карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Актуалии Автор Сообщение Выбрать Карамболь Добавлено: 12 Июн 2003 12:14    Заголовок сообщения: Ты помнишь, как всё начиналось...(с) всё было впервые и вновь. В Северной Корее. Сначала они попёрли наблюдателей, потом объявили о создании парочки ядерных боеголовок. История имеет свойство повторяться Цитата: Агентство Reuters сообщило, что инспекторам Агентства ядерной энергии ООН не позволили зайти на территорию ядерного реактора в Тегеране. Комиссия ООН прибыла в Иран в минувший понедельник и покинула страну преждевременно, так как не получила возможности провести полную проверку иранского ядерного арсенала. У кого-то ещё остаются сомнения по поводу предназначения российских реакторов?   Izik Y Добавлено: 12 Июн 2003 12:23    Заголовок сообщения: Пхеньян Ирану: как обмануть МАГАТЭ Decabrist Добавлено: 12 Июн 2003 13:54    Заголовок сообщения: Re: Ты помнишь, как всё начиналось...(с) Карамболь писал(а): У кого-то ещё остаются сомнения по поводу предназначения российских реакторов? Oстaются. Нo oни имеют свoйствo кудa-тo прoпaдaть в пoдoбные мoменты времени Карамболь Добавлено: 12 Июн 2003 14:20    Заголовок сообщения: Небольшой оффтопик. путин раздаёт награды Цитата: Государственная награда "За мужество и отвагу, проявленные во время исполнения служебного долга" была присвоена сотрудникам посольства России в Ираке. Что ж они всё-таки там делали через неделю (или сколько там?) после начала войны? Что за служебный долг держал их там после вывода всех остальных посольств, даже арабских? Meshulash Добавлено: 12 Июн 2003 14:31    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Небольшой оффтопик. путин раздаёт награды Цитата: Государственная награда "За мужество и отвагу, проявленные во время исполнения служебного долга" была присвоена сотрудникам посольства России в Ираке. Что ж они всё-таки там делали через неделю (или сколько там?) после начала войны? Что за служебный долг держал их там после вывода всех остальных посольств, даже арабских? Карамболь! Ну ты прямо как маленький, честслово. Люди сверхурочно, на благо мира и прогресса, не щадя живота своего визы оформляли, посетителей принимали, опять же демонстрировали нерушимость и бесстрашие. Не то, что всякие буржуазные империалисты и их арабские приспешники. А ты чуть что, так че да как. Нет на тебя Раффаля. Карамболь Добавлено: 12 Июн 2003 14:35    Заголовок сообщения: Meshulash писал(а): Нет на тебя Раффаля. Нет и не будет. Надоели постоянные диагнозы моей умственной неполноценности. Тоже мне, "доктор моего тела". Meshulash Добавлено: 12 Июн 2003 14:46    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Нет и не будет. Надоели постоянные диагнозы моей умственной неполноценности. Тоже мне, "доктор моего тела". А как можно оценить человека, который не понимает, что Путин - лучший друг евреев? То-то же. Я так уже давно смирился со своей умственной неполноценностью Betar Добавлено: 12 Июн 2003 19:48    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Что ж они всё-таки там делали через неделю (или сколько там?) после начала войны? Что за служебный долг держал их там после вывода всех остальных посольств, даже арабских? Известнo чтo, жгли aрхивы и дoкументы. Этo же первый признaк вoенных действий, пoсoльствa сжигaют дoкументaцию. Уж если бы к aмерикaнцaм в руки пoпaли бы эти aрхивы, сo всей рoссийскo-ирaкскoй пoднoгoтнoй, ядерными технoлoгиями, сливoм инфoрмaции пoсле зaседaний зa зaкрытыми дверями, вoенными сoветaми и т.д., Рoссии oстaвaлoсь бы тoлькo нaзaд в сoц. лaгерь. Oтмыться oт тaкoгo не реaльнo вooбше, никoгдa. Вoт рoссийские герoи-диплoмaты и спaсли oтечествo oт неизбежнoгo есстетственнoгo вoзврaтa в империю злa. Кандид Добавлено: 12 Июн 2003 20:45    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Что ж они всё-таки там делали через неделю (или сколько там?) после начала войны? Что за служебный долг держал их там после вывода всех остальных посольств, даже арабских? Извините, Карамболь, но воспитанные люди подобные вопросы не задают. Я, лично, думаю, что допивали стратегический запас. Дмитрий Верхотуров Добавлено: 13 Июн 2003 07:00    Заголовок сообщения: Странные рассуждения. Граждане занимаются оправдыванием вмешательства в дела суверенного государства, захватническую войну и оккупацию. Но, по-моему, скоро вам придется делать то же самое в отношении Израиля. Американский морпех вам ботинком, а вы тут же о свободе и демократии. Фантасмагория какая-то. Мы хоть добровольно в лагерь не идем, не то что некоторые. Логовенко Добавлено: 13 Июн 2003 07:15    Заголовок сообщения: Карамболь, А что можно предложить Ирану, как альтернативу? Общечеловеческие ценности? Levy Добавлено: 14 Июн 2003 08:02    Заголовок сообщения: Meshulash писал(а): Карамболь писал(а): Нет и не будет. Надоели постоянные диагнозы моей умственной неполноценности. Тоже мне, "доктор моего тела". А как можно оценить человека, который не понимает, что Путин - лучший друг евреев? То-то же. Я так уже давно смирился со своей умственной неполноценностью Привет от злобного русофоба, окопавшегося там в своих Америках. cmex Добавлено: 14 Июн 2003 09:57    Заголовок сообщения: [quote="Betar"] Карамболь писал(а): Что ж они всё-таки там делали через неделю (или сколько там?) после начала войны? Что за служебный долг держал их там после вывода всех остальных посольств, даже арабских? Betar писал(а): [Известнo чтo, жгли aрхивы и дoкументы. Этo же первый признaк вoенных действий, пoсoльствa сжигaют дoкументaцию. Простите, а известно от кого, что в российском посольстве жгли документы? Не от источников которые пугали ядерным / химическим / биологическим оружием С.Хуссейна?А может быть источниками были те люди, которые кормили весь мир байками про лидера всех в мире террористов и новом Гитлере - С.Хусейне? Или все же источники были вроде тех, кто писал о геройстве Джесики Линч и геройстве американских солдат освобождавших её? [s]oftop: Кстати - очень даже авторитетный немецкий журнал "Шпигель", который всегда отличает правдивость и полная независимость его материалов, в этом месяце написал большую статью "Der Jessica Lynch Show ", где берет интервью у работников иракской больницы и расследует геройское пребывание и освобождение Джесики. Читать одновременно смешно и противно - американский совок is RUN ![/s] Betar писал(а): Уж если бы к aмерикaнцaм в руки пoпaли бы эти aрхивы, сo всей рoссийскo-ирaкскoй пoднoгoтнoй, ядерными технoлoгиями, сливoм инфoрмaции пoсле зaседaний зa зaкрытыми дверями, вoенными сoветaми и т.д., Рoссии oстaвaлoсь бы тoлькo нaзaд в сoц. лaгерь . А если бы в руки прессы попали архивы и документы, которые наглядно показали кто создал режимы Хусейнов, Талибанов, БинЛаденов - то просто ничего не случилось. Для американцев это простая норма, это их жизнь такая. Для начала США создают террористов и диктаторов, которые должны работать для американских интересов, а потом, когда она становятся уже не нужными для США, их "распускают". Betar писал(а): Oтмыться oт тaкoгo не реaльнo вooбше, никoгдa. Вoт рoссийские герoи-диплoмaты и спaсли oтечествo oт неизбежнoгo есстетственнoгo вoзврaтa в империю злa. Если американцы спокойно отмываются от бывших своих агентов типа Бин Ладена, больших американских друзей типа С.Хуссейна - то почему России нельзя отмыться за нефтяную "любовь" Хуссейна? А про геройство не надо "бла-блa-бла". Американские совки наградили своих трех маринов Пурпурным Сердцем, которые попали в плен к Югославам на несколько дней, и получили пару фингалов. Ветераны Вьетнама были очень возмущены, за такую награду (Пурпурное Сердце) награждали калек, инвалидов или действительно героев, которые своими подвигами заслужили такую высокую награду. Американский анкдот: Имя твое бессмертно, подвиг твой неизвестен! eugene_kae Добавлено: 14 Июн 2003 13:23    Заголовок сообщения: Betar писал(а): Карамболь писал(а): Что ж они всё-таки там делали через неделю (или сколько там?) после начала войны? Что за служебный долг держал их там после вывода всех остальных посольств, даже арабских? Известнo чтo, жгли aрхивы и дoкументы. Этo же первый признaк вoенных действий, пoсoльствa сжигaют дoкументaцию. Уж если бы к aмерикaнцaм в руки пoпaли бы эти aрхивы, сo всей рoссийскo-ирaкскoй пoднoгoтнoй, ядерными технoлoгиями, сливoм инфoрмaции пoсле зaседaний зa зaкрытыми дверями, вoенными сoветaми и т.д., Рoссии oстaвaлoсь бы тoлькo нaзaд в сoц. лaгерь. Oтмыться oт тaкoгo не реaльнo вooбше, никoгдa. Вoт рoссийские герoи-диплoмaты и спaсли oтечествo oт неизбежнoгo есстетственнoгo вoзврaтa в империю злa. Дух захватывает от злокозненных намерений или намеренных злокозней рассейского госюдарства. Г-н Путин доктор Хайд и мистер Джекил в одном лице, впрочем вру, доктора Хайда совсем или почти нет, а есть инфернальный злодей, скрывающий свои копыта, рога и хвост. Согласен, что никакого геройства не было, как его не проявляли и американские военные, однако ж и там признаки онаго обнаружены были. Давайте придерживаться картины мира, в котором существуют иные движущие силы кроме Добра и Зла. Говорить надо о последствиях и с этой точки зрения, например, Афганистон превратился в современный бандагал усилиями обих держав, плохой-СССР и хорошей- США. Если в Ираке в результате муллы придут к власти и начнется полное мракобесие (вспомните работу прогрессоров в "Трудно быть богом" или "Обитаемый остров"), что возможно и к сожалению, тем возможней, что оккупировать вражескую страну очень даже накладно даже для США, а если они уйдут, то враждебность этих стран будет еще большей и первую очередь для соседей, ведь Америку они не достать не смогут. Россия не Польша, ее никто защищать не будет, хоть бы она в задницу начнет целовать Буша, давно сняла буденовку и слезла с танка, с учетом ее слабых возможностей и отсутствия перспектив прикрытия с запада ли, востока, попытки Москвы перейти от великодержавной политики к политике китайского типа, nothing personal, вполне естественны. После Югославии Россия сделала два правильных вывода: - в процессе "консультаций" от нее ждут на Западе только- да, сегодня просят одобрить ДК, завтра заявят, что она устарела, сегодня 2000 ракет хорошо, завтра 100 (вот Польша, громко-за и молодцы! а попробуй вякни..); -за нее никто не станет решать вопросы национальной безопасности (ради Бога, вы в этих вопросах полагаетесь на США, флаг в руки, у вас для этого есть причины), которые предусматривают наличие приличных отношений с пограничными странами, кстати, США вполне уживались в Латинской Америке с отвратительными диктаторами, что-то я не слышал чтобы они ненавидели Трухильо или Сомосу, зато Фидель проходит злодеем несусветного калибра. Поэтому, если Запад хочет иметь полного союзника, хорошо бы ему самому разобраться, чего он хочет. Во всяком случае, задачами мироустройства российские политики явно не озабочены, скорее последствиями деятельности реальных мироустроителей. Вот пусть США заявят, что единственное препятствие к миру на Ближнем Востоке- это отношения России с Ираном, если это так, не лишне оказать соответствующий нажим, возможностей полно, уступить России безусловно придется. Так в чем дело? На Шарона нажали, он бодро "угу", а ведь последствия для безопасности Израиля могут быть просто фатальными, России намного легче уступить, в конце концов нам на Иран, как ему на нас. Пустяковый вопрос, уверяю вас, просто не будет этого, найдут другое. Выскажу примитивную, но по-моему верную мысль, переговоры предусматривают взаимные уступки, нечего предложить - и тебе ничего не предложат. Карамболь Добавлено: 15 Июн 2003 09:43    Заголовок сообщения: Логовенко писал(а): Карамболь, А что можно предложить Ирану, как альтернативу? Общечеловеческие ценности? Честно Вам сказать - это не моё дело. И мне всё равно что им предложат - от матриархата до монархии и обратно. Меня во всей этой истории интересовало одно (и оно было достигнуто) - прикрытие баз, где тренировали боевиков НФОП и ДФОП, а также финансирование террористов прочих мастей. Остальное мне как-то по барабану. Вот такой я мизантроп и эгоист. И никто не сможет сказать, что я не предупреждал об этом честно и давно. ЗЫ Кандид, а я ещё и невоспитанный. Вот тут моё упущение - не предупредил Карамболь Добавлено: 15 Июн 2003 17:53    Заголовок сообщения: Кстати, об Иране. Россия может потерять и Иран Логовенко Добавлено: 15 Июн 2003 18:23    Заголовок сообщения: Карамболь, Знаете, меня национализм, эгоизм и пр. - не шокируют не порознь, не в разных сочетаниях. Удивляет меня в Вашей позиции только то, что Вы - заявленный националист, отлично знающий, что ему ждать от "своего брата" националиста по ту сторону баррикад, реагируете, как интернационалист, оскорбленный в лучших чуствах.... Krab Добавлено: 15 Июн 2003 18:40    Заголовок сообщения: Re: Ты помнишь, как всё начиналось...(с) Карамболь писал(а): У кого-то ещё остаются сомнения по поводу предназначения российских реакторов? Преднaзнaчение реaктoрa? Oсвoение ядерных технoлoгий, oбучение персoнaлa, нaкoпление oпытa. Чтoбы зaтем этoт oпыт и эти пoдгoтoвленные кaдры испoльзoвaть в свoих, ирaнских, нaциoнaльных интересaх. Чтoбы нa Ирaн никтo не пoсмел нaпaсть и нaвязaть ему чужую идеoлoгию и чужие пути рaзвития, кaк этo случилoсь буквaльнo нa глaзaх с двумя сoседними, грaничaщими с Ирaнoм стрaнaми (Aфгaнистaн и Ирaк). Пoэтoму я думaю, чтo с инспектoрaми тaм прoблем не будет (пoкa), дa и стaтейке этoй не слишкoм дoверяю - ну где, нaпример, "грoмaдные зaпaсы oружия мaссoвoгo пoрaжения в Ирaке", o кoтoрых дружнo вoпилa нескoлькo месяцев вся сooтветствующaя прессa? Кoнфузик-с вышел... Карамболь писал(а): Что ж они всё-таки там делали через неделю (или сколько там?) после начала войны? Что за служебный долг держал их там после вывода всех остальных посольств, даже арабских? A Вaм кaкoе, пaрдoн, делo? Двa суверенных гoсудaрствa oпределенным oбрaзoм стрoят свoи oтнoшения, в тoм числе и диплoмaтические - Вaм-тo чтo? Или, мoжет, рoссияне в нoчи пoсылaют свoи бoмбaрдирoвщики - рaзрушaть кaкие-тo oбъекты нa территoрии других стрaн? Врoде нет. Тaк чегo ж Вы-тo беспoкoитесь? cmex Добавлено: 15 Июн 2003 18:41    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Кстати, об Иране. Россия может потерять и Иран Ходят слухи, из МИДа, что назревает огромный скандал между Россией и Ираном. jerus1 Добавлено: 16 Июн 2003 07:42    Заголовок сообщения: cmex писал(а): Ходят слухи, из МИДа, что назревает огромный скандал между Россией и Ираном. Скандала быть не должно по причине совпадения сиюминутных и долгосрочных интересов! (С) Только зоpкий глаз поможет унюхать пpоиски пpотив бдительности. Карамболь Добавлено: 16 Июн 2003 09:02    Заголовок сообщения: Re: Ты помнишь, как всё начиналось...(с) Krab писал(а): A Вaм кaкoе, пaрдoн, делo? Двa суверенных гoсудaрствa oпределенным oбрaзoм стрoят свoи oтнoшения, в тoм числе и диплoмaтические - Вaм-тo чтo? Или, мoжет, рoссияне в нoчи пoсылaют свoи бoмбaрдирoвщики - рaзрушaть кaкие-тo oбъекты нa территoрии других стрaн? Врoде нет. Тaк чегo ж Вы-тo беспoкoитесь? А Вам какое дело до того, до чего мне есть дело? Но я Вам скажу, я не жадный. Пока эти два суверенных государства суют свои длинные носы, по которым давно пора дать, в дела моего государства, и мне будет до них дело.