003 20:37    Заголовок сообщения:

Авигдор , Вы же против забора ?
.
Weasel
СообщениеДобавлено: 07 Авг 2003 20:54    Заголовок сообщения:

Kargopol писал(а):
Раз Россия против , то дело должно быть стОящее. Этот забор.


вот-вот Уж не сговорились ли они все там? впечатление как от бригады напёрсточников.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 07 Авг 2003 21:16    Заголовок сообщения:

Kargopol писал(а):
Авигдор , Вы же против забора ?
А Вы прочтите ссылку. Там о заборе с гулькин нос. И с очень двусмысленный гулькин нос. А вот про поправение еврейских организаций весьма много...
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 08 Авг 2003 02:20    Заголовок сообщения:

Эдгaр Брoнфмaн - кaнaдец.

Oчереднaя мигня:
Цитата:
Американский дипломат и его собеседник, заместитель министра иностранных дел России, Юрий Федотов, дружно покритиковали Израиль за строительство забора безопасности.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 08 Авг 2003 02:33    Заголовок сообщения:

Эдгар Брогфман глава концерна Сиграм был председателем всемирного еврейского конгресса.Компания Сиграм была организована во время сухого закона и имела гигантские заводы в Канаде по производству алкоголя.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 08 Авг 2003 12:04    Заголовок сообщения:

см.
http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?p=341119#341119
.
Glenview
СообщениеДобавлено: 08 Авг 2003 16:20    Заголовок сообщения:

Kargopol писал(а):
Авигдор , Вы же против забора ?
И меня запишите. Я тоже против Забора, потому что теория и богатая практика пагубности Великих Заборов для государств и народов пока не опровергнута.

IMHO Эта вся котовасия с забором будет иметь смысл, лишь если это хитрая тактика убеждённого противника линии Бар-Лева и по совместительству ПМ Израиля, получить горячее спасибо за прекращение стройки, которая ему была не нужна с самого начала.
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: 08 Авг 2003 21:02    Заголовок сообщения:

Glenview писал(а):
Kargopol писал(а):
Авигдор , Вы же против забора ?
И меня запишите.

Записал

Цитата:
Я тоже против Забора, потому что теория и богатая практика пагубности Великих Заборов для государств и народов пока не опровергнута.


Великая Китайская Стена работала неплохо (точнее, некоторые ее участки) на протяжении веков. Или в Газе , например. Или зря в Газе построили ?

Где нужно построить забор ? Ну , например , к северу от Гиват Зеева.
Ну или между Хизме и Писгат Зеевом. Ну или в районе Хар-Хома.
Еще есть пара-тройка мест. Минное поле между К.Сабой и Калкилей не помешает. Всё это должно сопровождаться скупкой , аннексией арабских земель , чтобы не создавать одиноких поселений на отшибе.


Цитата:
IMHO Эта вся котовасия с забором будет иметь смысл, лишь если это хитрая тактика убеждённого противника линии Бар-Лева и по совместительству ПМ Израиля, получить горячее спасибо за прекращение стройки, которая ему была не нужна с самого начала.

Все может быть.
.
Daniel 77
СообщениеДобавлено: 08 Авг 2003 21:16    Заголовок сообщения:

Kargopol писал(а):

Минное поле между К.Сабой и Калкилей не помешает.
.


Не влезет. Разве что шестой квиш заминировать.
.
Glenview
СообщениеДобавлено: 09 Авг 2003 01:55    Заголовок сообщения:

Kargopol писал(а):
Великая Китайская Стена работала неплохо (точнее, некоторые ее участки) на протяжении веков. Или в Газе , например. Или зря в Газе построили ?
Мы это уже обсуждали и абстрактно, и на конкретных примерах. Я просто устал повторяться.
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 09 Авг 2003 13:27    Заголовок сообщения:

Glenview писал(а):
Kargopol писал(а):
Великая Китайская Стена работала неплохо (точнее, некоторые ее участки) на протяжении веков. Или в Газе , например. Или зря в Газе построили ?
Мы это уже обсуждали и абстрактно, и на конкретных примерах. Я просто устал повторяться.


Почему же! ВКС - место для трудоустройства всех недовольных...
.
Дмитрий Верхотуров
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 07:59    Заголовок сообщения:

И я против Забора. Меня тоже запишите.
Этот забор нужно снести, а мятежных арабов почаще из "Вулкана" поливать. Да здравствует российский опыт в этом вопросе!
.
Борис123
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 08:20    Заголовок сообщения:

Партия Авода, во времена Барака выступала за возведение забора. Но строить начал Шарон. Вот Перес и чешет репу. С одной стороны это их предложение, с другой стороны Америка сказала не надо.
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 08:21    Заголовок сообщения:

Дмитрий Верхотуров писал(а):
И я против Забора. Меня тоже запишите.
Этот забор нужно снести, а мятежных арабов почаще из "Вулкана" поливать. Да здравствует российский опыт в этом вопросе!


Че-то у России не очень получается.
Я боюсь , что будет перениматься другой опыт. А именно :
Продажа оружия противнику;
Передача противнику расписания полетов вертолетов на год вперед.
Продажа в плен подчиненных.
Бесприпятственное прохождение ( за втку) блок-постов. (Зачем нужен забор , если можно дать взятку)
Массовый геноцид подконтрольного насеения...
.
Дмитрий Верхотуров
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 08:26    Заголовок сообщения:

Опыт России:
Дудаев - убит.
Радуев - захвачен, осужден, умер в тюрьме.
Яндарбиев - бежал в теплые края.
Масхадов - черт знает куда делся, тоже, наверное, сбежал.
Хаттаб - убит.
Бараевы - оба убиты.
Удугов - черт знает куда делся.
Басаев - непонятно где, тоже наверное сбежал.

Список можно продолжать.
.
Борис123
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 08:40    Заголовок сообщения:

Дмитрий Верхотуров ! Для чего меряться у кого что длиннее? С террором можно покончить только перестав делить террористов, на своих террористов и чужих борцов за свободу
.
Дмитрий Верхотуров
СообщениеДобавлено: 10 Авг 2003 08:46    Заголовок сообщения:

Если бы палестинские лидеры хотели свободы, они давно бы ее добились мирным путем.
.
eugene_kae
СообщениеДобавлено: 11 Авг 2003 15:23    Заголовок сообщения:

Достаточно многие отмечают практическую малоэффективность Забора, однако, если она так раздражает арабов(что понятно, так им действительно все не нравится) и американцев (что тоже понятно, т.к. люди они практичные и деньги не хотят тратить впустую), то Израилю она нужна: во-первых, психологически некоторой частью общества будет восприниматься как некоторая защита; во-вторых, будет от чего отказываться для демонстрации шагов навстречу мнению мир.общественности. Удивляет другое, зачем так поспешно отказываться, стоило появиться информации о сокращении ам.помощи на эту сумму...
.