карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Актуалии Автор Сообщение Выбрать Пiнгвiнятко_Лiнукс Добавлено: 21 Июн 2003 23:11    Заголовок сообщения: Ликвидирован лидер "ХАМАСа" при попытке к бегству http://www.mignews.com/news/events/world/210603_224153_26373.html Цитата: Палестинцы сообщают, что лидер "ХАМАСа" был убит во время задержания, после того, как израильским спецслужбам стало известно его местонахождение. Кавасме пытался спастись бегством. Побольше бы таких попыток к бегству организовывать, а то и так тюряги пленными террористами переполнены.   Борис Бердичевский Добавлено: 21 Июн 2003 23:25    Заголовок сообщения: Если это так (пока еще не подтверждено) - собаке - собачья смерть! Мрако Бес Добавлено: 21 Июн 2003 23:51    Заголовок сообщения: Бердичевский не оскорбляйте собак. Hobo Добавлено: 22 Июн 2003 00:05    Заголовок сообщения: Прaвильнo сделaли. A тo чтo придумaли: вoзьмут в плен, пoдкoрмят, пoдлечaт, и выпускaют нa бoльшую дoрoгу, в кaчестве "жестa дoбрoй вoли". A Бaргути еще и судят - скoлькo денег нa этo угрoхaли, a тoлку чтo - все рaвнo ведь выпустят. "Мертвые не кусaются". Anto Добавлено: 22 Июн 2003 00:16    Заголовок сообщения: Уже пoдтвердили, в Хеврoне: http://news.walla.co.il/?w=//403259 Рaбoтaлo специaльнoе пoдрaзделение пoлиции (ЯМaМ). Max Jr. Добавлено: 22 Июн 2003 07:32    Заголовок сообщения: А по радио (израильскому(!)) уже опять вопят - "это испортит худну с Хамасом", "теперь Дахлан не встретится с нашими", "политический лидер". тьфу мерзость Пiнгвiнятко_Лiнукс Добавлено: 22 Июн 2003 07:37    Заголовок сообщения: Max Jr. писал(а): А по радио (израильскому(!)) уже опять вопят - "это испортит худну с Хамасом", "теперь Дахлан не встретится с нашими", "политический лидер". тьфу мерзость А зачем тем кто рулит на израильском радио нужна такая худна, когда арабам будет можно убивать солдат и поселенцев? Ума не приложу. Ведь насколько я понимаю худна- это временное прекращение мусульманами войны, с целью подготовки новой и возобновление её в любое удобное для мусульман время. Kargopol Добавлено: 22 Июн 2003 09:10    Заголовок сообщения: Молодцы ЯМАМ !!!! Пiнгвiнятко_Лiнукс Добавлено: 22 Июн 2003 10:35    Заголовок сообщения: Цитата: 02:00. Стали известны некоторые подробности операции: палестинцы говорят, что около 21:00 по местному времени на центральную улицу Хеврона прибыли три гражданские машины. Из них стремительно выскочили пять израильских полицейских и открыли огонь по Кавасме, который стоял у входа в мечеть. По видимому американцы запретили израилю использовать вертолёты, если приходится рисковать жизнями израильских полицейских. Борис Бердичевский Добавлено: 22 Июн 2003 12:45    Заголовок сообщения: Max Jr. писал(а): А по радио (израильскому(!)) уже опять вопят - "это испортит худну с Хамасом", "теперь Дахлан не встретится с нашими", "политический лидер". тьфу мерзость Эту мерзость действительно не мешало бы испортить. Хуже уже не будет. Если серьезно, мы наконец-то стали поступать по-восточному: торговаться и по возможности бить. Только бы сместить акценты: торговаться надо с позиции силы. Неплохой тезис: успокойте ваших молодчиков, а то мы ими сами займемся! Srdjan Levic Добавлено: 22 Июн 2003 13:26    Заголовок сообщения: Браво! Hebrus Добавлено: 22 Июн 2003 13:30    Заголовок сообщения: Борис Бердичевский писал(а): Max Jr. писал(а): А по радио (израильскому(!)) уже опять вопят - "это испортит худну с Хамасом", "теперь Дахлан не встретится с нашими", "политический лидер". тьфу мерзость Эту мерзость действительно не мешало бы испортить. Хуже уже не будет. Если серьезно, мы наконец-то стали поступать по-восточному: торговаться и по возможности бить. Только бы сместить акценты: торговаться надо с позиции силы. Неплохой тезис: успокойте ваших молодчиков, а то мы ими сами займемся! Ню-ню... А слабо похвалить лично Арика за эту акцию? Спасатель Добавлено: 22 Июн 2003 14:10    Заголовок сообщения: Hebrus писал(а): Борис Бердичевский писал(а): Max Jr. писал(а): А по радио (израильскому(!)) уже опять вопят - "это испортит худну с Хамасом", "теперь Дахлан не встретится с нашими", "политический лидер". тьфу мерзость Эту мерзость действительно не мешало бы испортить. Хуже уже не будет. Если серьезно, мы наконец-то стали поступать по-восточному: торговаться и по возможности бить. Только бы сместить акценты: торговаться надо с позиции силы. Неплохой тезис: успокойте ваших молодчиков, а то мы ими сами займемся! Ню-ню... А слабо похвалить лично Арика за эту акцию? А слабо. Не за что его благодарить. Anto Добавлено: 22 Июн 2003 14:44    Заголовок сообщения: Спасатель писал(а): Hebrus писал(а): Борис Бердичевский писал(а): Max Jr. писал(а): А по радио (израильскому(!)) уже опять вопят - "это испортит худну с Хамасом", "теперь Дахлан не встретится с нашими", "политический лидер". тьфу мерзость Эту мерзость действительно не мешало бы испортить. Хуже уже не будет. Если серьезно, мы наконец-то стали поступать по-восточному: торговаться и по возможности бить. Только бы сместить акценты: торговаться надо с позиции силы. Неплохой тезис: успокойте ваших молодчиков, а то мы ими сами займемся! Ню-ню... А слабо похвалить лично Арика за эту акцию? А слабо. Не за что его благодарить. Спaсaтель, a предстaвьте себя нa егo месте, думaете дoлгo бы удержaлись? Или есть нa сегoдняшний день бoлее пoдхoдящие кaндидaтуры? Aрик сейчaс пoд мoщнейшним дaвлением, нo свoим идеaлaм oн всё рaвнo не изменит, вoзрaст не тoт. Пiнгвiнятко_Лiнукс Добавлено: 22 Июн 2003 15:18    Заголовок сообщения: Hebrus писал(а): А слабо похвалить лично Арика за эту акцию? Спасибо т.Шарону, что ментов послал жизнью рисковать, вместо того чтобы с вертушки расфигачить. Главное чтобы в вашингтоне не рассердились... Anto Добавлено: 22 Июн 2003 15:26    Заголовок сообщения: Пiнгвiнятко_Лiнукс писал(а): Hebrus писал(а): А слабо похвалить лично Арика за эту акцию? Спасибо т.Шарону, что ментов послал жизнью рисковать, вместо того чтобы с вертушки расфигачить. Главное чтобы в вашингтоне не рассердились... A чтo, aмерикaнцы зaпретили испoльзoвaть вертушки? Прямo тaк и скaзaли? A пoтoм, пo oфициaльнoй версии егo сoбирaлись aрестoвaть. Нaдеюсь не нaдo oбъяснять, чтo пoимкa тaкoй птицы дaёт ключ к рaскрытию целoй сети. Пiнгвiнятко_Лiнукс Добавлено: 22 Июн 2003 15:30    Заголовок сообщения: Anto писал(а): A пoтoм, пo oфициaльнoй версии егo сoбирaлись aрестoвaть. Нaдеюсь не нaдo oбъяснять, чтo пoимкa тaкoй птицы дaёт ключ к рaскрытию целoй сети. А вы всегда верите официальной версии? Очевидцы ясно сообщают, что вышли из машин и открыли огонь на поражение... Anto Добавлено: 22 Июн 2003 15:38    Заголовок сообщения: Нет, не всегдa верю, нo дaже если и тaк, инoгдa из пушки в лoб нaдёжнее дaже нескoльких рaкет, oпыт прежних лет и сoвсем недaвний, с пoкушением нa Рaнтиси, этo пoдтверждaет. В любoм случaе, я не вижу пoвoдa для негoдoвaния, пoкудa нет пoтерь с нaшей стoрoны (и слaвa Б-гу). Hebrus Добавлено: 22 Июн 2003 16:35    Заголовок сообщения: Клиника... Ненависть к Шарону тут какая-то патологическая. Сравнима разве что с ненавистью к левым во времена их правления. Может, это просто вечное совковое диссидентство играет?.. Эх, Барака на вас нет... вернуть бы всё в 2000-й год - вам бы теперешняя ситуация показалась несбыточной мечтой. Эйтан Добавлено: 22 Июн 2003 17:13    Заголовок сообщения: Anto писал(а): A чтo, aмерикaнцы зaпретили испoльзoвaть вертушки? Прямo тaк и скaзaли? А вообще есть ли у них право запретить чужой армии пользоваться той или иной техникой? Anto Добавлено: 22 Июн 2003 17:23    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): Anto писал(а): A чтo, aмерикaнцы зaпретили испoльзoвaть вертушки? Прямo тaк и скaзaли? А вообще есть ли у них право запретить чужой армии пользоваться той или иной техникой? Есть прaвo или нет и oбязaн ли Изрaиль их слушaться - вoпрoс oтдельный. Нo я пoдoзревaю, чтo пoмимo влияния нa нaс, кaк сверхдержaвы, мoгут ещё существoвaть oфициaльные oгoвoрки oтнoсительнo применения пoстaвляемых вooружений, o кoтoрых aмерикaнскaя aдминистрaция мoжет лицемернo вспoминaть, кoгдa им этo нужнo. Igor Erukhimovich Добавлено: 22 Июн 2003 17:23    Заголовок сообщения: Hebrus писал(а): Клиника... :13: Ненависть к Шарону тут какая-то патологическая. Сравнима разве что с ненавистью к левым во времена их правления. Может, это просто вечное совковое диссидентство играет?.. Ничего странного. Здесь все оценивается из соображений идеологии. Шарон стал " идейным" чужаком. А чужак не способен сделать хорошее дело. Кстати, если честно, и Вы , Хебрус, рассуждаете так же. Просто Вам пока кажется что Шарон не чужак. Спасатель Добавлено: 22 Июн 2003 17:29    Заголовок сообщения: Anto писал(а): Спaсaтель, a предстaвьте себя нa егo месте, думaете дoлгo бы удержaлись? Или есть нa сегoдняшний день бoлее пoдхoдящие кaндидaтуры? Aрик сейчaс пoд мoщнейшним дaвлением, нo свoим идеaлaм oн всё рaвнo не изменит, вoзрaст не тoт. Какие идеалы? Разрушение Ямита - идеал? Что ему мешало, говоря об идеалах, не лезть самому вперёд по головам, а поддержать Бени Бегина? Если ему помешали идеалы - то имя этому идеалу - жажда власти. Anonymous Добавлено: 22 Июн 2003 18:36    Заголовок сообщения: Hebrus писал(а): Клиника... Ненависть к Шарону тут какая-то патологическая. Сравнима разве что с ненавистью к левым во времена их правления. Может, это просто вечное совковое диссидентство играет?.. Hebrus, сказано мудро, по делу и в точку. Это действительно то самое блядское, интеллигентское, совковое вечное диссидентсво, когда власть придержащие, с точки зрения этих вечных нигилистов, существуют исключительно для того, чтобы их ругать поносить и критиковать. Никакого позитивного шага от них по определнию ждать нельзя и каким бы не был глава правительства, он существует только для того, чтобы над ним глумиться и требовать его свержения. С моей точки зрения, эти вечные скандалисты-"патриоты", которые в уборную сходить не могут без того, чтобы не устроить спектакль, полный дешёвой патетики, не менее опасны, чем убеждённые левые. Ничего их не удовлетворит, ничего им не покажется достаточным, никакие объективные ограничения и трудности они во внимание принять не захотят, ни о какой тактике они слышать не желают. Никакого альтернативного плана они предложить не могут, кроме как разбежаться и боднуть лбом запертую железную дверь. Только сейчас или никогда, только здесь или нигде больше, только Родина или смерть. Единственные патриоты и радетели земли Израиля только они - все прочие спят и видят, как разодрать эту Землю по клочкам. И всё это на фоне брани, проклятий и дешёвой патетики. И всё это с постоянным трепанием всуе имени В-евышнего. И всё это с упоминанием через слово страшной трагедии Холокоста и поминутного осквернения памяти его жертв... Нет, не благодаря таким людям преуспел и победил Сионизм, не благодаря этой публике возродилось Еврейское Государство. Не благодаря, а вопреки им. Вопреки тем, кто подло застрелил Хаима Арлозорова именно тогда, когда этот человек собирался призвать к решительным действиям и потребовать от британского правительства предоставления политической независимости еврейскому ишуву. Вопреки тем, кто в нарушение объявленного законным правительством перемирия пригнал к берегам Израиля гружённый оружием корабль, намереваясь начать партизанскую войну, а тридцать лет спустя не моргнув глазом под завывание таких же пропитанных дешёвым пафосом слов отдал доставшийся такой тяжёлой кровью Израилю Синай. Вопреки тем, кто подкладывал взрывачатку в здание МИДа, хладнокровно готовя смерть евреев в еврейской стране от еврейской руки. Вопреки тем, для кого сегодня пляски и песни на холмах перед телекамерами намного важнее взвешенной и созидательной деятельности. Вопреки этой неуравновешенной, несерьёзной, живущей лозунгами и символикой публике Сионизм добился того, чего он добился. Зато "благодаря" им Иерусалим не выдержал осады римских войск, "благодаря" их псевдолюбви к Израилю был разрушен Второй Храм. Я помню, кто-то (кажется Леви) открывал здесь примерно полгода назад тему, посвящённую психологическому портрету диссидента советских времён. После недолгого обсуждения пришли к выводу, что большинство всех этих готовых к самопожертвованию крикунов и говорунов с их сходками, воззваниями, площадными демонстрациями и петициями были не более чем, нуждавшимися в самоутверждении несерьёзными, не нашедшими себя в жизни личностями. И что не они, а действовавшие в рамках официальных советских структур интеллектуалы подготовили падение советского строя. Мне кажется, что эти вечные шарононенавистники сродни советским диссидентам в своём неиисякаемом порыве воевать с ветряными мельницами. Только там они были вечными диссидентами и яростными критиками советской системы, а здесь быстренько перекфалифицировались в вечных ревизионистов. Только суть осталась та же - несерьёзная, дешёвая, не вызывающая уважения. И вот ещё что (об этом я тоже уже писал). Когда еврейское заселение станет в Самарии такой же рутиной, как и в Галилее (а ждать осталось недолго), что вы будете делать ? Против кого бороться и на каких баррикадах сражаться ? Боюсь, что вам придётся туго. Перечитайте произведение Алексея Толстого "Гадюка". Заодно и фильм посмотрите. Приблизительно такое будущее вам грозит. На месте Шарона я бы просто абстрагировался от этих крикунов и плясунов, от их проклятий и визга, точно также, как давно перестали в нашей Стране воспринимать в серьёз крайне левых. Meshulash Добавлено: 22 Июн 2003 18:41    Заголовок сообщения: Пальмах! Простите, но для человека, заявляющего родным языком иврит, Вы пишете по-русски слишком грамотно. Насчет аналогии, между нынешней ситуацией и временем Первого и Второго Храмов см. книгу Л.Финкельстайна "Рабби Акиба". Или Вы в нее и смотрите? Meshulash Добавлено: 22 Июн 2003 18:44    Заголовок сообщения: Да, еще. Насчет корабля с оружием Вы не правы. Попробуйте отложить университетский учебник и почитать свидетельства. Anonymous Добавлено: 22 Июн 2003 18:44    Заголовок сообщения: Meshulash писал(а): Пальмах! Простите, но для человека, заявляющего родным языком иврит, Вы пишете по-русски слишком грамотно. Надеюсь, это не намёк, что я налепил кучу ошибок ? Meshulash Добавлено: 22 Июн 2003 18:50    Заголовок сообщения: ПАЛЬМАХ писал(а): Надеюсь, это не намёк, что я налепил кучу ошибок ? Наоборот. Вы абсолютно грамотно написали даже те обороты и предложения, в которых большинство отличников делают ошибки. igorp Добавлено: 22 Июн 2003 18:52    Заголовок сообщения: «Квартет» обеспокоен ликвидацией бандита Цитата: 18:35 22 Июня 2003 Участники «Квартета» - США, ЕС, России и ООН, собравшиеся сегодня в Иордании для проталкивания плана «Дорожная карта», выразили беспокойство и «глубокую озабоченность» в связи со вчерашним убийством главаря ХАМАСа Абдаллы Кавасме. По словам генерального секретаря ООН Кофи Аннана, ликвидации террористов не приближают Израиль к миру и необходимо разорвать «круг насилия». Напоминаем, что именно Абдалла Кавасме был ответствен за недавний теракт в центре Иерусалима, в результате которого погибли 17 человек. Пiнгвiнятко_Лiнукс Добавлено: 22 Июн 2003 18:59    Заголовок сообщения: Anto писал(а): Нет, не всегдa верю, нo дaже если и тaк, инoгдa из пушки в лoб нaдёжнее дaже нескoльких рaкет, oпыт прежних лет и сoвсем недaвний, с пoкушением нa Рaнтиси, этo пoдтверждaет. В любoм случaе, я не вижу пoвoдa для негoдoвaния, пoкудa нет пoтерь с нaшей стoрoны (и слaвa Б-гу). Из пушки в лоб конечно надёжнее, но существует риск попасть в засаду, аварию, просто движок у тачки заглохнет, случайно окажутся рядом вооружённые палесы и будет такой же п____ц как в 97 в Аммане... Kargopol Добавлено: 22 Июн 2003 19:16    Заголовок сообщения: Щас главное - не останавливаться , а продолжать их долбать, долбать и долбать. (Надеюсь , я не сделал много ошибок , поддавшись эмоциям) Борис Бердичевский Добавлено: 22 Июн 2003 19:29    Заголовок сообщения: Hebrus писал(а): Ню-ню... А слабо похвалить лично Арика за эту акцию? Сначала пусть прекратит раз и навсегда снос форпостов и т.н. "поселений". А потом посмотрим, будет ли он заслуживать похвалы. Виталий Добавлено: 22 Июн 2003 20:01    Заголовок сообщения: ПАЛЬМАХ писал(а): Hebrus писал(а): Клиника... Ненависть к Шарону тут какая-то патологическая. Сравнима разве что с ненавистью к левым во времена их правления. Может, это просто вечное совковое диссидентство играет?.. Hebrus, сказано мудро, по делу и в точку. Это действительно то самое блядское, интеллигентское, совковое вечное диссидентсво ... Страно, откуда у молодого человека такая наболевшая ненависть к советским диссидентам, которую я встречал лишь среди старых дев-комсоргов и коммунальных вертухаев-стукачей? Софико Добавлено: 22 Июн 2003 20:27    Заголовок сообщения: Пальмах, это не повод ругаться в общественном месте. Кроме того, ты тоже достаточно патетичен - хочешь ли ты этого, в свете сказанного тобой в адрес других. И комплиментами насчет русского языка не обольщайся - например, выражение - "власти предержащие" (субъект + определение), а не "власть предержащие" (объект + субъект) (хотя ошибка распространенная). Во втором случае можно употребить "облеченные властью" или что-то синонимичное. "Всерьез" пишется вместе. Не придираясь к опечаткам. [Дальнейшее обсуждение "властей предержащих" я перенесла в "Язык" .] Так что, Яков, всё нормально, ненормативного знания родного языка не обнаружено, все тут люди, все человеки. Anonymous Добавлено: 22 Июн 2003 20:36    Заголовок сообщения: Софико писал(а): Пальмах, это не повод ругаться в общественном месте. Кроме того, ты тоже достаточно патетичен - хочешь ли ты этого, в свете сказанного тобой в адрес других. А тебе и жалко, если я лишний комплимент услышу. По крайней мере, я не призываю к погромам... Софико Добавлено: 22 Июн 2003 20:37    Заголовок сообщения: Пальмах - проблема (кроме стиля, о котором было выше) в том, что у тебя в одну кучу и убийство Арлозорова, и ревизионизм - т.е. классическое левое обвинение ревизионистов в этом убийстве. И еще проблема - какое отношение это имеет к непродуктивности патетического тона среди правых? Софико Добавлено: 22 Июн 2003 20:40    Заголовок сообщения: ПАЛЬМАХ писал(а): Софико писал(а): Пальмах, это не повод ругаться в общественном месте. Кроме того, ты тоже достаточно патетичен - хочешь ли ты этого, в свете сказанного тобой в адрес других. А тебе и жалко, если я лишний комплимент услышу. По крайней мере, я не призываю к погромам... Разговорчики, однако! Anonymous Добавлено: 22 Июн 2003 20:44    Заголовок сообщения: Софико писал(а): Пальмах - проблема (кроме стиля, о котором было выше) в том, что у тебя в одну кучу и убийство Арлозорова, и ревизионизм - т.е. классическое левое обвинение ревизионистов в этом убийстве. И еще проблема - какое отношение это имеет к непродуктивности патетического тона среди правых? Софико, я тебе скажу откровенно, до прихода на МФ я не мог себе вообразить, как могут люди, стремящиеся к одной цели ненавидеть друг друга смертной ненавистью, как например, Бегин и Бен-Гурион. И как могли произойти такие вещи, как "Альталена" и убийство Арлозорова. Однако, столкнувшись с некими пылкими убеждёнными ненавистниками левой и красной сволочи на МФ, я очень хорошо стал понимать, как могли евреи докатиться до таких вещей. И извини, но мне кажется, что для некоторых кровь идеологических противников-евреев не более красня, чем кровь арабов. А Арлозорова я вспомнил, птому что на днях отмечалось семидесятилетие его гибели. Anonymous Добавлено: 22 Июн 2003 20:45    Заголовок сообщения: Софико писал(а): Разговорчики, однако! Ладно, ладно, молчу... Anonymous Добавлено: 22 Июн 2003 20:55    Заголовок сообщения: На самом деле, я хотел бы, чтобы кто-нибудь припомнил, чтобы я хоть раз защищал или пытался оправдать действия левых после ухода в отставку Голды Меир, т.е после 1974-го года (кроме отдельных эпизодов). Мои симпатии принадлежат исключительно исторической МАПАЙ. И ещё: меня просто бесит, когда пытаются доказать, что истина принадлежит только одной из сторон. Что половина Народа Израиля была настоящими патриотами, а вторая половина - предателями и левой сволочью. Припоминаете, как у Твардовского: "никто не думал, не гадал, Как стал народ врагом народа, А он один народом стал". А ещё больше меня бесит, когда Пальмах сравнивают с Гитлерюгендом, Бен-Гуриона - со Сталиным (которого он ненавидел). Мне кажется, для этих людей и история, и всё ныне происходящее - не более, чем интересная игра. Они нарисовали себе образ ревизиониста со стажем, сжились с ним и живут не считаясь с реальными обстоятельствамни. Anonymous Добавлено: 22 Июн 2003 20:57    Заголовок сообщения: Ладно , на сегодня вынужден вас покинуть - дела. Вопросы можно слать в приват. Или на почту, или на ICQ. Виталий Добавлено: 22 Июн 2003 21:06    Заголовок сообщения: Цитата: <...>Никакого позитивного шага от них по определнию ждать нельзя и каким бы не был глава правительства, он существует только для того, чтобы над ним глумиться и требовать его свержения. С моей точки зрения, эти вечные скандалисты-"патриоты", которые в уборную сходить не могут без того, чтобы не устроить спектакль, полный дешёвой патетики, не менее опасны, чем убеждённые левые. Ничего их не удовлетворит, ничего им не покажется достаточным, никакие объективные ограничения и трудности они во внимание принять не захотят, ни о какой тактике они слышать не желают. Никакого альтернативного плана они предложить не могут, кроме как разбежаться и боднуть лбом запертую железную дверь. Только сейчас или никогда, только здесь или нигде больше, только Родина или смерть. Единственные патриоты и радетели земли Израиля только они - все прочие спят и видят, как разодрать эту Землю по клочкам. И всё это на фоне брани, проклятий и дешёвой патетики. И всё это с постоянным трепанием всуе имени В-евышнего. И всё это с упоминанием через слово страшной трагедии Холокоста и поминутного осквернения памяти его жертв... Чувствуется знание материала Яков Добавлено: 22 Июн 2003 23:50    Заголовок сообщения: Я стер ветку этой темы, относящуюся к Пальмаху. Srdjan Levic Добавлено: 23 Июн 2003 09:53    Заголовок сообщения: Довольно интересно, конечно, кто кого ненавидел, но сдается мне т.Сталин имел некое влияние.. http://www.rjews.net/gazeta/Lib/Rabin/rabin18.html Цитата: Ныне ПАЛЬМАХ мифологически связан со всем социалистическим сионизмом. Даже "последний пальмахник" - Ицхак Рабин - считался официальным лидером якобы левоцентристской партии “Авода” (в прошлом бен-гурионовская МАПАЙ). Но исторический ПАЛЬМАХ связан только с крайним левым флангом сионизма, прежде всего, с партией “Ахдут hа-Авода” (прежде “фракцией Бет” в МАПАЙ). В феврале 1948 г., в буре Войны за Независимость и под угрозой будущих парламентских выборов(7), она объединилась с еще более левой (но все еще сионистской) партией “hа-Шомер hа-Цаир”. Так образовалась партия МАПАМ. Обе партии были агрессивно социалистическими, но они расходились “по национальному вопросу”. “Ахдут hа-Авода” стояла за захват всей земли Израиля и за трансфер арабов, “hа-Шомер hа-Цаир” в соответствии с марксистскими догмами ориентировался на арабо-еврейское сотрудничество в будущем государстве, которое должно было стать социалистическим и двунациональным. Это принципиальное различие сказалось позже, уже после 1967 г., когда “национальная” часть МАПАМ примкнула к Движению за целостный Израиль(8), а “интернациональная” начала свой дрейф в сторону Организации Освобождения Палестины(9). Я конечно не буду утверждать, что видение автора суть истина в последней инстанции, но почему-то я ему верю. Хотя бы потому, что картина им рисуемая, выглядит более живой, нежели лубочные экзерсисы в духе "краткого курса". Оттуда же: Цитата: Любовь к СССР не была вполне бескорыстной. Деньги от Советского Союза левые сионисты, правда, не получали, но зато могли использовать в своих целях авторитет его "успехов" и сиять отраженным светом его трудовых и военных побед. "Отражением" победоносной и пролетарской Красной Армии был ПАЛЬМАХ. Пальмахников воспитывали в беззаветной вере в Сталина и в Советскую Россию, в преклонении перед Красной армией. ПАЛЬМАХ должен был стать партийной милицией, готовой сделать по слову партии многое (если даже не все!), и он должен был стать основой рождающейся армии рождающегося государства. Проектировалось, что эта армия тоже будет партийной и классовой. Бен-Гурион остановил этот процесс, распустив ПАЛЬМАХ (7.11.1948), чего ему не простили до сих пор. Но этим дело не кончилось. Исар Харэль, стоявший во главе службы безопасности в 50-х годах, рассказывает о подпольных ячейках МАПАМ внутри секретных служб Израиля и даже о создании складов оружия в киббуцах партии МАПАМ (“hа-Киббуц hа-Арци”). Пропаганда была столь успешна, что традиционное политическое руководство стало терять контроль над развитием внутренних процессов в партии и в киббуцах. Крайне левое крыло под руководством Моше Снэ было исключено из партии МАПАМ, которая все же осталась тогда в общем русле сионизма. Снэ присоединился к коммунистам. Вместе с ним ушел в компартию Яир Цабан. Затем он вернулся в “родную партию”, стал одним из ее лидеров и в силу этого занял пост министра абсорбции в правительстве Рабина.