карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Актуалии Автор Сообщение Выбрать Gluk Добавлено: 13 Июл 2003 11:01    Заголовок сообщения: Сколько Вы смогли бы выделить...? Представте себе, что Вы живёте в стране, где идеологический(политический) курс правительства играет ключевую роль для Вашей жизни. Представте себе, что Вы придерживаетесь определённой системы взглядов, которая, на Ваш взгляд, идеальна для Вашего гос-ва. Какую долю из Вашего чистого дохода (после вычета всех налогов, но не платежей), Вы согласны выделить для реализации этой системы взглядов? Заранее спасибо за внимание. С Уважением ко Всем. P.S. В связи с невозможностью изменить вопрос опроса слово "пропаганду" читать как "реализацию" P.S.2 Прошу модераторов помочь исправить заглавие опроса. Спасибо.   Max Jr. Добавлено: 13 Июл 2003 11:23    Заголовок сообщения: Пропаганда - это дело государства, а не отдельного гражданина. А гражданин и на это в том числе платит налоги. Также это дело партий, которые опять же получают деньги налогоплательщиков. А деньги, если уж давать, то на дела. Например, на трансфер арабов в их родные арабские страны. Gluk Добавлено: 13 Июл 2003 11:36    Заголовок сообщения: Max Jr. писал(а): А деньги, если уж давать, то на дела. Например, на трансфер арабов в их родные арабские страны. Понятно, я это и имел в виду. Изменю слово "пропаганда" на "реализацию". Спасибо Meshulash Добавлено: 13 Июл 2003 11:44    Заголовок сообщения: В условиях опраса - ни агоры. Я готов оплатить государству реализацию с гарантией выполнения и возвращением средств в случае невыполнения задачи в установленный срок. Эрик Добавлено: 13 Июл 2003 11:49    Заголовок сообщения: Если идет речь о реализации, то я согласен дать 50% от суммы налогов, которые правительство собирается мне снизить. Tanusha Добавлено: 13 Июл 2003 12:03    Заголовок сообщения: Re: Сколько Вы смогли бы выделить...? Gluk писал(а): Представте себе, что Вы живёте в стране, где идеологический(политический) курс правительства играет ключевую роль для Вашей жизни. Тут и представлять нечего, так и живём. Gluk писал(а): Представте себе, что Вы придерживаетесь определённой системы взглядов, которая, на Ваш взгляд, идеальна для Вашего гос-ва. Обязательно придерживаемся, а как же? Gluk писал(а): Какую долю из Вашего чистого дохода (после вычета всех налогов, но не платежей), Вы согласны выделить для реализации этой системы взглядов? Не дам ни агоры. Не вижу ни малейшей связи между первым, вторым и третьим. Gluk Добавлено: 13 Июл 2003 12:07    Заголовок сообщения: Пока нормально. Пока что ничего оригинального: согласны, если правительство гарантирует, снизит, убавит, прибавит и т.д. Что оно - правительство - сейчас и делает - обещает мир и процветание, возврат налогов в виде дополнительных доходов. Gluk Добавлено: 13 Июл 2003 12:12    Заголовок сообщения: Re: Сколько Вы смогли бы выделить...? Tanusha писал(а): Gluk писал(а): Представте себе, что Вы живёте в стране, где идеологический(политический) курс правительства играет ключевую роль для Вашей жизни. Тут и представлять нечего, так и живём. Gluk писал(а): Представте себе, что Вы придерживаетесь определённой системы взглядов, которая, на Ваш взгляд, идеальна для Вашего гос-ва. Обязательно придерживаемся, а как же? Gluk писал(а): Какую долю из Вашего чистого дохода (после вычета всех налогов, но не платежей), Вы согласны выделить для реализации этой системы взглядов? Не дам ни агоры. Не вижу ни малейшей связи между первым, вторым и третьим. Танюша, а не могли бы Вы пояснить свою последнюю мысль - моих мозгов не хватает, что бы её понять. Спасибо Meshulash Добавлено: 13 Июл 2003 12:33    Заголовок сообщения: Gluk писал(а): Пока нормально. Пока что ничего оригинального: согласны, если правительство гарантирует, снизит, убавит, прибавит и т.д. Что оно - правительство - сейчас и делает - обещает мир и процветание, возврат налогов в виде дополнительных доходов. Глюк! Судя по всему, Вы не понимаете не только мысль Танюши. Поясню на примере. Пусть есть задача Х, выполнение которой, на мой взгляд, важно. Я готов предоставить правительству сумму У с тем, чтобы данная задача была реализована в срок Т. По прошествии срока Т я проверяю, выполнена ли задача Х. Если задача Х выполнена, все довольны, если нет, то правительство должно вернуть мне сумму У плюс банковский процент на эту сумму, получившийся за срок Т. Т.е. мое отношение к государству в данном случае - это отношение покупателя услуг к продавцу услуг. Саша З. Добавлено: 13 Июл 2003 12:42    Заголовок сообщения: Выбрал второй вариант - исходя из рельных возможностей. А вообще - демагогический опрос. Я поддерживаю курс правительствоа на сокращение пособий и зарплат с целью оздоровления экономики, и наверно, был единственным человеком на работе, который (общественный сектор), который приветствовал сокращение зарплаты (примерно на 400 шекелей меньше получать буду). Gluk Добавлено: 13 Июл 2003 12:54    Заголовок сообщения: Meshulash писал(а): Глюк! Судя по всему, Вы не понимаете не только мысль Танюши. Поясню на примере. Пусть есть задача Х, выполнение которой, на мой взгляд, важно. Я готов предоставить правительству сумму У с тем, чтобы данная задача была реализована в срок Т. По прошествии срока Т я проверяю, выполнена ли задача Х. Если задача Х выполнена, все довольны, если нет, то правительство должно вернуть мне сумму У плюс банковский процент на эту сумму, получившийся за срок Т. Т.е. мое отношение к государству в данном случае - это отношение покупателя услуг к продавцу услуг. Meshulash! Я искренне рад, что Вы умеете пользоваться такими замечательными буквами,как Х,Y,Й,Т и т.д. для пояснения своей ясной и чёткой мысли. Но уж простите меня, старого(скоро 89!) дислектика - так вот туго всё понимаю. Только вот не ясно мне - там в вопросе - выделить... для реализации... и т.д., а не "выделить правительству для реализации". digger Добавлено: 13 Июл 2003 12:58    Заголовок сообщения: 50% - при услoвии, чтo пoзиция - мoнaрхия в Изрaиле и цaрем буду я. Gluk Добавлено: 13 Июл 2003 12:59    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): ...А вообще - демагогический опрос... Как и все остальные на этом форуме Очень интересное наблюдение - просветление у людей наблюдается только при реакциях на Глюки Max Jr. Добавлено: 13 Июл 2003 13:10    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): был единственным человеком на работе, который (общественный сектор), который приветствовал сокращение зарплаты (примерно на 400 шекелей меньше получать буду). обоснуешь (можешь, чтобы не создавать оффтопика в отдельной теме) ??? Meshulash Добавлено: 13 Июл 2003 14:48    Заголовок сообщения: Gluk писал(а): Meshulash! Я искренне рад, что Вы умеете пользоваться такими замечательными буквами,как Х,Y,Й,Т и т.д. для пояснения своей ясной и чёткой мысли. У Вас учусь. У Вас в постах столько букв! Теряюсь, какие выбрать. Цитата: Но уж простите меня, старого(скоро 89!) дислектика - так вот туго всё понимаю. Только вот не ясно мне - там в вопросе - выделить... для реализации... и т.д., а не "выделить правительству для реализации". 89 - это немного. Всего-то на 9 лет старше Переса. А он, судя по идеям, почти ребенок. У Вас в опросе есть слово "идеологических". А на реализацию идеологических задач я не готов выделять ни одной агоры. Кроме того, Вы говорите о выделении процента из моего бюджета. Однако, для оплаты реализации задач из бюджета я также не выделю ни агоры. Реализация конкретной задачи - это разовая выплата из невходящих в бюджет средств. Поэтому, дорогой Глюк, попытайтесь применять меньше букв. Возможно, в Ваших текстах тогда смысл появится. Да Вам легче бороться с дислекцией станет. В Вашем-то юном возрасте. Tanusha Добавлено: 13 Июл 2003 14:49    Заголовок сообщения: Re: Сколько Вы смогли бы выделить...? Gluk писал(а): Tanusha писал(а): Gluk писал(а): Какую долю из Вашего чистого дохода (после вычета всех налогов, но не платежей), Вы согласны выделить для реализации этой системы взглядов? Не дам ни агоры. Не вижу ни малейшей связи между первым, вторым и третьим. Танюша, а не могли бы Вы пояснить свою последнюю мысль - моих мозгов не хватает, что бы её понять. Спасибо Поясняю. Сколько денег правительству(или против правительства) ни выделяй, что-либо изменить не в моих силах. Я могу влиять на ситуацию в минимальной степени, голосуя за того или иного олитика, не более того. То что писал Мешулаш, приемлемо теоретически, т.к. я не верю, что практически он может проверить, на что потрачены его деньги. Волшебник Добавлено: 13 Июл 2003 14:58    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): Выбрал второй вариант - исходя из рельных возможностей. А вообще - демагогический опрос. Я поддерживаю курс правительствоа на сокращение пособий и зарплат с целью оздоровления экономики, и наверно, был единственным человеком на работе, который (общественный сектор), который приветствовал сокращение зарплаты (примерно на 400 шекелей меньше получать буду). Сaшa, я дoлгo думaл, чтo мне резaнулo ухo в Вaшем сooбщении, и пoнял Слoвo "приветствую". Вoт у меня ситуaция былa пoхoжaя. Кoгдa меня брaли нa рaбoту в нынешнюю мoю фирму, я пoпрoсил некoтoрую зaрплaту (среднюю пo рынку, нo выше, чем средняя в этoй фирме). Мне ее дaли. A примернo гoд нaзaд мне скaзaли, чтo я дoлжен сoглaситься нa ее сoкрaщение. Пoскoльку, принимaя меня нa рaбoту, oни думaли, чтo вскoре всем рaбoтникaм пoвысят зaрплaту, и я выделяться не буду. A тут кризис, и мне предлoжили (тaк кaк мoя зaрплaтa тoрчaлa кaк Эмпaйр Стейт Билдинг нa грaфике) сoглaситься нa сoкрaщение (кaк aльтернaтивa - меня увoлят). Не скaзaть, чтoбы я приветствoвaл тaкoе решение, нo oтветил в тoм духе, чтo хoзяин - бaрин. Вaше решение - этo Вaше решение. Я егo, кoнечнo, не приветствую и не в вoстoрге oт негo, нo пoнимaю, чтo у Вaс прoблемы - пoступaйте кaк знaете. Тaк вoт. Неужели Вы приветствoвaли Вaше сoкрaщение зaрплaты? Или прoстo oтнеслись с пoнимaнием? Вo втoрoм случaе - все пoнятнo. В первoм же вoзникaет вoпрoс - a пoчему при приеме нa рaбoту Вы не пoпрoсили себе меньшую зaрплaту? Скoлькo бы денег уже сэкoнoмили бы гoс-ву дo сих пoр. Пiнгвiнятко_Лiнукс Добавлено: 13 Июл 2003 20:11    Заголовок сообщения: Вы тут убеждения деньгами измеряете, а палесы за них идут на смерть. Ничего удивительного в том, что они пока выигрывают... Саша З. Добавлено: 13 Июл 2003 20:17    Заголовок сообщения: Объясняю Максу и Волшебнику: Я именно что приветствую сокращение зарплаты работникам общественного сектора, к коим отношусь и сам. Все очень просто: раздутые зарплаты общественного сектора стали одной из причин кризиса в экономике. наглость работников общественного сектора, выколачивающих себе все новые добавки, должна была быть обуздана. Я рад, что это происходит. Работники общественного сектора должны понять - зарплата у них, как и у всех прочих, должна отражать реальный вклад, а не быть следствием жлобского напора на государство. Сокращение зарплат должно послужить делу восстановления экономики. Я понимаю, что продолжение роста общ. сектора грозило катастрофой. По-моему, только идиоты этого не понимают. К сожалению, большинство работников гос. и общ. сектора относятся к таковым. Почему я не попросил меньшую зарплату? Странный вопрос. А что дали бы стране двести шекелей в месяц, сэкономленные на Саше З.? Я считал бы весьма унизительным, работая по ночам, не вылезая из насосных станций и т.д., порой единолично отвечая за водоснабжение столицы, получать меньше бездельника-чинуши.